Перейти к содержимому


Новые-старые лимы от Рико.


Сообщений в теме: 158

#31 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 28 August 2013 - 10:56

Просмотр сообщенияkkpan (28 August 2013 - 10:51) писал:

Уже некоторое время есть один объектив с HD: HD PENTAX DA 560mm F5.6ED AW. Вроде бы не блещет разрешением
С чего вдруг не блещет. Скорее у него как и всех приличных фикс телевиков, предельное для матрицы разрешение по всему полю.

#32 BB*

  • Пользователь
  • 34 сообщений

Отправлено 28 August 2013 - 11:43

Лучше бы Рико расширила линейку DA Limited. Я бы купил компактные 120-135/2.8-3.2 и 24-25/2.0-2.2 (мож еще типа 10/4.0-4.5).

#33 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 August 2013 - 11:46

Есть объектив HD Pentax D FA 645 Macro 90mm F2.8 ED AR SR
http://www.dpreview....ntax_90_2p8_645
И наш одноклубник Менеджер от него в полном восторге.
А если кто-то говорит, что уменьшение отражения с 0.3 до 0.1 не меняет разрешение. то это полное непонимание понятия разрешения. Если увеличивается контраст, то автоматом увеличивается разрешение. поскольку главной характеристикой разрешения является график MTF, который и есть зависимость контраста при определённой частоте миры от расстояния от центра кадра.

Сообщение отредактировал Teod: 28 August 2013 - 11:53


#34 Theles

  • Пользователь
  • 429 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 28 August 2013 - 11:52

Просмотр сообщенияTeod (28 August 2013 - 11:46) писал:

Есть объектив HD Pentax D FA 645 Macro 90mm F2.8 ED AR SR
И наш одноклубник Менеджер от него в полном восторге.
От новой СФ линзы - да, можно быть и в восторге, особенно если её устанавливать на кроп.

#35 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 28 August 2013 - 11:56

Просмотр сообщенияTeod (28 August 2013 - 11:46) писал:

Есть объектив HD Pentax D FA 645 Macro 90mm F2.8 ED AR SR
http://www.dpreview....ntax_90_2p8_645
Вы как бы подменили "новый объектив" и "новое просветление" ;)

#36 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 28 August 2013 - 12:02

Что-то мне кажется это политика вытаскивания фирмы из финансового кризиса. Нарисуем колечко другой краской и чуть покрытие сменим - и можно ломить цену на 100-300 баксов дороже.
Вот неужели если старый 70лим можно было на Украине купить от 438 баксов, новый прямо настолько лучше просветление , что за него ломят 750 баксов???
Больше 300 баксов за просветление? :blink:

Сообщение отредактировал hiren: 28 August 2013 - 12:02


#37 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 28 August 2013 - 12:08

Просмотр сообщенияhiren (28 August 2013 - 12:02) писал:

реально цены подняли :blink:
Теперь я и подавно не понимаю :(

#38 Valex

  • Пользователь
  • 1839 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Город:Одесса

Отправлено 28 August 2013 - 12:11

Просмотр сообщенияZVlad (28 August 2013 - 09:32) писал:

Ещё в прошлом году на текущий год был заявлен переход LIM и STAR оптики на новое просветление, т.е. c SMC на HD. Для понятия вопроса всего лишь надо заглянуть в соответствующие релизы. Не ясно откуда столько скепсиса на счёт HD-просветления. Вряд ли оно будет хуже.
Новое просветление, усовершенствованная диафрагма - все это может быть и к лучшему. Но предлагаемый ценник реально негуманный! :blush:

#39 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 August 2013 - 12:16

Просмотр сообщенияbarns (28 August 2013 - 11:56) писал:

Вы как бы подменили "новый объектив" и "новое просветление" ;)
Речь идёт о новых объективах в сегодняшнем анонсе. а не только о новом просветлении. Указано изменение конструкции диафрагмы. например. Думается. что там есть внутренние усовершенствования для повышения качества картинки. Например. могли уменьшить возможность децентровки 15лим, которым он иногда страдал. Я, например, после тестов у Надежды не стал покупать 15 лим именно из-за децентровки. Теперь буду думать, что лучше. Может, будет компакт с несменным объективом типа GR но с 15 мм. А может, новый HD 15 lim будет с равномерным по полю разрешением.

Сообщение отредактировал Teod: 28 August 2013 - 12:26


#40 VladimirYo

  • Пользователь
  • 2150 сообщений

Отправлено 28 August 2013 - 12:27

Просмотр сообщенияhiren (28 August 2013 - 12:02) писал:

Больше 300 баксов за просветление? :blink:
Насколько я понял, цена новых на 50 баксов дороже по ценам Европы. Вы в 6 раз преувеличили.
HD DA 15/4 Ltd $700 | smc DA 15/4 Ltd $650
HD DA 21/3.2 Ltd $700 | smc DA 21/3.2 Ltd $650
HD DA 35/2.8 Macro Ltd $750 | smc DA 35/2.8 Macro Ltd $700
HD DA 40/2.8 Ltd $550 | smc DA 40/2.8 Ltd $500
HD DA 70/2.4 Ltd $750 | smc DA 70/2.4 Ltd $700

источник

Сообщение отредактировал VladimirYo: 28 August 2013 - 12:34


#41 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 August 2013 - 12:34

Просмотр сообщенияVladimirYo (28 August 2013 - 12:27) писал:

Насколько я понял, цена новых на 50 баксов дороже по ценам Европы. Вы в 6 раз преувеличили.
Они не только преувеличили. но и забыли о разнице цены при анонсе и при дальнейшей продаже и забыли об инфляции. Я, например, покупал в Питере в Пентаре 31 лим за 30 тыс руб. А теперь он стоит 45 тыс.руб. Хотя конечно. высокие цены - это плохо. тут я согласен.

#42 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 28 August 2013 - 12:36

Просмотр сообщенияVladimirYo сказал:

Вы в 6 раз преувеличили.
Ничуть, http://dphotoworld.n...2013-08-27-2058
цена 750 баксов
А в Украине http://pixelplus.com.../UID_28862.html 511 баксов (видимо цену подняли уже, реально с полгода назад подумывал купить цена была 3500-3600 грн, 440-450 баксов)

Итого на текущий момент они оценили просветление в 750-511=239 басков. Не дохрена ли?

#43 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8128 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 28 August 2013 - 12:37

Просмотр сообщенияmaikl (28 August 2013 - 09:45) писал:

Главное, чтобы на старые цены снизили.
щаззз !
:)

#44 3Meu'

  • Пользователь
  • 121 сообщений
  • Город:Харьков

Отправлено 28 August 2013 - 12:43

Просмотр сообщенияhiren (28 August 2013 - 12:36) писал:

Ничуть, http://dphotoworld.n...2013-08-27-2058
цена 750 баксов
А в Украине http://pixelplus.com.../UID_28862.html 511 баксов (видимо цену подняли уже, реально с полгода назад подумывал купить цена была 3500-3600 грн, 440-450 баксов)

Итого на текущий момент они оценили просветление в 750-511=239 басков. Не дохрена ли?
на b&h 70lim сейчас стоит 700$. Цены на обновленные лимы представлены для Америки, а не для Украины.

Сообщение отредактировал 3Meu': 28 August 2013 - 12:45


#45 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 28 August 2013 - 12:44

Просмотр сообщенияTeod (28 August 2013 - 12:16) писал:

Речь идёт о новых объективах в сегодняшнем анонсе
ага

Цитата

а не только о новом просветлении.
о нём в том числе

Цитата

Указано изменение конструкции диафрагмы. например
Это самое важное, да :)
А главное картинка кардинально изменится

Цитата

. Думается. что там есть внутренние усовершенствования для повышения качества картинки.
Либо другая схема - либо ничего.
Иначе картинку не улучшить

Цитата

могли уменьшить возможность децентровки 15лим, которым он иногда страдал.
Это называется "усовершенствование технологического процесса", к самому объективу имеет опосредование отношение.

Хотя это может кардинально улучшить картинку, если раньше детали делали +-километр

Цитата

А может, новый HD 15 lim будет с равномерным по полю разрешением.
Если схема старая, то не будет :)

Сообщение отредактировал barns: 28 August 2013 - 12:44


#46 karimar

  • Пользователь
  • 6539 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 28 August 2013 - 12:45

Просмотр сообщенияhiren (28 August 2013 - 12:36) писал:

Ничуть, http://dphotoworld.n...2013-08-27-2058
цена 750 баксов
А в Украине http://pixelplus.com.../UID_28862.html 511 баксов (видимо цену подняли уже, реально с полгода назад подумывал купить цена была 3500-3600 грн, 440-450 баксов)

Итого на текущий момент они оценили просветление в 750-511=239 басков. Не дохрена ли?
осталось позвонить и выяснить по наличию и возможности его приобретения по такой цене 511$.
мне дорого из РБ, аськи у них нет.
Позвоните сами? ну так сказать для чистоты эксперимента

Сообщение отредактировал karimar: 28 August 2013 - 12:46


#47 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 28 August 2013 - 12:45

Просмотр сообщения3Meu' (28 August 2013 - 12:43) писал:

на b&h 70lim сейчас стоит 700$. Цены на обновленные лимы представили для Америки, а не для Украины.
Для РФ и Украины надо смотреть Европейские цены - в евро которые

#48 Olmar

  • Пользователь
  • 796 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 28 August 2013 - 12:45

Официально на русском..
http://www.pentax.ru...ss-release.html
Про просветление HD...
http://www.pentax.ru/ru/HD_coat.html

Сообщение отредактировал Olmar: 28 August 2013 - 12:46


#49 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 August 2013 - 12:49

Просмотр сообщенияhiren (28 August 2013 - 12:36) писал:

Ничуть, http://dphotoworld.n...2013-08-27-2058
цена 750 баксов
А в Украине http://pixelplus.com.../UID_28862.html 511 баксов (видимо цену подняли уже, реально с полгода назад подумывал купить цена была 3500-3600 грн, 440-450 баксов)

Итого на текущий момент они оценили просветление в 750-511=239 басков. Не дохрена ли?
Вам же объяснили полную безграмотность такого сравнения. Покажите цены в одном магазине на старые и новые объективы, а лучше через годик, тогда и можно сравнивать. А пока это просто трёп.

#50 Brewer

  • Пользователь
  • 3049 сообщений
  • Имя:Слава
  • Город:Москва, Астрахань, Атырау

Отправлено 28 August 2013 - 12:52

Просмотр сообщенияTheles (28 August 2013 - 09:39) писал:

(скептически) Вот сменили просветление - и разрешение объектива прямо-таки процентов на 20(50, 100...) возросло? Хоть у одной из фирм такое чудо случалось ранее?
почитайте про МТФ объективов, что от чего зависит. А главно как, линейно или экспоненциально.
п.с.
Мне как конечному пользователю, важен видимый результат, а не инструментальный, поэтому мерить буду не в %

#51 Olgerd

  • Пользователь
  • 605 сообщений
  • Имя:Олег
  • Город:Кемерово

Отправлено 28 August 2013 - 12:54

Teod, вы забыли. При увеличении контраста, должен еще и автофокус автоматом улучшаться. Хоть контрастный, хоть фазовый. :)

Сообщение отредактировал Olgerd: 28 August 2013 - 12:55


#52 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 28 August 2013 - 12:55

Просмотр сообщенияTeod сказал:

А пока это просто трёп.
Так трёп и есть, в продаже-то все-равно нет новых DA.
Но так как и в случае с рестайлингом 30-ки и "новой" ценой на 50-ку, дороже 30-ки, мне трудно понять как покупателю позицию Рико.

#53 Brewer

  • Пользователь
  • 3049 сообщений
  • Имя:Слава
  • Город:Москва, Астрахань, Атырау

Отправлено 28 August 2013 - 12:57

Просмотр сообщенияBB* (28 August 2013 - 11:43) писал:

Лучше бы Рико расширила линейку DA Limited. Я бы купил компактные 120-135/2.8-3.2 и 24-25/2.0-2.2 (мож еще типа 10/4.0-4.5).
гениально!!! B)

#54 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 28 August 2013 - 13:06

Просмотр сообщенияOlmar (28 August 2013 - 12:45) писал:

Про просветление HD...
http://www.pentax.ru/ru/HD_coat.html
Только SMC давно уже не являеться простым многослойным просветлением.

#55 Hardcorist

  • Пользователь
  • 1175 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 August 2013 - 13:08

кроме диафрагмы и просветления, могут быть другие, менее очевидные изменения, например стекло более высокого качества и чистоты, меньшие допуски в механизмах и т.д.
а может всего этого и не быть :) так что нефиг гадать, надо дождаться и попробовать)))

кстати очевидный плюс новых лимов в том, что, если они действительно будут лучше старых, старые на вторичке упадут в цене)))
а мне бы старенький 15-й лимчик, с его стареньким SMC, да подешевле! а то на отпуск денег отложил, на оптику нет, а ширика для отпуска нема

#56 Theles

  • Пользователь
  • 429 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 28 August 2013 - 13:12

Просмотр сообщенияBrewer (28 August 2013 - 12:52) писал:

почитайте про МТФ объективов, что от чего зависит. А главно как, линейно или экспоненциально.

Я к здравому смыслу пытаюсь аппелировать. В мире есть несколько производителей объективов (положим, примерно десяток). Все они стараются работать над улучшением качества продукции, хоть и не очень спешно. И новые просветляющие покрытия пытаются изобрести тоже.
И если за последние лет 5 в этой области ни у кого не было прорыва (а прорывом, по словам OGL'a будет и 5-10% улучшение качества итогового изображения) - с чего бы именно плавно загибающемуся Pentax'у эту революцию производить?

Задачу пытаться же на основании многочисленной литературы пытаться вывести универсальную зависимость контрастности от качества просветления я, пожалуй, отложу на следующие несколько лет. Неинтересно. Тем более, что преимущество HD показано не над SMC, а над неким абстрактным MC (может, им какой-нибудь наш старый Гелиос дали для опытов)

Сообщение отредактировал Theles: 28 August 2013 - 13:17


#57 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 28 August 2013 - 13:13

Просмотр сообщенияhiren (28 August 2013 - 12:02) писал:

Что-то мне кажется это политика вытаскивания фирмы из финансового кризиса. Нарисуем колечко другой краской и чуть покрытие сменим - и можно ломить цену на 100-300 баксов дороже.
Вот неужели если старый 70лим можно было на Украине купить от 438 баксов, новый прямо настолько лучше просветление , что за него ломят 750 баксов???
Больше 300 баксов за просветление? :blink:
Это не стрит цена. Цена выше всего лишь на 50 долларов.

#58 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 28 August 2013 - 13:20

OGL, Поживем - увидим. Если цена через годик на новые версии упадет до старой цены, то почему бы и нет.
Однако беспокоит отсутствие действительно новых разработок, пока только рюшечки.

#59 Brewer

  • Пользователь
  • 3049 сообщений
  • Имя:Слава
  • Город:Москва, Астрахань, Атырау

Отправлено 28 August 2013 - 13:30

Просмотр сообщенияTheles (28 August 2013 - 13:12) писал:

Я к здравому смыслу пытаюсь аппелировать. В мире есть несколько производителей объективов (положим, примерно десяток). Все они стараются работать над улучшением качества продукции, хоть и не очень спешно. И новые просветляющие покрытия пытаются изобрести тоже.
Все уже давно изобретено, и термоядерный двигатель тоже. Вы просто к нему не готовы (С)
Вам нужен прорыв. Его не будет.
По делу. Каждый производитель потихоньку улучшает улучшайзигом свои улучшайзеры. Тот же Фуджи уже длительное время совершенсвует свое покрытие EBC. Теперь это Super EBC.
Если бы был SMC+ , вмеcто HD, то Вам было бы спокойнее ?



Цитата

чего бы именно плавно загибающемуся Pentax'у эту революцию производить?
прочитал справо-налево, слева-направо. Невразумел.
Вы с чего взяли, что он плавно загибается? Потому что в магазинах не 200 моделей по цене в 3 копейки ?

#60 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 28 August 2013 - 13:32

Просмотр сообщенияBrewer (28 August 2013 - 13:30) писал:

Вы с чего взяли, что он плавно загибается?
Оффтоп:
пентакс не загибается, он просто ушёл в тень


Давайте судьбы пентакса не будем обсуждать? А то начнётся сафокс-ФФ -_-





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных