Перейти к содержимому


CCD vs CMOS


Сообщений в теме: 114

#31 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 13 February 2021 - 15:46

Гы: одна ЦЦД другая КМОП, объектив одинаковый 18-55WR
джипег, ресайз

Прикрепленное изображение: IMGP_П2_1080.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP_П1_1080.jpg

Сообщение отредактировал donvostok: 13 February 2021 - 15:47


#32 Sapiens

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 13 February 2021 - 16:04

В верху клоп, но мне больше нравится

#33 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 13 February 2021 - 16:25

Просмотр сообщенияSapiens сказал:

В верху клоп
да.

#34 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 13 February 2021 - 17:25

Дубль 2
Прикрепленное изображение: IMGP1П1_1080.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP1П2_1080.jpg

#35 Сергун

  • Пользователь
  • 290 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2021 - 17:27

Снизу клоп?

#36 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 13 February 2021 - 17:37

Просмотр сообщенияСергун сказал:

Снизу клоп?
Да. А шо, так явно видно? :)

#37 Сергун

  • Пользователь
  • 290 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2021 - 17:38

Мне да :)

#38 Vik_de

  • Пользователь
  • 917 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 February 2021 - 17:54

Плюс за нижнюю, там более натуральный цвет. Я про пост 31

Последние две верхняя лучше.

Сообщение отредактировал Vik_de: 13 February 2021 - 17:53


#39 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 13 February 2021 - 18:01

Просмотр сообщенияVik_de сказал:

Плюс за нижнюю, там более натуральный цвет. Я про пост 31 Последние две верхняя лучше.
Те, что Вы выбрали - К200д.
Везде камерный джипег, автоББ, только ресайз.
Вторая камера К30
Смотрю на хорошем IPS мониторе, у ССД автоББ лучше отработал.
В принципе, можно из рава К30 точно такой же сделать. А накой эти грабли?
Как все зацветет, попробую парные тесты сделать на цветастом фоне.
Очень интересно как отработает красный и зеленый.

Сообщение отредактировал donvostok: 13 February 2021 - 18:06


#40 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2667 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 13 February 2021 - 18:07

Просмотр сообщенияdonvostok (13 February 2021 - 18:01) писал:

Те, что Вы выбрали - К200д.
Везде камерный джипег, автоББ, только ресайз.
Вторая камера К30
Смотрю на хорошем IPS мониторе, у ССД автоББ лучше отработал.
В принципе, можно из рава К30 точно такой же сделать. А накой эти грабли?
Как все зацветет, попробую парные тесты сделать на цветастом фоне.
Очень интересно как отработает красный и зеленый.
У к200д ДД заметно меньше, снег почти весь выбился.

#41 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 13 February 2021 - 18:50

Просмотр сообщенияAlexander_46 сказал:

У к200д ДД заметно меньше
Меньше. Но экспокоррекция у к200д стояла в +, а у к30 в -, и к тому же у к30 стояла компенсация засветок и компенсация теней.
ХЗ, как правильней, отключать эти фишки, или нет? С другой стороны, раз они есть, надо использовать.

#42 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 13 February 2021 - 18:52

Просмотр сообщенияdonvostok (13 February 2021 - 18:50) писал:

Меньше. Но экспокоррекция у к200д стояла в +, а у к30 в -, и к тому же у к30 стояла компенсация засветок и компенсация теней.
ХЗ, как правильней, отключать эти фишки, или нет? С другой стороны, раз они есть, надо использовать.
тогда надо использовать все, что там есть, ХДР, компенсацию геометриии и тд
а еще там есть фильтры разные))

Сообщение отредактировал v-blinoff: 13 February 2021 - 18:52


#43 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2667 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 13 February 2021 - 18:58

Просмотр сообщенияdonvostok (13 February 2021 - 18:50) писал:

у к30 стояла компенсация засветок и компенсация теней
Так вот в чём дело... Экспокоррекция не при чём, сосны проэкспонированы одинаково, различия только на снеге.

#44 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 13 February 2021 - 19:14

Просмотр сообщенияAlexander_46 сказал:

снег почти весь выбился.
Это, как бы и не секрет, что ДД у 200 меньше.
Хотя, если честно, я в этом "тесте" немного слукавил.
На первом сравнении у к200 экспозиция была чуть выше и картинка получилась светлее, пришлось в редакторе ее на стоп понизить, а выбитые света то не вернуть, джипег.
---- Информация изображения ----------------------------------------------------
Время выдержки 1/250 s
Диафрагма 9.0
Фокусное расстояние 24.38 мм
Фокусное расстояние (эквив. 35 мм)36 мм
ISO 100
Компенсация выдержки 0,7
Модель PENTAX K200D
Программное обеспечение K200D Ver 1.01
Объектив smc PENTAX-DA 18-55mm F3.5-5.6 AL WR
*
---- Информация изображения ----------------------------------------------------
Время выдержки 1/320 s
Диафрагма 8.0
Фокусное расстояние 23.13 мм
Фокусное расстояние (эквив. 35 мм)34 мм
ISO 100
Компенсация выдержки 0
Модель PENTAX K-30
Программное обеспечение K-30 Ver 1.06



На втором, которое ниже и без машины - ничего не делал.
*
PS И диафрагму я упустил: на к200 - 9, на к30 - 8
В общем, в следующий раз нужно будет снимать в "М" с одинаковыми экспопарами, нейтральные профили поставить, и 2 варианта - с улучшайзерами и без

Сообщение отредактировал donvostok: 13 February 2021 - 19:15


#45 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 13 February 2021 - 19:24

Просмотр сообщенияv-blinoff сказал:

тогда надо использовать все, что там есть, ХДР, компенсацию геометриии и тд а еще там есть фильтры разные))
Суть то чем - по легенде CCD выдает сразу готовую к употреблению (красивую) картинку, прям из коробки, не прибегая к помощи злосчастных редакторов.
Это, конечно, если ты идеально попадешь в экспозицию.
В принципе - тени, света и прочую лабудень вытянуть при проявке из любой матрицы можно, а вот цвет иногда вообще не получается.
*
PS Как такового сравнение ССД и КМОП не задумывалось. Просто давно не выгуливал к200д и вот решил посмотреть как она себя на ярком снегу покажет, в сравнении с к30.
И вообще - стоит ли держать несколько тушек если фотографировать стал мало.
Перед этим, за день, пробовал снимать при слабом освещении котов на г44 обеими тушками. Результат был несколько неожиданным.

Сообщение отредактировал donvostok: 13 February 2021 - 19:36


#46 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2667 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 13 February 2021 - 19:27

Просмотр сообщенияdonvostok (13 February 2021 - 19:14) писал:

В общем, в следующий раз нужно будет снимать в "М" с одинаковыми экспопарами, нейтральные профили поставить, и 2 варианта - с улучшайзерами и без
Сэкономлю ваше время, сказав, что этот тест провалится ). С очень большой долей вероятности реальная чувствительность у матриц разная, и выставление одинаковых параметров приведёт к получению по-разному проэкспонированных снимков. Я уже пробовал на Никонах д200 и д300. Лучше по гистограмме смотреть, или пристреляться дома (чтоб была возможность посмотреть снимки на компе) и выставлять параметры уже с поправкой, которая для каждой камеры будет своя.

#47 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 13 February 2021 - 19:35

Просмотр сообщенияAlexander_46 сказал:

Сэкономлю ваше время, сказав, что этот тест провалится
Понял, спасибо. Наверно проще с собой ноут взять (я все равно на машине все время) дабы на месте определиться с одинаковой экспозицией.
С другой стороны для меня, лично, важнее цвет. В ДД и брекетингом уложиться можно.

#48 savok

  • Пользователь
  • 8364 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 13 February 2021 - 19:38

Просмотр сообщенияdonvostok (13 February 2021 - 19:24) писал:

Перед этим, за день, пробовал снимать при слабом освещении котов на г44 обеими тушками. Результат несколько был несколько неожиданным.
А дальше? Вот ведь хватит тянуть котов за хвост.

Просмотр сообщенияAlexander_46 (13 February 2021 - 19:27) писал:

Сэкономлю ваше время, сказав, что этот тест провалится ). С очень большой долей вероятности реальная чувствительность у матриц разная, и выставление одинаковых...Лучше по гистограмме смотреть,
Для себя давно отметил, единственный плюс заднего экранчика, гистограмма. Для меня всё.

#49 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2667 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 13 February 2021 - 19:48

Просмотр сообщенияdonvostok (13 February 2021 - 19:35) писал:

С другой стороны для меня, лично, важнее цвет. В ДД и брекетингом уложиться можно.
Того же мнения. Потому и снимаю на старую д200, хотя есть д300 с почти нулевым пробегом.

#50 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 13 February 2021 - 20:08

Просмотр сообщенияsavok сказал:

А дальше? Вот ведь хватит тянуть котов за хвост.
С к30 (с увеличителем наглазника) я почти ни разу в фокус не попал, с к200д - наоборот.
Потому в ветке про котов и нет ни одного фото с к30 того вечера. А цель была - г44 и коты. :)
Надо открывать. Иначе кажется что темновато.
Изображение

Сообщение отредактировал donvostok: 13 February 2021 - 20:14


#51 savok

  • Пользователь
  • 8364 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 13 February 2021 - 20:24

Просмотр сообщенияdonvostok (13 February 2021 - 20:08) писал:

С к30 (с увеличителем наглазника) я почти ни разу в фокус не попал, с к200д - наоборот.
Потому в ветке про котов и нет ни одного фото с к30 того вечера. А цель была - г44 и коты. :)
Для себя отметил что гелиос порезче... там в котах
А я в очёчичках и в л.в.,иначе при таком свете нуль шансов. :)
Пойду исо гляну.))) 800 в полную дырку.

Сообщение отредактировал savok: 13 February 2021 - 20:31


#52 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 1196 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 13 February 2021 - 20:55

По фото выше (сравнение) - однозначно угадал где ССД. Разница действительно заметная, в пользу ССД.
Больше всего по цвету меня удивляла пентакс-сотка, даже с китом. Другие камеры с более интересными стёклами не могли повторить такого. И хоть 6Мп в сравнении с 16Мп сильно проигрывают в деталях, всё равно фото с сотки - радуют больше.
А К-30 с гелиосами дружит хорошо довольно, коррекция должна помочь.

#53 barmaley96

  • Пользователь
  • 3397 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 13 February 2021 - 21:47

Просмотр сообщенияАнтон Бондаренко сказал:

Больше всего по цвету меня удивляла пентакс-сотка
Мне фото (свои) больше нравятся с сотки, чем с K-200, но сотка чего-то померла немного :(, может починить удастся.

#54 Deda

  • Пользователь
  • 933 сообщений
  • Имя:Перов
  • Отчество:Виталий
  • Фамилия:Николаевич
  • Город:Николаев

Отправлено 13 February 2021 - 23:34

Как ни странно, но и я своими 70-летними глазами вижу разницу, и тоже в пользу CCD. Первой камерой была 10-ка....

#55 Sapiens

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 14 February 2021 - 02:37

С клоп-матрицей цвета уходят в красный с ссд немного в зеленый, но вообще последняя больше нравится по цветам. Надо будет попробовать с ручным выставлением ББ и контролируя экспозицию по гистограмме с одним цветовым профилем. Но, и в таком случае получается, что большую роль играют камерные настройки с завода.

#56 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 14 February 2021 - 05:24

<p>

Просмотр сообщенияSapiens сказал:

<br /> Но, и в таком случае получается, что большую роль играют камерные настройки с завода.<br />
В большей степени - да.
Помню что при обновлении прошивки на к-х сильно изменился цветовой профиль, особенно заметно стало при съёмке ночью в свете теплых фонарей.

<p>

Просмотр сообщенияbarmaley96 сказал:

<br />но сотка чего-то померла немного , может починить удастся.<br />
Это смотря что померло. А так из бу можно найти в хорошем состоянии.

#57 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 14 February 2021 - 07:40

Просмотр сообщенияdonvostok (13 February 2021 - 17:25) писал:

Дубль 2

Мне кажется, что тут больше вопросов к заводским настройкам матрицы. То есть во времена CCD были одни требования к цвету, матрицы настраивались соответственно. Сейчас маркетологи предъявляют к цвету из камеры другие требования, соотв. и сам цвет на выходе немного другой.

Ну и да, если вам нужен "ламповый" цвет CCD, то надо смотреть в сторону тех современных камер, к цветопередаче которых предъявляются соотв. требования.
А это в основном старшие "студийные" камеры, типа 1Dx mk2 .

#58 Sapiens

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 14 February 2021 - 10:57

Просмотр сообщенияAlexander_46 сказал:

У к200д ДД заметно меньше, снег почти весь выбился.

Просмотр сообщенияAlexander_46 сказал:

У к200д ДД заметно меньше, снег почти весь выбился.
Да, ДД в в 200-ке явно мало, но там удобно расширение динамического диапазона в меню ставится. Правда ИЗО при этом 200

#59 auhin

  • Пользователь
  • 550 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Ухин
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 February 2021 - 11:32

Просмотр сообщенияbarmaley96 (13 February 2021 - 21:47) писал:

Мне фото (свои) больше нравятся с сотки, чем с K-200, но сотка чего-то померла немного :(, может починить удастся.
А смысл чинить? Оно же б/у в хорошем, а то и отличном состоянии от 3000 р. стоит.
Моя сотка лежит с момента покупки новых камер в шкафу и доставалась только для проверки работы отвёртки в объективах с SDM. Продавать смысла нет, но и таскать с собой для съёмки цветуёчков тоже не вижу, а пейзаж на 6 Мп меня не радовал никогда. Дома кошек фотографировать сложно без студийного света, ибо рабочее ISO убогое. Чемодан без ручки...

Да, в jpeg не снимаю в принципе, поэтому его качество не волнует от слова совсем.

Сообщение отредактировал auhin: 14 February 2021 - 11:33


#60 Valentino

  • Пользователь
  • 625 сообщений

Отправлено 14 February 2021 - 11:35

Верно, на таких контрастных сюжетах в К200 надо ставить D-Range обязательно, ДД в светах увеличиватся где-то на ступень. У CCD цвет конечно лучше, особенно скинтона, там преимущество разительное.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных