Перейти к содержимому


K10D vs K-5(всех версий) - сравнение шумов на ИСО до 1600


Сообщений в теме: 30

#1 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1 538 сообщений

Отправлено 12 Июль 2013 - 11:29

Прогулялся вечерком, пофоткал своей десяточкой на ИСО 1600 - оказывается, вполне рабочее ИСО.

Предлагаю провести некое сравнение шумов с 10-ки и пятерок на ИСО до 1600. Предлагаю выкладывать сюда примеры (со ссылками на полноразмеры, ну или так, чтобы по ссылкам их можно было найти) - кто-то с 5-к, кто-то с 10-к. Не нужно, чтобы в сравнении участвовал один и тот же сюжет.

Чтобы не делать явных ляпов, лучше сделать оговорку: выдержка не длиннее 1/15 с.
И еще оговорка: без применения фильтров и шумодавов.

Вот один из примеров, там же полноразмер. Света уже маловато, о чем свидетельствуют параметры съемки: ИСО 1600, f/1.8, 1/100.

Изображение

Сообщение отредактировал andrew_abv: 12 Июль 2013 - 15:10


#2 martynov

  • Пользователь
  • 1 425 сообщений
  • Город:SPb-LO

Отправлено 12 Июль 2013 - 11:50

 andrew_abv сказал:

Не нужно, чтобы в сравнении участвовал один и тот же сюжет.
почему? для чистоты, я так понимаю, надо снять в одном месте, в одно время и на одну линзу.

ps че-то я не понял как полноразмер цветочка взять..

Сообщение отредактировал martynov: 12 Июль 2013 - 11:58


#3 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1 538 сообщений

Отправлено 12 Июль 2013 - 12:36

 martynov (12 Июль 2013 - 11:50) писал:

ps че-то я не понял как полноразмер цветочка взять..

Там под картинкой есть надпись "оригинал". Вот прямая ссылка.

 martynov (12 Июль 2013 - 11:50) писал:

почему? для чистоты, я так понимаю, надо снять в одном месте, в одно время и на одну линзу.

Если честно, так не получилось даже у Вас в Вашем тесте со свечкой, поскольку солнышко то прячется за тучки, то появляется - освещенность меняется :) Да и не нужно такая уж прямо "чистота", при наличии достаточно большого количества примеров каждый сможет сделать для себя вывод - в каких случаях применять высокие ИСО, а в каких нет (ну и о сравнении тоже).

Я буду понемногу добавлять примеров с 10-ки по ходу дела...

#4 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9 214 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 12 Июль 2013 - 13:13

исо 1600 и 1/100???
а вариант исо 400 и 1/25 не рассматривали?

#5 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1 538 сообщений

Отправлено 12 Июль 2013 - 14:01

 ArksonisIntro (12 Июль 2013 - 13:13) писал:

исо 1600 и 1/100???
а вариант исо 400 и 1/25 не рассматривали?

1/100 - это гарантированный результат для 31-го (46 мм ЭФР), а 1/25 - нет.
Впрочем можете поделиться примерами на ИСО 1600 с выдержкой 1/25.

Сообщение отредактировал andrew_abv: 12 Июль 2013 - 14:15


#6 donvostok

  • Пользователь
  • 14 792 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 12 Июль 2013 - 15:02

 andrew_abv сказал:

Впрочем можете поделиться примерами на ИСО 1600 с выдержкой 1/25.
Хоть и не мне было...
По быстрому, 1600 и длиннее 1\25 не нашел.
А вот 1250 и 1\2 срук на к-х- пойдет? :D

Изображение
«Днепропетровск» на Яндекс.Фотках

1\20 и изо 3200
Изображение

Сообщение отредактировал donvostok: 12 Июль 2013 - 15:04


#7 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1 538 сообщений

Отправлено 12 Июль 2013 - 15:12

 donvostok (12 Июль 2013 - 15:02) писал:

А вот 1250 и 1\2 срук на к-х- пойдет? :D
1\20 и изо 3200

Без полноразмера ничего не пойдет :) - не информативно.

Сообщение отредактировал andrew_abv: 12 Июль 2013 - 15:16


#8 donvostok

  • Пользователь
  • 14 792 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 12 Июль 2013 - 15:44

 andrew_abv сказал:

Без полноразмера ничего не пойдет - не информативно.
Откропленного до 10 МП? (как у 10ки)

#9 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1 538 сообщений

Отправлено 12 Июль 2013 - 15:58

 donvostok (12 Июль 2013 - 15:44) писал:

Откропленного до 10 МП? (как у 10ки)

Зачем? Все равно 100% кропы рассматривать.

А так разница линейных размеров кадра (не матрицы!) 5-ки и 10-ки - примерно четверть кадра 10-ки или 1/5 кадра 5-ки - не шибко много.

P.S. Ресайзить ничего не нужно, иначе на рисунок накладывается результат алгоритма сжатия. Допустим, что с 5-ки можно напечатать чуть больший формат - но в данной теме речь не об этом.

Сообщение отредактировал andrew_abv: 12 Июль 2013 - 16:09


#10 martynov

  • Пользователь
  • 1 425 сообщений
  • Город:SPb-LO

Отправлено 12 Июль 2013 - 16:07

а k-x причем?

ps и как можно будет сравнить, если вы говорите про разные сюжеты? мои фотки, снятые в одно время, на одну линзу - не устроили, хотя там все очевидно, что уж сказать про разные?

Сообщение отредактировал martynov: 12 Июль 2013 - 16:30


#11 donvostok

  • Пользователь
  • 14 792 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 12 Июль 2013 - 16:35

 martynov сказал:

а k-x причем?
Речь ведь "в принципе" о двух типах матриц - сисиди против кмопа.
Если к-х покажет ощутимую разницу, то к-5 - и подавно.

#12 martynov

  • Пользователь
  • 1 425 сообщений
  • Город:SPb-LO

Отправлено 12 Июль 2013 - 16:38

повторюсь.. выдержка одинаковая..
Прикрепленное изображение: c.jpg

#13 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 12 Июль 2013 - 17:05

 andrew_abv (12 Июль 2013 - 15:58) писал:

Зачем? Все равно 100% кропы рассматривать.

P.S. Ресайзить ничего не нужно, иначе на рисунок накладывается результат алгоритма сжатия. Допустим, что с 5-ки можно напечатать чуть больший формат - но в данной теме речь не об этом.

Рейсайзить необходимо. Во-первых.
Во-вторых, вы мне напоминаете Фому неверующего. На одном и том же ИСО, на одной оптике и на одной выдержке и на одинаковом сюжете K-5II будет на 1.5 стопа лучше по шумам, чем K10D. Плюс лучше динамический диапазон.
Это факт многократно подтвержден в инструментальных тестах.

Для корректного сравнения необходимо создать совершенно равные условия для двух систем - K10D и K-5II.
В этих условиях 10-ка - это камера другого поколения. Более старая. Уступающая новой.

А заниматься лотереей и надергиваем несравнимых фотографий - пустое занятие. И скажем, для 2013 года и Пента-клуба весьма странное.
Если не сказать, нелепое.

Сообщение отредактировал OGL: 12 Июль 2013 - 17:10


#14 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1 538 сообщений

Отправлено 12 Июль 2013 - 18:04

 martynov (12 Июль 2013 - 16:07) писал:

ps и как можно будет сравнить, если вы говорите про разные сюжеты?

Не нужно тестов на сравнение. Каждый может выложить свои примеры со своей камеры, а сравнение на основании множества примеров с разных камер каждый сделает для себя сам (если ему это нужно).

 martynov (12 Июль 2013 - 16:07) писал:

мои фотки, снятые в одно время, на одну линзу - не устроили

Устроили, но это один из сюжетов - темный угол в темной комнате. Я же Вам показывал - при плохом свете и 5-ка шумит хорошо. Я предложил другой сюжет - вечерние снимки без солнца в кадре. И т.д. Сюжетов может быть множество. Нельзя основываться на одном тесте, для этого и тема создана, чтобы собрать побольше примеров с разными сюжетами.

 martynov (12 Июль 2013 - 16:38) писал:

повторюсь.. выдержка одинаковая..

А освещенность могла быть разной (Вы сами об этом говорили)

 OGL (12 Июль 2013 - 17:05) писал:

Рейсайзить необходимо. Во-первых.

Почему?

 OGL (12 Июль 2013 - 17:05) писал:

А заниматься лотереей и надергиваем несравнимых фотографий - пустое занятие. И скажем, для 2013 года и Пента-клуба весьма странное.
Если не сказать, нелепое.

Не участвуйте, Вас же никто не принуждает.

P.S. И цель - не меня убедить, а выявить реальное положение вещей (какие ИСО и в каких случаях можно использовать).

Сообщение отредактировал andrew_abv: 12 Июль 2013 - 18:06


#15 martynov

  • Пользователь
  • 1 425 сообщений
  • Город:SPb-LO

Отправлено 12 Июль 2013 - 18:22

k-5II - iso800, 1/80
Изображение

k-5II - iso6400, 1/80
Изображение

k-5II - iso800, 1/50
Изображение

k10d - iso1600, 1/500
Изображение

Сообщение отредактировал martynov: 12 Июль 2013 - 18:24


#16 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 12 Июль 2013 - 19:02

 andrew_abv (12 Июль 2013 - 18:04) писал:

Не участвуйте, Вас же никто не принуждает.

P.S. И цель - не меня убедить, а выявить реальное положение вещей (какие ИСО и в каких случаях можно использовать).

Вам реально нечем заняться?
Положение вещей выявлено в тестах DXO
http://www.dxomark.c...(brand2)/Pentax

идем сюда и сравниваем вкладку measurements - предварительно прочитав методику сравнения на примере
http://www.dxomark.c...-noise-analysis

Сообщение отредактировал OGL: 12 Июль 2013 - 19:42


#17 martynov

  • Пользователь
  • 1 425 сообщений
  • Город:SPb-LO

Отправлено 12 Июль 2013 - 19:15

 OGL сказал:

выявлено в тестах DXO
короче, если, цитирую, "выявить реальное положение вещей", то десятка шумит примерно в 1.25 раз больше. :)

ps на всех исо.

Сообщение отредактировал martynov: 12 Июль 2013 - 19:16


#18 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 12 Июль 2013 - 19:33

3 дБ - 1 стоп

#19 martynov

  • Пользователь
  • 1 425 сообщений
  • Город:SPb-LO

Отправлено 12 Июль 2013 - 20:04

 OGL (12 Июль 2013 - 19:33) писал:

3 дБ - 1 стоп
1дБ = 1.25 раз :)

#20 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1 538 сообщений

Отправлено 12 Июль 2013 - 22:22

 OGL (12 Июль 2013 - 19:02) писал:

Положение вещей выявлено в тестах DXO

Не не, фотографии я вижу в виде изображений, а не циферок. И тестам я доверяю лишь поверхностно. Вы бы лучше примерами посодействовали. Два Ваших примера у меня уже есть - на ИСО 500 и 800.

 martynov (12 Июль 2013 - 19:15) писал:

десятка шумит примерно в 1.25 раз больше. :)

Что, всего треть стопа?

------------

Так все-таки решили ресайзить до 2048... Тогда и я буду так же, хотя это уже значительно менее информативно получается.

ИСО 800. Вообще чистенько.

Изображение

ИСО 1600, тоже практически чисто.

Изображение

ИСО 1600

Изображение

ИСО 1600

Изображение

ИСО 800. Чисто.

Изображение

ИСО 800

Изображение

ИСО 1600, уже темновато было.

Изображение

#21 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1 538 сообщений

Отправлено 12 Июль 2013 - 22:51

ИСО 800

Изображение

#22 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1 538 сообщений

Отправлено 12 Июль 2013 - 23:12

Чудотворец Серафим Саровский

ИСО 800, эксп. тянута на 1 ступень (т.е. фактически ИСО 1600)

Изображение

Аналогично: ИСО 800, эксп. +1 стоп

Изображение

ИСО 800

Изображение

#23 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1 538 сообщений

Отправлено 12 Июль 2013 - 23:18

ИСО 800, эксп. + 2/3

Изображение

#24 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9 214 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 18 Январь 2018 - 12:57

Все изображения куда-то исчезли =(

#25 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14 016 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 05 Февраль 2018 - 15:02

Во первых не все, во вторых в них смысла всё равно немного. Десяткой лучше снимать днём на ИСО 100. Вечером она всё равно трудно фокусируется.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 05 Февраль 2018 - 15:02


#26 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9 214 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 05 Февраль 2018 - 18:20

Значит тему можно смело удалять без примеров фото?

#27 yuri leo

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Имя:yuri
  • Город:kharkiv

Отправлено 12 Март 2018 - 16:02

Год снимал на К-10 и недавно купил К-5, очень доволен, шумов очевидно меньше, да и наличие бОльшего экрана мне, как человеку, который учится снимать портреты -- очень кстати. Слава Ricoh!)))

#28 scorta

  • Пользователь
  • 2 831 сообщений

Отправлено 12 Март 2018 - 16:15

Во время K-5 бренд Pentax был у Hoya.

#29 yuri leo

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Имя:yuri
  • Город:kharkiv

Отправлено 13 Март 2018 - 14:37

 scorta (12 Март 2018 - 16:15) писал:

Во время K-5 бренд Pentax был у Hoya.
Ну и шо? )))
Слава Pentax!
Limited Слава!
:D

#30 viktorv

  • Пользователь
  • 1 268 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2018 - 13:40

 martynov (12 Июль 2013 - 20:04) писал:

1дБ = 1.25 раз :)
Где взята такая странная цифра?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных