Перейти к содержимому


CCD vs CMOS


Сообщений в теме: 114

#61 barmaley96

  • Пользователь
  • 3400 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 14 February 2021 - 12:15

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

Это смотря что померло
Зеркало не возвращается.

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

А так из бу можно найти в хорошем состоянии.
У нас пока не нашел, а с пересылкой не охота связываться, так как не горит в общем-то.

#62 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2021 - 01:33

Просмотр сообщенияValX сказал:

У CCD цвет конечно лучше
ни у кмоп ни у ццд цвета нет, цвет есть у фильтров, которые на них поставлены.
ну ещё цвет там, в каких «мозгах» и по какому алгоритму формируется для конечного просмотра.

#63 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 15 February 2021 - 06:37

Просмотр сообщенияSchwanz (15 February 2021 - 01:33) писал:


ни у кмоп ни у ццд цвета нет, цвет есть у фильтров, которые на них поставлены.
ну ещё цвет там, в каких «мозгах» и по какому алгоритму формируется для конечного просмотра.
Другими словами: если бы были в камере гибкие настройки JPEG, возможность редактировать цветовой профиль, то пофиг какая камера в принципе? :)/>/>

Сообщение отредактировал donvostok: 15 February 2021 - 06:42


#64 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2021 - 07:40

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

Другими словами
неа, такого я точно не говорил, даже другими словами

#65 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 15 February 2021 - 09:12

donvostok, для рассуждений о цвете неплохо бы иметь спектральные характеристики цветовых фильтров в различных камерах. "Цвет" различается в разных камерах, причины этих различий не ясны, могут быть разные варианты. Может быть разный подход к формированию JPEG и настройками решить проблему не получится.

#66 Sapiens

  • Пользователь
  • 2755 сообщений

Отправлено 15 February 2021 - 09:44

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

ни у кмоп ни у ццд цвета нет, цвет есть у фильтров, которые на них поставлены.
Ну да, но не будешь же говорить, что мне нравятся цвета у фильтров... Все равно же логично сказать у этой камеры мне нравятся цвета, а у этой...

#67 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2021 - 10:36

Просмотр сообщенияSapiens сказал:

логично сказать у этой камеры мне нравятся цвета
да, так логично, только вот тип светоприёмника зачем упоминать?

#68 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 15 February 2021 - 12:54

Сравнивая CCD и CMOS, хочу заметить, что да, камеры с первым типом матриц дают лучший цвет, но только в идеальных условиях.
С CMOS, результаты более стабильные, что ли.

#69 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 15 February 2021 - 13:20

Две ссылки на одни и те же настройки для имитации CCD на K-3 в lightroom.

https://drive.google...RmVZZWh6TlpneFE
https://www.dropbox....mplate.zip?dl=0
Не пробовал, может у кого получится сравнить, тема подходящая для этого.
Взято с pentaxforums

И ещё вариант там в шапке https://drive.google...GlRd0NlWGs/view

#70 trurl

  • Пользователь
  • 1726 сообщений
  • Город:Брянск

Отправлено 15 February 2021 - 22:18

Всякий, кто снимал на мыльницы, отвергнет теорию о лучших цветах CCD как вздорную и не имеющую оснований.

#71 Сергун

  • Пользователь
  • 290 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2021 - 22:25

А вот это почему то да. Согласен. Но не совсем. Никон p7000 почему то безжалостно перевирал красный. На olimpus sp-500 до сих пор приятно смотреть.

#72 Sapiens

  • Пользователь
  • 2755 сообщений

Отправлено 16 February 2021 - 07:48

Просмотр сообщенияtrurl сказал:

Всякий, кто снимал на мыльницы, отвергнет теорию о лучших цветах CCD как вздорную и не имеющую оснований.
Я имею возможность сравнить матрицу к-200 и к-01 (т.е. от к-5) и не согласен с вами именно в сравнении этих поколений. При большем динамическом диапазоне последней, меньшем цветовом шуме при обработке, большем разрешении матрицы все равно на одних и тех-же сюжетах в пейзаже мне больше нравится двухсотка, поэтому 15 лим на ней и живет, к-01 в основном использую для макро (с 35 лимом), для пейзажа гораздо реже (более того имея возможность сравнить цвета при съемке осеннего горного пейзажа кажется ни когда не буду снимать пейзажи к-01, хотя она мне нравится). Собственно просмотр фото с к-3 вветке клуба и был причиной, почему отказался от покупки девайса (а по другим параметрам она меня практически полностью устраивала). С другой стороны, для меня почти эталоном хорошего цвета стал к-1. Видимо проблема не в типе матрицы, поэтому такие цвета жду в к-3-3 и это главное для меня. Да, и еще бы конечно не поставили бы неотключаемый шумодав как у к-1-2.

#73 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 February 2021 - 08:24

Просмотр сообщенияSapiens сказал:

просмотр фото с к-3 вветке клуба и был причиной, почему отказался от покупки девайса
просмотр любой подобной ветки у меня вообще вызывает отвращение к фотографии, как таковой...

#74 trurl

  • Пользователь
  • 1726 сообщений
  • Город:Брянск

Отправлено 16 February 2021 - 13:11

Просмотр сообщенияSapiens сказал:

Я имею возможность сравнить матрицу к-200 и к-01 (т.е. от к-5) и не согласен с вами именно в сравнении этих поколений

Я где-то сравнивал эти поколения? :o

#75 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 19 February 2023 - 08:57

Просмотр сообщенияSapiens сказал:

Я имею возможность сравнить матрицу к-200 и к-01 (т.е. от к-5) и не согласен с вами именно в сравнении этих поколений. При большем динамическом диапазоне последней, меньшем цветовом шуме при обработке,
Гы: CCD vs CMOS, забавно. Шарился по сусекам, решил упорядочить фотки. Нашел кадры снятые параллельно на к-х и к200. Вот прям кардинальную разницу в ДД не увидел.
А вот в цвете - имеется.
Камджипеги.
Прикрепленное изображение: к200-30.jpg

Прикрепленное изображение: к200-30я1.jpg

Кропы
Прикрепленное изображение: к200-30я2.jpg

Сообщение отредактировал donvostok: 19 February 2023 - 08:49


#76 savok

  • Пользователь
  • 8398 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 19 February 2023 - 21:07

сотка супер , не моя, дома лежит, надо на мужицкий праздник выгулять с к-5.
Летом на портрете не смог совладать, так то не показатель.))) Дуб-дубычь.

#77 Йагупоп 76

  • Пользователь
  • 2981 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Воронеж

Отправлено 24 February 2023 - 23:00

Просмотр сообщенияdonvostok (19 February 2023 - 08:57) писал:

А вот в цвете - имеется
А это разница именно в цвете - или в автоББ?

#78 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 24 February 2023 - 23:12

Просмотр сообщенияЙагупоп 76 сказал:

А это разница именно в цвете - или в автоББ?
Все КМОП матрицы у Пентакса (те камеры что у меня были) - синят.
Т.е. ББ в любом случае по другому отрабатывает чем в 200ке.

#79 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2023 - 23:31

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

синят
я б сказал, что пурпурят...

#80 KNA

  • Модератор
  • 17535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2023 - 00:00

Хорошо бы воткнуть в сюжет серую карту и ББ выставлять по ней. А потом уже и сравнивать.

#81 wowk

  • Пользователь
  • 23511 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 31 March 2023 - 01:10

Спустя годы, насколько начинаю понимать суть проблемы, тут всё зависит от красящих материалов мозаичных фильтров на матрице и заводских настроек по умолчанию датчиков АББ с одной стороны. И от умения фотографа правильно выставлять цветовую температуру и грамотно проводить цветокоррекцию в РОУ-конвенторе с другой стороны...

А автоматика, она такая: как ИИ - всегда где-нибудь да и накосячит. :ninja:

#82 Quentin

  • Пользователь
  • 4528 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 31 March 2023 - 01:16

wowk, спустя годы как нравился мне с К-10 цвет больше, так и нравится, как это ни обзывай.
При этом снимаю я в RAW.

#83 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 31 March 2023 - 12:40

Просмотр сообщенияQuentin сказал:

спустя годы как нравился мне с К-10 цвет больше, так и нравится, как это ни обзывай.
Да он большинству нравится.
Только тушка давно устарела: не шьет панорамы, не строчит как пулемет, не снимает черных кошек ночью, телевизор напопный как замочная скважина и прочее прочее....

#84 Quentin

  • Пользователь
  • 4528 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 31 March 2023 - 13:05

donvostok, а какие из пентюхов шьют нынче панорамы? я что-то пропустил?)
Строчить как пулемет мне как было нафиг не нужно, так и до сих пор пригодилось всего несколько раз реально.
Чёрных кошек да, есть такое. Но вот незадача, у меня и такой надобности нет))
Телевизор там нормальный в принципе, как по мне. А что экран не поворачивается, то тут уже да.
Другое дело что ДД пожиже, конечно, и 10 мпикс уже несерьезно, и автобб конечно не ровня современным.
Для меня основной недостаток что это кроп, если честно))

#85 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 31 March 2023 - 13:16

<p>

Просмотр сообщенияQuentin сказал:

<br />Для меня основной недостаток что это кроп, если честно))<br />
Я представляю, если бы тогда, одновременно с к10 вышла бы такая же но фф.

#86 skyer

  • Пользователь
  • 5626 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 31 March 2023 - 13:55

Просмотр сообщенияQuentin (31 March 2023 - 13:05) писал:

Для меня основной недостаток что это кроп, если честно))
На этот случай есть 645D :)

#87 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 31 March 2023 - 18:02

Просмотр сообщенияQuentin (31 March 2023 - 13:05) писал:

..., и 10 мпикс уже несерьезно...
А как быть с этими вполне себе современными камерами.
Они укомплектованы ФФ матрицами:
1. Nikon D6 - 21,33 MP;
2. Nikon D780 - 25,28MP;
3. Canon EOS-1D X Mark III - 20,1 MP;
4. Canon 6DMII - 26,2 MP;
5. Sony ILCE-7SM2 - 12,2 MP...

Сообщение отредактировал ZVlad: 31 March 2023 - 18:06


#88 skyer

  • Пользователь
  • 5626 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 04 April 2023 - 09:40

ZVlad, 20 Мп - это в два раза больше, чем 10 ) А последняя камера больше заточена под видео.

#89 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 04 April 2023 - 15:26

Просмотр сообщенияskyer (04 April 2023 - 09:40) писал:

ZVlad, 20 Мп - это в два раза больше, чем 10 ) А последняя камера больше заточена под видео.
Не лукавьте. Там 20МП на матрице по площади в 2 раза большей. В приведённых примерах ФФ камер матрица по площади больше в 2 раза.То есть на АПС-Ц мы имеем площадь матрицы S=18х24=432мм2 и на ФФ мы имеем площадь матрицы S=24х36=864мм2. Если взять крутейший КЭНОН и поставить на него объектив формата EF-S, то мы получим конкретные 10МП.

Про СОНИ я в курсе, но никто не запрещает использовать её, как фотоаппарат. Что многие и делают, чтобы получить хороший кадр при малой освещённости...

Сообщение отредактировал ZVlad: 04 April 2023 - 15:29


#90 skyer

  • Пользователь
  • 5626 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 04 April 2023 - 16:09

ZVlad, какой-то у вас странный подсчёт. Зачем на ФФ ставить кроп-объектив?
Можно рассмотреть вопрос иначе. С какого размера отпечатков станет заметна разница между 10 и 20 Мп камерами? Очевидно, что при каких-то условиях эта разница будет явственно видна. У меня, к примеру, сложилось стойкое впечатление, что современные струйные принтеры способны пропечатывать все пиксели моей К-1 даже на относительно небольших отпечатках (12х18 см). Детализация на них гораздо выше, чем на моём хорошем 4К-мониторе.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных