Перейти к содержимому


Обработка цветного негатива с пленки


Сообщений в теме: 81

#1 barns

  • Пользователь
  • 5 719 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 27 Март 2013 - 09:29

Всем доброго времнеи суток!
Задался вопросом получения правильного цвета с цветного негатива, ибо силверфаст выдат огрызок, который потом надо долго править.
Сканер позволяет сканировать в сыром виде в тифф с маской и пр., из которого по уму можно получить максимум. Да вот только не получается нормально обработать.
Никто не имеет опыта такой обработки?
Пример вечером прикреплю

#2 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 762 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 27 Март 2013 - 10:40

Я обрабатывал 2-мя способами:
1. Сканирую в сыром виде, потом при помощи кривых вычитал маску. затем при помощи спец кривой инвертирую и дальше подгонка цветов, но этот метод лучше всего подходит для крутоскана, т.к. он позволяет на оптическом уровне "вычитать" маску. Подробно эта технология описана вот тут
2. При помощи плагина к ФШ - ColorNeg: сканирую в сыром виде, потом "загоняю" полученное изображение в ColorNeg и он его инвертирует в соответствии с профилем пленку. Получается оч хорошо, примеры выкладывал в "домашнем альбоме".

P.S.
На данный момент времени остановился на 2-ом способе, т.к. он позволяет получить качественный результат с "минимальными" усилиями.
Дома есть еще не большая технология пост-обработки скана со слайда, но она подходит и к негативу - вечером напишу.

Сообщение отредактировал VLukinov: 27 Март 2013 - 10:44


#3 barns

  • Пользователь
  • 5 719 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 27 Март 2013 - 13:04

Просмотр сообщенияVLukinov (27 Март 2013 - 10:40) писал:

Я обрабатывал 2-мя способами:
2. При помощи плагина к ФШ - ColorNeg: сканирую в сыром виде, потом "загоняю" полученное изображение в ColorNeg и он его инвертирует в соответствии с профилем пленку. Получается оч хорошо, примеры выкладывал в "домашнем альбоме".
а у меня как-то всякая фигня выходит в нём

вот скан "сырой"
http://files.mail.ru...05891FF4E4139C3
Там даже часть незасвеченная отсканировалась (справа вверху)

Сообщение отредактировал barns: 27 Март 2013 - 13:06


#4 NiOl

  • Пользователь
  • 4 043 сообщений
  • Город:Московия

Отправлено 27 Март 2013 - 13:54

В 2002 сканил, (правда в jpg, моники были такие, что tiff от gif не всегда отличал), далее конверил в 24бит BMP, далее своей програмкой вычитал коричневый фильтр и делал инверсию. Програмку не смог довести до ума и забросил, т.к. не смог автоматом правильно рассчитывать тон светофильтра, а ручками каждый раз вбивать значение пипетки надоело. Все равно софтина от сканера определяла фон пленки только автоматом и сильно врала.
Сейчас пробовать не на чем, но попробовал бы именно так:
1. Копия незасвеченной области пленки во второй слой,
2. Блюр для среднего арифметического
3. Пипетка + заливка всего слоя
4. Вычитание слоя по "difference", объединение слоев
5. Инверсия.
6. Предполагаемый профит.

Сообщение отредактировал NiOl: 27 Март 2013 - 13:54


#5 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 762 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 27 Март 2013 - 14:08

Просмотр сообщенияbarns (27 Март 2013 - 13:04) писал:

а у меня как-то всякая фигня выходит в нём

вот скан "сырой"
http://files.mail.ru...05891FF4E4139C3
Там даже часть незасвеченная отсканировалась (справа вверху)
Дома попробую.
Но там есть одна фишка - перед тем как "загнать" скан в ColorNeg - нужно провести "нормализацию" скана при помощи доп плагина - не помню как называется.
Этот доп плагин вычтет маску и приведет негатив к GAMMA=1.00

Просмотр сообщенияNiOl (27 Март 2013 - 13:54) писал:

Сейчас пробовать не на чем, но попробовал бы именно так:
Примерно так я и делал по способу №1.

#6 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 762 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 27 Март 2013 - 22:08

Просмотр сообщенияbarns (27 Март 2013 - 13:04) писал:

а у меня как-то всякая фигня выходит в нём

вот скан "сырой"
http://files.mail.ru...05891FF4E4139C3
Там даже часть незасвеченная отсканировалась (справа вверху)
У меня тоже из этого скана получается фигня...
Выложите пожалуйста линейный скан с 16-ти битным цветом.
Как готовить скан, написано вот тут

#7 barns

  • Пользователь
  • 5 719 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 29 Март 2013 - 09:51

16 не выйдет - софт не даст
сегодня сделаю

#8 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 762 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 29 Март 2013 - 11:40

Просмотр сообщенияbarns (29 Март 2013 - 09:51) писал:

16 не выйдет - софт не даст
сегодня сделаю
Попробуйте подготовить VueScan-ом.

#9 barns

  • Пользователь
  • 5 719 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 29 Март 2013 - 14:39

Просмотр сообщенияVLukinov (29 Март 2013 - 11:40) писал:

Попробуйте подготовить VueScan-ом.
Им точно не вариант - сносить дрова, ставить другие - только в крайнем случае :(

#10 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 762 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 29 Март 2013 - 15:11

Просмотр сообщенияbarns (29 Март 2013 - 14:39) писал:

Им точно не вариант - сносить дрова, ставить другие - только в крайнем случае :(
К сожалению ничего другого посоветовать Вам не могу, но надеюсь что и без VueScan-а у Вас все получится :)

#11 barns

  • Пользователь
  • 5 719 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 29 Март 2013 - 15:38

Просмотр сообщенияVLukinov (29 Март 2013 - 15:11) писал:

К сожалению ничего другого посоветовать Вам не могу, но надеюсь что и без VueScan-а у Вас все получится :)
посмотрим :)
пока понасилую силверфаст)

#12 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 762 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 29 Март 2013 - 15:43

Просмотр сообщенияbarns (29 Март 2013 - 15:38) писал:

посмотрим :)
пока понасилую силверфаст)
На сколько я помню в сильверфасте есть возможность получения "линейного" скана - гамму ставите в 1.00 и должно все получиться.
А вот мне лично сильверфаст не пришелся по душе - возможно я не умею его готовить... :)

#13 barns

  • Пользователь
  • 5 719 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 29 Март 2013 - 17:57

Просмотр сообщенияVLukinov (29 Март 2013 - 15:43) писал:

На сколько я помню в сильверфасте есть возможность получения "линейного" скана - гамму ставите в 1.00 и должно все получиться
Ну я пока сканировал в режиме "ХДР" - это как раз линейная гамма и без всяких корреций. Получается негатив с массой градаций и пр., но получить чтобы из этого дельное даже в ч/б - опу порвать можно (поэтому я и оптимизировал проявку под сканирование, а не наоборот)

Сообщение отредактировал barns: 29 Март 2013 - 17:58


#14 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 762 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 29 Март 2013 - 21:41

Просмотр сообщенияbarns (29 Март 2013 - 17:57) писал:

Ну я пока сканировал в режиме "ХДР" - это как раз линейная гамма и без всяких корреций. Получается негатив с массой градаций и пр., но получить чтобы из этого дельное даже в ч/б - опу порвать можно (поэтому я и оптимизировал проявку под сканирование, а не наоборот)
Ну если так, то боюсь что в ColorNeg может ничего не получиться, хотя - нада пробовать.

#15 Nanto

  • Пользователь
  • 798 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2013 - 11:17

Для ColorNeg можете просто в ФШ перевести в 16 бит.

#16 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 762 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 03 Апрель 2013 - 14:20

Просмотр сообщенияNanto (03 Апрель 2013 - 11:17) писал:

Для ColorNeg можете просто в ФШ перевести в 16 бит.
Я это делал, но в случае с тем негативом - который давал barns - это не помогло.

#17 donvostok

  • Пользователь
  • 10 424 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 02 Июль 2013 - 14:00

Всем, доброго времени суток.
Что бы не заводить новую тему, попрошу совета в этой.
Итак: недавно решил вспомнить что такое пленка, отснял-проявил-остканировал в лабе 4 пленки.
Результат не устраивает никак.
Вот примеры (только ресайз и перевод в джипег)
Изображение
Изображение
Изображение
более-менее
Изображение

Вопрос: выбитые света и проваленые тени - так и должно быть?
Или:
1. Такая пленка (фуджи суперия 400 (свежая) и агфаколор 200 (просрочка)
2. Задрат контраст при сканировании (или фиг его знает)
3. голимая проявка
4. Неправильное экспонирование (что маловероятно, pentax mz-50, пробовал и с экспокоррекцией)
Или я хочу чего-то нереального от такой пленки и проявки-сканировании в лабе(ах)?

#18 sledz

  • Пользователь
  • 6 972 сообщений

Отправлено 02 Июль 2013 - 14:21

Так быть не должно, тем более на пленке.
Во-первых это сканирование в лабе на автомате. Но у Вас я смотрю, что-то уж очень сильно выбито, так что не исключено, что экспозамер - точность выдержек у камеры тоже не ахти.
Ну и при гибридном процессе любая пленка, а вособенности цветной негатив требуют работы в фотошопе, включая цветокоррекцию.

#19 donvostok

  • Пользователь
  • 10 424 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 02 Июль 2013 - 14:34

Просмотр сообщенияsledz сказал:

при гибридном процессе любая пленка, а вособенности цветной негатив требуют работы в фотошопе, включая цветокоррекцию.
Это понятно. Но, настолько выбито, что писец какой-то.
Попробую в мануальном режиме поснимать еще, по-старинке, с экспонометром (где-то валяется).

#20 sledz

  • Пользователь
  • 6 972 сообщений

Отправлено 02 Июль 2013 - 14:47

Просмотр сообщенияdonvostok (02 Июль 2013 - 14:34) писал:

Это понятно. Но, настолько выбито, что писец какой-то.
Попробую в мануальном режиме поснимать еще, по-старинке, с экспонометром (где-то валяется).
Ну а сами то негативы как выглядят? Посмотрите внимательно в лупу, если на них выбито, то это сразу видно будет.

#21 donvostok

  • Пользователь
  • 10 424 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 02 Июль 2013 - 14:55

Просмотр сообщенияsledz сказал:

Ну а сами то негативы как выглядят?...если на них выбито, то это сразу видно будет.
О! Как-то сразу даже не додумался. Да еще и сравнить с древними.

#22 barns

  • Пользователь
  • 5 719 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 Июль 2013 - 16:32

А я как бывший оператор запасусь попкорном :-)

#23 sledz

  • Пользователь
  • 6 972 сообщений

Отправлено 02 Июль 2013 - 16:34

Просмотр сообщенияbarns (02 Июль 2013 - 16:32) писал:

А я как бывший оператор запасусь попкорном :-)
Операторы разные, Вы просто оператор или оператор чего-то? :-)

#24 barns

  • Пользователь
  • 5 719 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 Июль 2013 - 16:42

Просмотр сообщенияsledz (02 Июль 2013 - 16:34) писал:

Операторы разные, Вы просто оператор или оператор чего-то? :-)
фотолаборатории

#25 sledz

  • Пользователь
  • 6 972 сообщений

Отправлено 02 Июль 2013 - 16:47

А тогда понятно. Ну тогда Ваш прогноз: это исключительно косяк сканирования или плюс еще косяк при съемке, а может и проявка?

#26 barns

  • Пользователь
  • 5 719 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 Июль 2013 - 16:50

Просмотр сообщенияsledz (02 Июль 2013 - 16:47) писал:

Ну тогда Ваш прогноз
позже, сначала почитаю :-)

Сообщение отредактировал barns: 02 Июль 2013 - 16:52


#27 donvostok

  • Пользователь
  • 10 424 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 02 Июль 2013 - 17:02

Просмотр сообщенияbarns сказал:

я сначала поржать хочу :-)
Не, ну поржать - каждый может. А ответить на пустяковый (для оператора) вопрос... ну-ну.

С другого форума:

Цитата

пленка нормальная.
..и она не причем.
света ты на ней хрен выбьешь если не постараешься.
все бочины (окромя частично зерна) - проблема проявки и скана.

точнее именно скана.
Т.е. кривых рук оператора?

Сообщение отредактировал donvostok: 02 Июль 2013 - 17:04


#28 barns

  • Пользователь
  • 5 719 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 Июль 2013 - 17:31

Цитата

пленка нормальная.
..и она не причем.
света ты на ней хрен выбьешь если не постараешься.
все бочины (окромя частично зерна) - проблема проявки и скана.

точнее именно скана.
я таких овтетов и жду :-)

#29 donvostok

  • Пользователь
  • 10 424 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 02 Июль 2013 - 17:46

Просмотр сообщенияbarns сказал:

позже, сначала почитаю :-)
Как начитаетесь, то сами чего-нить наваяйте, будьте добры ;)

#30 barns

  • Пользователь
  • 5 719 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 Июль 2013 - 18:31

Просмотр сообщенияdonvostok (02 Июль 2013 - 17:46) писал:

Как начитаетесь, то сами чего-нить наваяйте, будьте добры ;)
ога)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных