Сообщений в теме: 185

[Alexander_46]

Tin (26 March 2020 - 16:17) писал:

Как иллюстрация проблемы у относительно нового объектива Sony 50mm f/1.4 (SAL-50F14) (пользователь говорил, что снимал раза 3 и после этого объектив просто лежал).

Что с линзой? Снимок очень некачественный и по нему совершенно ничего непонятно.

[Tin]

Alexander_46 (26 March 2020 - 16:33) писал:

Что с линзой? Снимок очень некачественный и по нему совершенно ничего непонятно.

Что конкретно не понятно. Это вот внутри задней склейки.

[Alexander_46]

Tin (26 March 2020 - 16:39) писал:

Что конкретно не понятно.

Да всё непонятно, где и что. С расфокусом же снято и со смазом.

Сообщение отредактировал Alexander_46: 26 March 2020 - 16:47

[Tin]

Alexander_46 (26 March 2020 - 16:46) писал:

Да всё непонятно, где и что. С расфокусом же снято и со смазом.

Ну, выглядело визуально именно так. Оригинал здесь.

[Alexander_46]

Tin (26 March 2020 - 16:52) писал:

Ну, выглядело визуально именно так. Оригинал здесь.

Прям галочки? )) Это ж явный смаз, из-за которого сейчас ничего непонятно. Точки были, наверное.

[Tin]

Alexander_46 (26 March 2020 - 16:56) писал:

Прям галочки? )) Это ж явный смаз, из-за которого сейчас ничего непонятно. Точки были, наверное.

Может быть, сейчас нет возможности проверить. Пусть будут точки. Вот еще один снимок остался.

Сообщение отредактировал Tin: 26 March 2020 - 17:03

[ЮГТ2]

KNA (26 March 2020 - 15:33) писал:

Вот тут что-то написано по поводу Планаров с дыркой 1.4. По крайней мере, CZ Planar 55/1.4 под Contarex тогда как раз и выпускался.

Другой вопрос, а когда вообще это прозвище - "убийца Планаров" - появилось?

Николай, мои пять копеек. Емнип, там была история перед Олимпийскими играми 64 года. И, вроде, место основного поставщика фототехники на них обсуждалось. Пресса и рекламировала новинку Асахи - светлый полтос 1.4/50. Где-то на просторах моего жесткого диска есть что-то про это. Но, увы, не найти с "лету". Посмотрел сейчас по поиску в инете - везде одно: пресса, соперничество Асахи и Цейса, убийца Планаров.
Был замечательный ресурс французский по Такумарам, но он сдулся. Даже кэш найти не могу. А там, кажется, и было что-то об этом. И о том, что выпускался всего менее 2-х лет из-за несоответствия затрат и объявленного ценника (в минусе Асахи был). А вместо него запустили семилинзовый с торием, который был рентабельным.

[KNA]

Tin, по фото сложно понять. Да там и при внешнем осмотре далеко не всегда понятно, что это. Может быть и банальный конденсат. Тут только вскрытие покажет.

[KNA]

ЮГТ2, спасибо. Собственно, понятно, что 8-линзовый был заметно дороже в производстве - тройная склейка. Непростая операция в два этапа. Тем более, с канадским бальзамом. Это же ещё сцентровать надо и проверить.

[ЮГТ2]

KNA (26 March 2020 - 20:40) писал:

ЮГТ2, спасибо. Собственно, понятно, что 8-линзовый был заметно дороже в производстве - тройная склейка. Непростая операция в два этапа. Тем более, с канадским бальзамом. Это же ещё сцентровать надо и проверить.

Я вот еще свой на центровку проверю по Вашему рецепту. Хотя нареканий на сабж не было. С открытой по центру -прям красава. А вот Планар 1.4/50 HFT (не Сингапур, сборка Оберкохен) на открытой софтит. На поджатых они, млм, без отличий каких-то. Но немец с прекрасным просветлением. Все его преимущество. Правда он и помоложе - их с 1973 года выпускали.

Сообщение отредактировал ЮГТ2: 26 March 2020 - 21:01

[올드보이]

K-1, открытая

[ARD]

ЮГТ2 сказал:

Емнип, там была история перед Олимпийскими играми 64 года.

Спасибо за мнение

ЮГТ2 сказал:

Пресса и рекламировала новинку Асахи - светлый полтос 1.4/50.

Обычно на спортивные мероприятия необходимы объективы большого фокусного растояния,
Более вероятнее, что 200/3,5 готовить могли к олимпиаде?

ЮГТ2 сказал:

Был замечательный ресурс французский по Такумарам, но он сдулся

А что за ресурс, название, ссылка?

KNA сказал:

Собственно, понятно, что 8-линзовый был заметно дороже в производстве - тройная склейка. Непростая операция в два этапа. Тем более, с канадским бальзамом. Это же ещё сцентровать надо и проверить.

Николай, а чем в то время клеяли кроме канадского бальзама?
Юпитеры с двумя тройными склейками производили достаточно долго, а тут Asahi с его объемами производства.
Как-то сомнительно, что производство и шлифовка ториевого стекла были намного дешевле, чем склейка обычного или, возможно, тоже "не обычного" стекла)

Сообщение отредактировал ARD: 27 March 2020 - 07:44

[Sealek]

История добавления тория в стекло и список обследованных на радиацию объективов. Часть таковых имеется в перечне

Сообщение отредактировал Sealek: 27 March 2020 - 08:05

[ЮГТ2]

ARD (27 March 2020 - 07:42) писал:

Спасибо за мнение

Обычно на спортивные мероприятия необходимы объективы большого фокусного растояния,
Более вероятнее, что 200/3,5 готовить могли к олимпиаде?

А что за ресурс, название, ссылка?

Николай, а чем в то время клеяли кроме канадского бальзама?
Юпитеры с двумя тройными склейками производили достаточно долго, а тут Asahi с его объемами производства.
Как-то сомнительно, что производство и шлифовка ториевого стекла были намного дешевле, чем склейка обычного или, возможно, тоже "не обычного" стекла)

http://kajiwara.weeb...8518-v1-54.html

Сообщение отредактировал ЮГТ2: 27 March 2020 - 09:31

[viktorv]

Alexander_46 (26 March 2020 - 10:08) писал:

Желтящий объектив можно положить на солнышко на неделю или под УФ-лампу. Впрочем, не всегда помогает. Недавно переписывался с человеком, он 2 дня облучал стекло ультрафиолетом - не помогло.

Так и не поможет желтящее просветление и желтящий канадский бальзам "солнечными ваннами" не победить.

[Alexander_46]

viktorv (27 March 2020 - 14:58) писал:

Так и не поможет желтящее просветление и желтящий канадский бальзам "солнечными ваннами" не победить.

Жёлтое просветление, по-моему, не наваливает желтизны в снимки, а бальзама там такой слой, что им можно пренебречь ). Кстати, в 7-линзовых же не канадский бальзам, но при этом желтят они знатно.

Сообщение отредактировал Alexander_46: 27 March 2020 - 15:18

[viktorv]

Tin, я бы предположил конденсат или грибок, но по этому снимку сложно понять.

[viktorv]

Alexander_46 (27 March 2020 - 15:09) писал:

Жёлтое просветление, по-моему, не наваливает желтизны в снимки, а бальзама там такой слой, что им можно пренебречь

Просветление очень даже влияет. С многослойным просветлением проблемы желтизны уже как правило нет. Бывают и реально желтящие склейки, чем их клеили не знаю.

Sealek (27 March 2020 - 08:01) писал:

История добавления тория в стекло и список обследованных на радиацию объективов. Часть таковых имеется в перечне

С чего бы торий добавлять в стекло, может быть это сопутствующий "загрязнитель" лантана?

[Sealek]

viktorv (27 March 2020 - 15:32) писал:

С чего бы торий добавлять в стекло, может быть это сопутствующий "загрязнитель" лантана?

И торий, и лантан снижают дисперсию стекла. То есть вводят умышленно. И делается это для уменьшения хроматических искажений.

[Sealek]

Еще из истории, только с немецкой стороны. Если не в тему, можно удалить

[ЮГТ2]

Alexander_46 (27 March 2020 - 15:09) писал:

Жёлтое просветление, по-моему, не наваливает желтизны в снимки, а бальзама там такой слой, что им можно пренебречь ). Кстати, в 7-линзовых же не канадский бальзам, но при этом желтят они знатно.

В семилинзовом СуперТакумаре как раз есть торий в линзах (линзе).

[ЮГТ2]

viktorv (27 March 2020 - 14:58) писал:

Так и не поможет желтящее просветление и желтящий канадский бальзам "солнечными ваннами" не победить.

У восьмилинзового СуперТакумара передняя линза с желтым просветлением. А на просвет на белый лист - желтизны нет.


Желтизну от тория в Томиоке 55/1.2 (передняя линза стала при взгляде сбоку прозрачной) я УФ лампой убрал. На просвет желтизна ушла, хотя задняя линза при этом в массе аж к коричневому ближе так и осталась. А сейчас, практически, убрал желтизну на просвете в 35ке Canon FD concave. Осталось еще пара-тройка солнечных ванн, да погода испортилась.

[Alexander_46]

ЮГТ2 (27 March 2020 - 15:51) писал:

В семилинзовом СуперТакумаре как раз есть торий в линзах (линзе).

Так а я о чём? ))

[ЮГТ2]

Alexander_46 (27 March 2020 - 16:04) писал:

Так а я о чём? ))

Все верно. Семилинзовые и лечат.
А с желтыми передними линзами восьмилинзовые желтизны не дают.
Так что Вы правы. И я о том.

[KNA]

Alexander_46 (27 March 2020 - 15:09) писал:

Жёлтое просветление, по-моему, не наваливает желтизны в снимки, а бальзама там такой слой, что им можно пренебречь ).

Старые советские объективы, которые желтят, как раз с просветлением откровенно синего цвета. Собственно, понятно, отражается наружу синей, соответственно, проходит насквозь меньше синего. Т.е. уход в желтизну. Мне лично не нравится. Если мне захочется завалить в тёплые тона, я это сам могу сделать.

ARD сказал:

Николай, а чем в то время клеяли кроме канадского бальзама?

Ну, я всех вариантов не знаю. Эпоксидку точно применяли. Уж не знаю, когда появились светоотверждаемые полимеры (такими ещё автомобильные стёкла подновляют). Но расклеивать это всё весьма непросто бывает.

Цитата

Юпитеры с двумя тройными склейками производили достаточно долго, а тут Asahi с его объемами производства. Как-то сомнительно, что производство и шлифовка ториевого стекла были намного дешевле, чем склейка обычного или, возможно, тоже "не обычного" стекла)

Шлифовка то в любом случае. Но тройную склейку делать - это, фактически, две склейки. И, конечно, лишнюю стекляшку шлифовать.

[Zlыdenь]

ARD (26 March 2020 - 09:57) писал:

Но интересно с какими именно Planar'ами от Zeiss собирался конкурировать Asahi в 1964-1966 годах?
Есть знатоки западно-германского Zeiss'a того времени?

На тот момент Цейс выпускал семилинзовый Планар 55 мм для Контарекса.


Считается, что позже, в 70-е, его скопировало множество японских производителей оптики. По слегка конспирологическим теориям, Томиока документацию на него получила от Цейса, с которым сотрудничала. По более конспирологическим, Мамия то ли получила в рамках выпуска на её производственных мощностях Роллейнаров в тот период, когда торговые марки Цейса, Роллея и Фойхтлендера принадлежали одним и тем же людям, то ли скопировала после истечения сроков патента.

Сообщение отредактировал Zlыdenь: 27 March 2020 - 20:47

[ARD]

Zlыdenь сказал:

На тот момент Цейс выпускал семилинзовый Планар 55 мм для Контарекса.

Спасибо, схема объектива действительно знакомая.

Достаточно подробное сравнение объективов:

[ARD]

И совсем свежее мнение от Марка:

[올드보이]

[올드보이]