Перейти к содержимому


Помогите выбрать мыльничку


Сообщений в теме: 144

#91 NSX

  • Пользователь
  • 158 сообщений

Отправлено 11 October 2018 - 16:48

Просмотр сообщенияscorta (11 October 2018 - 11:09) писал:

Топовый смарт за 50 долларов? Что, бывает такое? К тому же можно сказать наоборот, возьмите камеру по цене топового смарта, фото будет на уровне, а снимать - удобнее многократно.
Задача купить топовый смарт за 50 нигде и ни кем не ставилась давайте не будем передергивать... Постараюсь перефразировать свое мнение (которое никому не навязываю) в современных условиях покупка НОВОГО компакта менее чем за 200 у.е. теряет смысл т.к. много у кого уже есть смартфон с неплохой камерой, и компакт уже снимает на уровне с телефоном. Даже если у человека нет смартфона, но он планирует его покупать / менять (когда-нибудь), возможно, ему стоит вложить дополнительные 200 у.е. в смартфон т.к. по качеству особой разници не будет, но будет выигруш в удобстве.
Если бюджет поднять выше 200 у.е. или обращать внимание на б/у камеры то "все не так однозначно".
КМК дешевые компакты остануться в нише защищенных / рабочих камер (сам пользуюсь WG-1 на работе в тяжелых условиях и для технической макро съемки).

#92 winhex

  • Пользователь
  • 1469 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 11 October 2018 - 16:52

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

Сможете так на S90 снять?
А что такого особенного в этих кадрах? На мой взгляд, это пример съемки в идеальных условиях - нет перепада яркости по кадру, все объекты находятся достаточно близко, света тоже достаточно.

Просмотр сообщенияNSX сказал:

в современных условиях покупка НОВОГО компакта менее чем за 200 у.е. теряет смысл т.к. много у кого уже есть смартфон с неплохой камерой, и компакт уже снимает на уровне с телефоном.
Вряд ли кто-то оспорит этот аргумент. Да и вряд ли сейчас кто-то продолжает выпускать такие компакты.

#93 NSX

  • Пользователь
  • 158 сообщений

Отправлено 11 October 2018 - 16:55

Просмотр сообщенияwinhex (11 October 2018 - 16:34) писал:

Смотрел полноразмеры и на них - мыло мыльное, ужасный ББ, плохие цвета. Если в идеальных условиях еще можно согласиться, то при съемке в сложных условиях все печально. Серые, фиолетовые и желтушные лица, снятые на телефон в соц.сетях - обычное дело. Правда, я сравниваю jpeg с телефона и raw обработанный на свой вкус на компе. Но так ведь и телефон проводит пост-обработку сделанных фото как ему угодно.
я уверен, что вы в курсе что raw с телефона тоже можно прекрасно обрабатывать на компе. :)
еще пару лет назад я бы с вами согласился полностью, просто в последний год - два камеры смартфонов сделали большой шаг вперед. я не испытываю восторга от этого, мне даже кажется что это как-то размывает сам процесс фотографии... но факт остается фактом технически разницы, на мой взгляд, почти нет.

#94 NSX

  • Пользователь
  • 158 сообщений

Отправлено 11 October 2018 - 17:12

Просмотр сообщенияwinhex (11 October 2018 - 16:52) писал:

Вряд ли кто-то оспорит этот аргумент. Да и вряд ли сейчас кто-то продолжает выпускать такие компакты.
Насчет выпуска, возможно, вы правы но в магазинах "дешевых" компактов еще полно...

#95 Patternman

  • Пользователь
  • 859 сообщений

Отправлено 11 October 2018 - 18:26

Просмотр сообщенияwinhex (11 October 2018 - 16:52) писал:

А что такого особенного в этих кадрах? На мой взгляд, это пример съемки в идеальных условиях - нет перепада яркости по кадру, все объекты находятся достаточно близко, света тоже достаточно.

А вы поставьте рядом снимки с S90, тогда увидите разницу.

Всё подтянуто при проявке, потому и нет перепада.

http://ixbt.photo/ph...l7b/1230205.jpg
http://ixbt.photo/ph...l7b/1224376.jpg

Просмотр сообщенияNSX (11 October 2018 - 16:48) писал:

Задача купить топовый смарт за 50 нигде и ни кем не ставилась давайте не будем передергивать... Постараюсь перефразировать свое мнение (которое никому не навязываю) в современных условиях покупка НОВОГО компакта менее чем за 200 у.е. теряет смысл т.к. много у кого уже есть смартфон с неплохой камерой, и компакт уже снимает на уровне с телефоном. Даже если у человека нет смартфона, но он планирует его покупать / менять (когда-нибудь), возможно, ему стоит вложить дополнительные 200 у.е. в смартфон т.к. по качеству особой разници не будет, но будет выигруш в удобстве.
Если бюджет поднять выше 200 у.е. или обращать внимание на б/у камеры то "все не так однозначно".
КМК дешевые компакты остануться в нише защищенных / рабочих камер (сам пользуюсь WG-1 на работе в тяжелых условиях и для технической макро съемки).

Топовый смарт позапрошлого сезона как раз в 100$ укладывается.
Правда за 1-2 т.р. можно купить мыльницу с RAW, которая будет снимать примерно так же. :D

http://ixbt.photo/ph...t6U/1192492.jpg

Сообщение отредактировал Patternman: 11 October 2018 - 18:29


#96 winhex

  • Пользователь
  • 1469 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 11 October 2018 - 21:22

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

А вы поставьте рядом снимки с S90, тогда увидите разницу.
Ваши фото выглядят очень достойно, но чтобы сравнивать нужно делать парный тест. Но смысла нет - вряд ли кто-то будет продавать топовый смарт, чтобы купить мыльничку. В то же время - есть и объективные ограничения у смартфона - отсутствие оптического зума, неудобное управления в процессе съемки, которые никак не преодолеть за любые деньги.
Что касается бюджета в 200$, за эти деньги можно взять Pentax Q с китовым зумом и тоже будет все не так однозначно...

#97 NSX

  • Пользователь
  • 158 сообщений

Отправлено 12 October 2018 - 05:48

Просмотр сообщенияwinhex (11 October 2018 - 21:22) писал:

(...). В то же время - есть и объективные ограничения у смартфона - отсутствие оптического зума, неудобное управления в процессе съемки, которые никак не преодолеть за любые деньги.
Что касается бюджета в 200$, за эти деньги можно взять Pentax Q с китовым зумом и тоже будет все не так однозначно...
У некоторых смартфонов есть оптический зум, несколько примеров: https://www.dgl.ru/r...umom_11807.html . У некоторых смартфонов несколько модулей направленных в одну сторону т.е. несколько отпических фиксированных фокусных расстояний (не зум но все же) :rolleyes:. Честно говоря я бы еще поспорил насчет удобства... современный смартфон против мыльницы - но наверное там больше дело вкуса.
Пентакс Q все же не "мыльница" и с китом не такой уж миниатюрный... Если ориентироваться только на качество, то за 200 очень много чего можно взять :D
Вот например К-Х https://www.ebay.com...bUWa7:rk:1:pf:0

#98 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 October 2018 - 10:22

По поводу этой ссылки:

Просмотр сообщенияNSX (12 October 2018 - 05:48) писал:

У некоторых смартфонов есть оптический зум, несколько примеров: https://www.dgl.ru/r...umom_11807.html .

Есть ли у кого именно фотографический опыт использования Samsung S4 Zoom и K Zoom?

#99 Patternman

  • Пользователь
  • 859 сообщений

Отправлено 12 October 2018 - 17:12

Просмотр сообщенияwinhex (11 October 2018 - 21:22) писал:

Ваши фото выглядят очень достойно, но чтобы сравнивать нужно делать парный тест. Но смысла нет - вряд ли кто-то будет продавать топовый смарт, чтобы купить мыльничку. В то же время - есть и объективные ограничения у смартфона - отсутствие оптического зума, неудобное управления в процессе съемки, которые никак не преодолеть за любые деньги.
Что касается бюджета в 200$, за эти деньги можно взять Pentax Q с китовым зумом и тоже будет все не так однозначно...

Нужно брать камеру с RAW, на вторичке зачастую проскакивают аппараты практически за даром. Чем матрица больше, тем лучше, из этого и следует исходить.

В размер пентакса Q вписывается sony nex 3 например.

Просмотр сообщенияNSX (12 October 2018 - 05:48) писал:

У некоторых смартфонов есть оптический зум, несколько примеров: https://www.dgl.ru/r...umom_11807.html . У некоторых смартфонов несколько модулей направленных в одну сторону т.е. несколько отпических фиксированных фокусных расстояний (не зум но все же) :rolleyes:. Честно говоря я бы еще поспорил насчет удобства... современный смартфон против мыльницы - но наверное там больше дело вкуса.
Пентакс Q все же не "мыльница" и с китом не такой уж миниатюрный... Если ориентироваться только на качество, то за 200 очень много чего можно взять :D
Вот например К-Х https://www.ebay.com...bUWa7:rk:1:pf:0

К-X на вторичке $40 стоит, не больше.

Просмотр сообщенияgaliaminsn (12 October 2018 - 10:22) писал:

По поводу этой ссылки:



Есть ли у кого именно фотографический опыт использования Samsung S4 Zoom и K Zoom?

Там, насколько мне известно, RAW нет, снимки плохие поэтому получаются.

#100 NSX

  • Пользователь
  • 158 сообщений

Отправлено 12 October 2018 - 19:10

Просмотр сообщенияPatternman (12 October 2018 - 17:12) писал:


К-X на вторичке $40 стоит, не больше.


:blink: это с китом, карточкой, ремешком и корпусом??? где такие цены? побалуйте ссылкой.
за 40 взял бы беленкий взамен когда-то утерянного (сильно он мне нравился).

#101 Patternman

  • Пользователь
  • 859 сообщений

Отправлено 13 October 2018 - 04:45

Просмотр сообщенияNSX (12 October 2018 - 19:10) писал:

:blink: это с китом, карточкой, ремешком и корпусом??? где такие цены? побалуйте ссылкой.
за 40 взял бы беленкий взамен когда-то утерянного (сильно он мне нравился).
На авито болтался на прошлой неделе, черненький, 5 т.р. с китом, 3 т.р.-тушка.

#102 Maksim Byelokon

  • Пользователь
  • 579 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 24 October 2018 - 13:11

всем советую ксяоми m1 взял новую за 300$ а снимает фото и видео 4к просто волшебно


#103 Patternman

  • Пользователь
  • 859 сообщений

Отправлено 24 October 2018 - 17:00

Просмотр сообщенияMaksim Byelokon (24 October 2018 - 13:11) писал:

всем советую ксяоми m1 взял новую за 300$ а снимает фото и видео 4к просто волшебно


$300 за телефон - это перебор, не стоят они столько.

Сообщение отредактировал Patternman: 24 October 2018 - 17:00


#104 Irbis

  • Пользователь
  • 924 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 November 2018 - 15:52

Тоже задумался о компакте. Снимать телефоном одной рукой неудобно, зума нет, и т.п.
Сейчас кстати Huawei Nova, и днем снимки очень хорошие, но после падения в воду стал глючить автофокус.

Посмотрел dpreview - как-то грустно стало, почти ничего нового, остались одни повершоты за $400 и другие, не очень компактные но очень дорогие, и при этом с огрызком 1/2.3"

Может посмотреть что-то из бу ? Есть в конце концов Sony RX100, но он все еще дороговат...

Сообщение отредактировал Irbis: 06 November 2018 - 15:55


#105 Виктор 77

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Белгород

Отправлено 15 June 2019 - 12:16

А я недавно купил за 1500 рублей древнюю уже мыльничку Sony W100 и радуюсь. Хорошее соотношение размера матрицы и разрешения а так же оптика Цейс делают приятные снимки. Макро сильное и цвет! Есть конечно недостатки,-это ДД и отсутствие RAW

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSC00293 — копия.JPG
  • Прикрепленное изображение: DSC00245 — копия.JPG

Сообщение отредактировал Виктор 77: 15 June 2019 - 12:25


#106 Виктор 77

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Белгород

Отправлено 15 June 2019 - 12:23

Sony W100

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSC00203 — копия.JPG


#107 AFranch

  • Пользователь
  • 13534 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Франчик
  • Город:Анапа

Отправлено 27 March 2021 - 19:20

Ищу компакт с зумом или ультразумом. В магазинах в наличии нет ничего, а хотелось бы поюзать. Рассматриваю
Sony Cyber-shot DSC-RX100 6
Sony Cyber-shot DSC-RX100 7
Sony Cyber-shot DSC-HX90
Sony Cyber-shot DSC-HX99
Panasonic Lumix DC-ZS200/TZ200.

Бюджет 100тр. Что-то Соня закрыла все ларьки похоже.

#108 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 30 March 2021 - 12:20

Просмотр сообщенияВиктор 77 сказал:

древнюю уже мыльничку Sony W100 и радуюсь
Эта предпоследняя качественная мыльница от Сони в линейке "W". Даже W200 уступает в удобстве и качестве 100-ке. А что нет RAW - это не такая уж и беда для этого класса камер.

Просмотр сообщенияAFranch сказал:

древнюю уже мыльничку Sony W100 и радуюсь
За те денежки, что за них просят, я думаю они мало, что умеют. Лучше б.у. варианты рассмотреть. Я считаю сенсор дюймовый и светосила от 1.8 - вот оптимальный карманный аппарат. ИМХО.

#109 road64

  • Пользователь
  • 250 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 30 March 2021 - 16:29

Карманником кэнон 710 таскаю , по сумеркам и темноте он конечно совсем тухлый , с АФ в ночном городе просто беда , но по свету на удивление неплох и длинный зум радует .

Крупно

Прикрепленное изображение: IMG_7480.jpg

#110 AFranch

  • Пользователь
  • 13534 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Франчик
  • Город:Анапа

Отправлено 01 April 2021 - 13:56

Просмотр сообщенияBT100 (30 March 2021 - 12:20) писал:

Эта предпоследняя качественная мыльница от Сони в линейке "W". Даже W200 уступает в удобстве и качестве 100-ке. А что нет RAW - это не такая уж и беда для этого класса камер.

За те денежки, что за них просят, я думаю они мало, что умеют. Лучше б.у. варианты рассмотреть. Я считаю сенсор дюймовый и светосила от 1.8 - вот оптимальный карманный аппарат. ИМХО.
светосила вторично, фокусное нужно побольше. На 1,8 немного сюжетов наснимаешь, одни портреты, и те специфические. Баловство это. А портреты можно и дома снимать, компакт для этого не нужен.

#111 road64

  • Пользователь
  • 250 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 01 April 2021 - 23:34

Просмотр сообщенияAFranch (01 April 2021 - 13:56) писал:


светосила вторично, фокусное нужно побольше. На 1,8 немного сюжетов наснимаешь, одни портреты, и те специфические. Баловство это. А портреты можно и дома снимать, компакт для этого не нужен.

Если из совсем карманного и малобюджетного то довольно интересен фудж F900EXR. Гибридный АФ, богатые настройки. Но не для потёмок.


#112 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 02 April 2021 - 22:37

AFranch, светосила не вторична. Картинка со светосильных стекол намного лучше даже на прикрытых диафрагмах. И уж тем более, если речь идет о маленьких матрицах.
Просто сравните снимки с Сони RX (даже первой версии), и снимки с камеры из вашего списка, та, что универсальная, но с темной оптикой.
Panasonic Lumix DC-ZS200/TZ200.

Я, как давний любитель ультразумов от панасоника,и других брендов, могу с уверенностью говорить, что хорошая оптика спасает,даже крохотные матрицы. Но, не наоборот.
Да Вы это и сами без меня знаете.
К слову, на вторичке первая и вторая версии RX100 стоят от 8000 руб. до 16000 руб. Зачем платить 50000 руб. за те же яйца, по сути?


Сообщение отредактировал BT100: 02 April 2021 - 23:05


#113 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 02 April 2021 - 23:04

AFranch, перечитал ваш предыдущие сообщения, и понял про ваши хотелки. Выбор очень маленький.
Вот, примеры фотографий с Panasonic Lumix DC-ZS200/TZ200.
https://disk.yandex..../qHHx7X9m3WdNL3
RAW я не крутил, а джипеги меня расстроили. Но все что лучше, стоит еще в два раза дороже. Этот маркетинг уже не остановить.


#114 AFranch

  • Пользователь
  • 13534 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Франчик
  • Город:Анапа

Отправлено 02 April 2021 - 23:19

Просмотр сообщенияBT100 (02 April 2021 - 23:04) писал:

AFranch, перечитал ваш предыдущие сообщения, и понял про ваши хотелки. Выбор очень маленький.
Вот, примеры фотографий с Panasonic Lumix DC-ZS200/TZ200.
https://disk.yandex..../qHHx7X9m3WdNL3
RAW я не крутил, а джипеги меня расстроили. Но все что лучше, стоит еще в два раза дороже. Этот маркетинг уже не остановить.
Спасибо за примеры. Сегодня потестил Sony Cyber-shot DSC-HX90 в DNSе . Результат удручающий. Даже на серединке зума при ИСО100 мыло мыльное

#115 road64

  • Пользователь
  • 250 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 03 April 2021 - 06:06

Просмотр сообщенияAFranch (02 April 2021 - 23:19) писал:

Спасибо за примеры. Сегодня потестил Sony Cyber-shot DSC-HX90 в DNSе . Результат удручающий. Даже на серединке зума при ИСО100 мыло мыльное
Может в грип не попали? Выше фото коты эфр 400+, сидят рядом и задний уже не в фокусе.

Сообщение отредактировал road64: 03 April 2021 - 06:07


#116 barmaley96

  • Пользователь
  • 3397 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 03 April 2021 - 07:56

Просмотр сообщенияBT100 сказал:

К слову, на вторичке первая и вторая версии RX100 стоят от 8000
Если бы в моем городе подвернулась за такие деньги, то взял бы однозначно. А так, есть Panasonic LX -100. Он хороший, но ни разу не компактный и поэтому в основном дома лежит :(.

#117 road64

  • Пользователь
  • 250 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 03 April 2021 - 14:29

Просмотр сообщенияbarmaley96 (03 April 2021 - 07:56) писал:

Если бы в моем городе подвернулась за такие деньги, то взял бы однозначно.
Оно не так сладко как кажется . ШУ аж 28мм эфр - узковато , в потёмках нещадно пересвечивает , ДД хуже хороших смартфонов , вроде такая напичканая камера а единственное хорошее это светлое стекло на ШУ и собственно и всё , чуть сложные условия и камерный джипег полный шлак - надо крутить рав .

#118 barmaley96

  • Пользователь
  • 3397 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 03 April 2021 - 14:52

Просмотр сообщенияroad64 сказал:

и камерный джипег полный шлак - надо крутить рав
Значит не буду брать :) :(
Спасибо что предупредили.

#119 road64

  • Пользователь
  • 250 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 03 April 2021 - 16:15

Просмотр сообщенияbarmaley96 (03 April 2021 - 14:52) писал:

Значит не буду брать :) :(
Спасибо что предупредили.
Для сравнения фотки щёлкал , RX100M2 и айфон 12
сонька камерный джипег https://disk.yandex..../g2xrZAP32ekY9g
сонька минимальная обработка рава https://disk.yandex..../dUoZrX4g2N81wQ
смартфонная внутренняя конвертация рава https://disk.yandex..../rXQ-jggpOqnkwg
и вне конкурса никон 1 J2 с минимальной обработкой рав https://disk.yandex..../h_DQI6fxOZW5Zg

#120 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 04 April 2021 - 10:38

Просмотр сообщенияAFranch сказал:

Сегодня потестил Sony Cyber-shot DSC-HX90 в DNSе . Результат удручающий.
А что же Вы ожидали от таких ТТХ
Матрица Exmor R™ CMOS типа 1/2.3 (7,82 мм)
Оптический зум
30x
Число пикселей (эффективных)
18,2 МП


Panasonic Lumix DC-ZS200/TZ200 этот аппарат имеет хоть какой-то смысл. Мыло там я особо не заметил. Днем и джипеги сгодятся. А наличие RAW в этой камере не пустой звук.








Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных