Перейти к содержимому


Графеновый фотосенсор в 1000 раз чувствительнее к свету, чем КМОП и ПЗС



Сообщений в теме: 53

#31 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 09 June 2013 - 12:03

Просмотр сообщенияIOTNIK (09 June 2013 - 11:04) писал:

А минимальная чувствительность у него какая?
С ответом придётся подождать. Я вот вспоминаю сообщение журнала Electronics в семиделятых. Звучало оно примерно так-фирма разработала матрицу с высокой чувсвительностью, кажется в сотых люкса. И добави ли, что вопрос устройств автофокуса в камерах можно считать решённым. Вот всё жду автофокус от пентакса. Это я к тому, что научный эксперимент и практическая реализация отделяются эпохами.
Нормальную бы камеру сделали, господи...


#32 Fotoandre

  • Пользователь
  • 615 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 June 2013 - 19:17

Просмотр сообщенияmaltus (03 June 2013 - 20:42) писал:

Ну вот и всё.
Сделают графеновый сенсор и попрут шедевры!
У всех сразу и одновременно!
5+++ :D

#33 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 11 June 2013 - 12:16

Вот еще новость: http://www.fujifilm....ws/n130611.html

#34 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13580 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 11 June 2013 - 12:20

Просмотр сообщенияalligatory (11 June 2013 - 12:16) писал:

Вот еще новость:
Слова "графен" я там не нашёл...

#35 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 11 June 2013 - 12:37

Просмотр сообщенияАльфред (11 June 2013 - 12:20) писал:

Слова "графен" я там не нашёл...
Зато слово "сенсор" присутствует. :D И почему бы не рассказать о действиях конкурентов?

#36 SerEgaGTN

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Имя:Серёжа
  • Город:Петербург

Отправлено 11 June 2013 - 13:53

Просмотр сообщенияhopscotch (08 June 2013 - 11:44) писал:

Чувствительность сама по себе значения не имеет, как пример сравните ISO 1600 старой мыльницы и современной полонокадровой камеры.
Надо сравнивать эффективные ИСО, тогда все более менее сходиться.

#37 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 11 June 2013 - 14:00

alligatory, 88 Децибел, типа якобы супер ДД... перевел в разы 25119 раз (соотношения яркостей).
У К5 14стопов, каждый стоп отличактся по яркости в 2 раза, это 16384 раз
то есть отличие по ДД от K5 этого супер-пупер био-сенсора менее чем на стоп

Сообщение отредактировал hiren: 11 June 2013 - 14:05


#38 trurl

  • Пользователь
  • 1726 сообщений
  • Город:Брянск

Отправлено 11 June 2013 - 15:13

А как Вы переводили? Вроде 108,8=6,3*108.

#39 altruegoist

  • Пользователь
  • 1904 сообщений

Отправлено 11 June 2013 - 15:25

Просмотр сообщенияtrurl сказал:

108,8=6,3*108
Т.е., ~29.2 EV

#40 hopscotch

  • Пользователь
  • 559 сообщений

Отправлено 11 June 2013 - 15:45

Просмотр сообщенияSerEgaGTN (11 June 2013 - 13:53) писал:

Надо сравнивать эффективные ИСО, тогда все более менее сходиться.
Что такое "эффективное ИСО" и в чем его измеряют?

#41 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 11 June 2013 - 19:08

Просмотр сообщенияhiren (11 June 2013 - 14:00) писал:

alligatory, 88 Децибел, типа якобы супер ДД... перевел в разы 25119 раз (соотношения яркостей).
У К5 14стопов, каждый стоп отличактся по яркости в 2 раза, это 16384 раз
то есть отличие по ДД от K5 этого супер-пупер био-сенсора менее чем на стоп
Графеновый сенсор может стать революцией(правда непонятно что там с ДД). Этот же супер - пупер может стать всего лишь шагом вперед. Кстати не совсем понимаю эту японскую дружбу. До этого я думал,что с Фудзи сотрудничает Сони. И вдруг - Панасоник...

Сообщение отредактировал alligatory: 11 June 2013 - 19:10


#42 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 11 June 2013 - 20:33

Вот еще. Или у Пентакса не те стопы,или у Никона :blink: http://petapixel.com...-dynamic-range/

#43 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 11 June 2013 - 22:13

Просмотр сообщенияalligatory (11 June 2013 - 20:33) писал:

Вот еще. Или у Пентакса не те стопы,или у Никона :blink: http://petapixel.com...-dynamic-range/


В пресс-релизе написано, что новый сенсор имеет чувствительность в 1.2 раза выше нынешних сенсоров Панасоника.

http://www.fujifilm....ws/n130611.html

Для сравнения сенсор 645D от Кодака имеет ДД 70.2 Дб
http://www.truesense...d/file?fid=8.63
88 Дб - это примерно на 20-25% выше ДД, чем у сенсора 645D. У 645D в тестах 12.6 EV.
Таким образом, новый сенсор Фуджи - Панаса имеет ДД чуть выше D800E.

Однако, какие же размеры будут этих сенсоров? :)

Сообщение отредактировал OGL: 12 June 2013 - 09:04


#44 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 11 June 2013 - 22:19

Просмотр сообщенияalligatory (11 June 2013 - 12:16) писал:

Вот еще новость: http://www.fujifilm....ws/n130611.html
Я не пойму, как 26.2 EV, о которых пишет автор этого опуса могут быть всего на 20% лучше нынешних сенсоров Панасоника?
И каких сенсоров? Телефонных? Систем наблюдения? Зеркальных?
http://petapixel.com...-dynamic-range/

Сообщение отредактировал OGL: 11 June 2013 - 23:11


#45 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 11 June 2013 - 22:32

12.5 против 26.2.

#46 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 11 June 2013 - 22:35

dynamic range - 88dB - а не сигнал/шум в характеристиках сенсора Фуджи-Панасоник.

Сенсоры малого размера с ДД 87 Дб известны с середины 2000-х годов.

Какой размер сенсоров, сделанных по этой технологии??? Не известно.

Сообщение отредактировал OGL: 11 June 2013 - 23:11


#47 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 11 June 2013 - 23:27

Н-да,рано что-то сравнивать...

#48 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 12 June 2013 - 00:32

Просмотр сообщенияtrurl сказал:

А как Вы переводили?
Да вот тут переводил http://x-minus.org/d...calculator.html


Просмотр сообщенияaltruegoist сказал:

Т.е., ~29.2 EV
Откуда? В статье тоже ведь написано:
"the new sensor can capture 88dB signal-to-noise ratio, which translates into approximately 14.6 stops of dynamic range"
Что чуть меньше чем на стоп отличается от старой пятерки.

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Сенсоры малого размера с ДД 87 Дб известны с середины 2000-х годов.
Маркетинг, выдать старое за что-то супер-новое и продать подороже.

#49 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 12 June 2013 - 00:53

Просмотр сообщенияhiren (12 June 2013 - 00:32) писал:

Откуда? В статье тоже ведь написано:
"the new sensor can capture 88dB signal-to-noise ratio, which translates into approximately 14.6 stops of dynamic range"
Что чуть меньше чем на стоп отличается от старой пятерки.
А как же это:"... which translates into approximately 14.6 stops of dynamic range in each direction or 26.2 stops EV."

#50 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 12 June 2013 - 05:15

Руки... крылья... главное - хвост! © из какого-то старого мультика
Народ, вы о чём вообще???
88 дБ - предел счастья?
Ну это только у тех людей, у которых новая Дося стирает лучше.
Я просто помнил про существование одной старой немецкой камеры для научных исследований. Производbтеля и название забыл, поэтому тупо скормил Гуглу "140 dB dynamic range camera". :) Результатов: примерно 528 000 (хотя там по большей части мусор из видеонаблюдения, где эти децибелы совсем о другом)
Ссылок на производителей куча, например:
http://www.new-imagi...chnologies.com/
Изображение

Цитата

New Imaging Technologies (NIT) offers world class CMOS imaging sensors based upon a unique and patented pixel technology which provides intrinsic high dynamic range response of more than 140dB, no noticeable fixed pattern noise and operability without image artifacts to more than 90°C.
(перевод) NIT предлагает КМП сенсоры (бла-бла-бла) с динамическим диапазоном более 140 дБ, без каких-либо фиксированныйх структур шума и работоспособными без артефактов до 90 градусов.
В.П.: Выделение болдом - из оригинала. Я забыл только - 90 градусов - это ведь прямой угол, а вода на 100 кипит?
Сенсоры там небольшие, до 1-дюймового формфактора. Есть и под ближний ИК до 1.7 мкм.

Ну вот, это продаётся сейчас. Есть ссылочка и от 2008 года: http://photographyfo...-dynamic-range/ , человек развлекался 140 дБ HDR видео с парой серийных камер. А ту камеру, про которую вспомнил, я так и не нашёл. Ориентировочно 2004-2005 годы.

Сообщение отредактировал Vladimir P: 12 June 2013 - 05:18


#51 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 12 June 2013 - 09:07

Просмотр сообщенияVladimir P (12 June 2013 - 05:15) писал:

Руки... крылья... главное - хвост! © из какого-то старого мультика
Народ, вы о чём вообще???
88 дБ - предел счастья?
Ориентировочно 2004-2005 годы.
все верно. тут можно найти кучу информации о подобных сенсорах, которые известны еще при царе Горохе.
http://image-sensors...ld.blogspot.ru/

#52 altruegoist

  • Пользователь
  • 1904 сообщений

Отправлено 12 June 2013 - 23:35

Просмотр сообщенияhiren сказал:

Откуда?
Я просто тупо перевёл одни разы в другие: EV = (dB/10)/log(2).
Не знаю, насколько это правильно, но если посмотреть данные на dxo mark, то вроде бы более менее похоже на правду.

#53 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 13 June 2013 - 04:03

^^^
Кстати, с децибелами у электронщиков разные чудеса бывают. Нужно всегда хорошо понимать, что конкретно они имеют в виду в каждом отдельном случае. Например, какая-нибудь фраза типа "полоса частот по уровню -6 дБ" может означать падение АЧХ на краях диапазоне в два раза. Вроде бы странно, но это пошло от локаторщиков и прочих СВЧ людей, у которых, к примеру, аттенюатор на 20 дБ уменьшает амплитуду сигнала в 10 раз, а на 40 дБ - в 100. А вот мощность уменьшается правильно: на 2 и 4 порядка. Первый раз я так попал ещё в 80-х, когда пришлось поработать с управляемым ВЧ усилителем на 60 дБ. :)

#54 trurl

  • Пользователь
  • 1726 сообщений
  • Город:Брянск

Отправлено 13 June 2013 - 10:00

Просмотр сообщенияhiren сказал:

Да вот тут переводил http://x-minus.org/d...calculator.html
Там одновременно мощность переводится в напряжение.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных