Сообщений в теме: 396

[Maшa]

Эллин (20 April 2020 - 16:43) писал:

Это флэшка???
Почему максимальная скорость чтения 32Мб/с?
И график горизонтальный???

Это HDD 3.5' подключен через USB 2 док станции.
Скорость на USB 2 у меня равна 32Мб/с.
по Sata =170-400 Мб/с в зависимости от диска.
График "Victoria".

[Эллин]

Maшa (20 April 2020 - 17:10) писал:

Это HDD 3.5' подключен через USB 2 док станции.
Скорость на USB 2 у меня равна 32Мб/с.
по Sata =170-400 Мб/с в зависимости от диска.
График "Victoria".

В качестве измерялки Виктория имеет ограниченный функционал при работе через USB.
Даже Windows не всякая подходит в полной мере. Рекомендована Х86.
Все это есть в документации к программе.

Скорость чтения на надежность хранения данных мало влияет.
Если конечно у Вас не дата-центр с доступом миллионы раз в секунду.

Просто для информации...
Современные жесткие диски тестируются производителями.
Расположение сбойных секторов заносятся в ПЗУ диска в P-list.
В дальнейшем не используются.
Многократным тестированием на производстве никто не занимается.
По этой причине остается достаточное количество условно рабочих секторов.

Если контроллер диска обнаруживает в этих секторах трудноисправимые ошибки,
то эти сектора заносятся в G-list и переписываются в другую резервную область
При записи или чтении в этом случае головам приходится совершать дополнительные телодвижения.
(сектора из П-листа просто пропускаются, поскольку не используются, как будто их нет вообще)

Дисковое пространство используется не равномерно.
Контроллеры ЖД стремятся использовать начальные (внешние) участки дискового пространства. Так как, здесь наивысшая скорость.
Ко внутренним областям диска доступ очень редкий. По этой причине там меньше обнаруживаются сбойные сектора. А они там есть.

Что делать ?
Самое простое "забить"
Если не дает покоя неровный грффик, можно перенести Ж-лист в П-лист. (Многие софтины умеют это делать.)
И наслаждаться...

[Maшa]

Эллин (22 April 2020 - 13:08) писал:

..
Самое простое "забить"
Если не дает покоя неровный график, можно перенести Ж-лист в П-лист. (Многие софтины умеют это делать.)
И наслаждаться...

Спасибо, я в шоке.
Я сижу и жду вручения Нобелевской премии по теме хранения данных, вызвавший фурор на Дауновском форуме, информационного переворота, а вы мне тут такое пишите.

[feuer]

Maшa (20 April 2020 - 09:33) писал:

Думала, что прочитав комментарий, про мои поделки, а его за день прочитали больше сотни человек, и ни у кого из них не возникло ни вопросов, ни иронии, пришла к выводу:
Это никому не интересно или это никому не понятно, что я делаю "СидяДома" с HDD диском.

Маша, спасибо за труд.
Нет, просто нет вопросов.
Кстати, для зеркала диска я использую Macrium Reflect (с SSD тоже хорошо работает) - и у меня, грубо говоря, тоже лежит бэкап системы в шкафу.
Но условно рабочие диски я не "режу", а вывожу под файлопомойки - кинотеки, фонотеки, то, что один раз записал и пусть валяется, читается тоже нечасто.

Maшa (20 April 2020 - 17:10) писал:

Это HDD 3.5' подключен через USB 2 док станции.
Скорость на USB 2 у меня равна 32Мб/с.
по Sata =170-400 Мб/с в зависимости от диска.
График "Victoria".

График для USB 2.0 типичный. Вместо оценки чтения можно использовать верификацию - сам производитель заявляет, что это корректный метод для оценки состояния - при этом скорости проверки будут выше.

[Maшa]

feuer (22 April 2020 - 16:30) писал:

Кстати, для зеркала диска я использую Macrium Reflect (с SSD тоже хорошо работает

Зеркалом, я называю это клон, кто-то слепок.
Пока пришла к выводу, что для W7(64) идеальная программа "Paragon Migrate OS to SSD™ 4.0"
Удобство в том, что в любое свободное время, вставляю HDD в базу USB-2 (у меня такой, менять не хочу, пока не сломается) включаю программу "Paragon Migrate OS to SSD™ 4.0" создаётся запасной HDD диск, вынимаю и убираю на полочку. У меня целая куча дисков и я по кругу в свободное время делаю зеркало всего диска "С" и кладу по кругу на полочку.
Как только c ПК, что-то не так, выключаю, вынимаю из системника диск "С" и меняю его на последний клон. Много лет это спасает, проблема, как правило, решается за 3-5 минут.
(системник открыт и висит на стенке)

С W10 использую "Acronis True Image" удобно загружается с загрузочной флешки и можно создавать слепок диска "С" или восстанавливать на подготовленный диск "С" но это долго и клон с W10 пока не востребовался.
("Acronis True Image 2015 с лицензией")
а "Paragon Migrate OS to SSD™ 4.0" на W10 что-то не так делает. (Перегружается, что-то восстанавливает, в общем, долго и плохо.)

feuer (22 April 2020 - 16:30) писал:

График для USB 2.0 типичный. Вместо оценки чтения можно использовать верификацию - сам производитель заявляет, что это корректный метод для оценки состояния - при этом скорости проверки будут выше.

Да я так и делаю, когда посмотреть и проверить.

Но это всё не главное.
Главное это корректное перенесение системы в нужное, хорошее место на диск большого объёма.
Раньше 3 года назад я это делала только программно-аппаратным комплексом PC-3000 UDMA, что было недоступно, дорого и долго, для домашнего использования, но раньше это требовалось для извлечения информации с упавших дисков.

Так что "сидим дома" и восстанавливаем не только диски, но и память из головы.

Сообщение отредактировал Maшa: 22 April 2020 - 17:38

[feuer]

Альтернатива для док-станций (если нет нужды часто свопать жесткие и занимать место на столе)

Использую давно и доволен. Есть с доп. питанием для прожорливых 3,5".

[Maшa]

feuer (22 April 2020 - 18:02) писал:

Альтернатива для док-станций (если нет нужды часто свопать жесткие и занимать место на столе)
Использую давно и доволен. Есть с доп. питанием для прожорливых 3,5".

Спасибо.
У меня такая. Только ещё есть вкладыш для 2,5 дисков.

[feuer]

https://overclockers...-sajte-kompanii

[feuer]

https://3dnews.ru/1009918
Seagate вводит выходной контроль качества головок на ИИ.

[Maшa]

feuer (03 May 2020 - 13:10) писал:

https://3dnews.ru/1009918
Seagate вводит выходной контроль качества головок на ИИ.

Сегодня это уже не интересно.
При моём запасе новых HDD для хранения данных и вылеченных по домашнему рецепту для ОС, лет 10 можно не интересоваться новыми технологиями, ну а там про HDD уже забудут.

[feuer]

Maшa (03 May 2020 - 13:56) писал:

Сегодня это уже не интересно.
При моём запасе новых HDD для хранения данных и вылеченных по домашнему рецепту для ОС, лет 10 можно не интересоваться новыми технологиями, ну а там про HDD уже забудут.

Ну, это новость не только для Вас, иначе я бы в ЛС сбросил Так что пусть полежит.
Мне вот будет интересно посмотреть статистику blackblaze по сигейтам в 2021 и 2022 гг именно в разрезе этой технологии и повышения (?) надежности.

[feuer]

https://m.habr.com/ru/post/500214/
Список известных SMR дисков

[feuer]

Новая статистика от blackblaze
Ну и тоже новость. Тёрки по интеллектуалке, антимонополке, патентам, торговым маркам и еще черт знает чему кончились уже давно, но раскачались только сейчас. Теперь бренд фактически HGST не производится. Более того, WD линейка Gold заменяется линейкой Ultrastar (бывшей же хитачи).

[viktorv]

feuer (15 May 2020 - 16:50) писал:

Теперь бренд фактически HGST не производится. Более того, WD линейка Gold заменяется линейкой Ultrastar

WD Ultrastar и есть Hitachi или HGST. Утилиты Western Digital по факту не признают диск Western Digital Ultrastar за "родной" и не работают с ним. Та что Western Digital и их линейка Ultrastar разных производств диски. Может быть линейку Gold делали на онове межаники от Ultrastar, но это не точно.

[feuer]

viktorv (15 May 2020 - 18:44) писал:

WD Ultrastar и есть Hitachi или HGST.

Именно это я и написал.

По остальному - наверное, я неясно выразился. Смотрим https://www.westernd...sata-series-hdd

Цитата

WD Gold has become part of the Ultrastar family of Data Center Products

Линейка Gold переходит под крыло линейки ultrastar. Новых Gold вероятно не будет. Новые Ultrastar точно будут.

Сообщение отредактировал feuer: 16 May 2020 - 14:46

[feuer]

https://www.servethe...void-red-smr/2/
Сравнение CMR и SMR HDD одного объема в линейке WD Red

[viktorv]

feuer (29 May 2020 - 11:44) писал:

Сравнение CMR и SMR HDD одного объема в линейке WD Red

Без указания моделей дисков сравнение кривое. Указанные в сравнении диски вероятно устаревшие, модели то не указали. Скорости для современных WD Ultrastar заниженные, или же там старые модели.

К SMR дискам необходимы новые контролеры и операционные системы. Я лично SMR не купил бы.

[feuer]

viktorv (29 May 2020 - 13:11) писал:

Без указания моделей дисков сравнение кривое.

Вы меня удивляете. Вы как читаете вообще? В графиках на странице тестов (ссылку я скидывал) - модели написаны.
На первой странице - приведены более чем достаточно.

Ultrastar тут причем? (Модель также указана, кстати). Статья четко дает понимание, что ее цель - сравнение

Цитата

WD Red SMR vs CMR Tested

, что и написано в заголовке. Поэтому основная аналитика по теме - в части 2 теста.
Остальные модели - добавлены для выборки и оценки сравнительных возможностей.

[viktorv]

feuer (29 May 2020 - 13:37) писал:

Вы меня удивляете. Вы как читаете вообще? В графиках на странице тестов (ссылку я скидывал) - модели написаны.
На первой странице - приведены более чем достаточно.

Ultrastar тут причем? (Модель также указана, кстати).

Нет с прошлого года никаких HGST, только Ultrastar. Кроме того HGST 4TB или HGST 6TB это не модели, это одни из многих дисков. Даже в одной серии и одного объема меньше двух моделей дисков HGST или Ultrastar. не бывает, а обычно больше. Все HGST на сегодняшний день только б/у. У нас сравнение б/у дисков?

У Ultrastar. современных скорость записи и чтения максимальная,средняя и минимальная значительно выше указанных в тесте, сам лично проверял.

Тест дисков неточный и недостоверный!

[feuer]

viktorv (29 May 2020 - 14:14) писал:

Нет с прошлого года никаких HGST, только Ultrastar.

И? Графики кумулятивные, то что в первой части теста - из предыдущих исследований и сравнений. Найти переименованные модели Вы в состоянии самостоятельно.

Цитата

Тест дисков неточный и недостоверный!

Точнее и достовернее Ваших высказываний. Это тест сравнения дисков одного производителя, одной линейки, одного объема, но на разных технологиях - а Вы в хитачи упёрлись. Читайте заголовок, читайте методы, читайте описания, включайте голову. Тратить время на дискутирование больше не намерен , поскольку у меня ощущение, что прежде чем что-то ляпнуть, Вы или не читаете, или читаете по диагонали - но продолжаете упорно спорить. Я нахожу это неуважительным к собеседнику.
Удачи.

PS можете меня повеселить и в ярости натыкать минусов и в новостные/фактические сообщения. Это будет очень конструктивно.

Сообщение отредактировал feuer: 29 May 2020 - 14:24

[viktorv]

feuer (29 May 2020 - 14:23) писал:

И? Графики кумулятивные, то что в первой части теста - из предыдущих исследований и сравнений. Найти переименованные модели Вы в состоянии самостоятельно.

Модели дисков там не указанны о слова совсем! Пример современной модели диска из серии Western Digital Ultrastar DC HC310 3.5" 4TB:
1) HUS726T4TALA6L4_0B35950 SATA
2)HUS726T4TALE6L4_0B36040 3.5" SATA
3)HUS726T4TAL5204_0B36048 3.5" SAS
Все предыдущие исследования в сравнении с современными дисками некорректны. Где там вообще про модели? Вот о какой из вышеприведенных моделей речь? Или может быть там исследовалась одна из трех предыдущих моделей дисков на 4Тб, какая конкретно?

feuer (29 May 2020 - 14:23) писал:

Точнее и достовернее Ваших высказываний. Это тест сравнения дисков одного производителя, одной линейки, одного объема, но на разных технологиях - а Вы в хитачи упёрлись.

Следует еще указать современных дисков и снятых с производства. Напомню:диски Western Digital Ultrastar (бывшийHGST) и Western Digital хоть и одного производителя но разных производств и к одной линейке их сложно отнести.

[feuer]

viktorv (29 May 2020 - 15:06) писал:

Модели дисков там не указанны о слова совсем! Пример современной модели диска из серии Western Digital Ultrastar DC HC310 3.5" 4TB:

Причем тут Ultrastar. Прочтите заголовок. Сравниваются Red, остальное - "допники". Кому нужно сравнение иного характера - читают иную тему.
Примеры названий Red приведены по адресу: https://www.westernd...ives/wd-red-hdd . В статье указанные модели приведены в полном соответствии с официальной документацией производителя.
На этом всё.

[viktorv]

feuer (29 May 2020 - 15:21) писал:

Сравниваются Red, остальное - "допники"

Прочитал внимательнее - диски Red там с разных линеек и с разной скоростью вращения диска.

[Schwanz]

viktorv сказал:

с разной скоростью вращения

WD40EFRX — 5400
WD40EFAX — 5400

[feuer]

Schwanz (29 May 2020 - 16:34) писал:

WD40EFRX — 5400
WD40EFAX — 5400

[viktorv]

Schwanz (29 May 2020 - 16:34) писал:

WD40EFRX — 5400
WD40EFAX — 5400

Так и сравнивать надо только два, зачем в сравнении в таблицах куча разных дисков напичкана? Для солидности?

[feuer]

К слову сказать.
WD разделила диски:
WD RED - SMR
WD RED Plus - CMR
WD RED PRO - CMR

[Maшa]

Немного практического негатива по HDD.
Покупался в январе 2020,
В магазине Техно Центр, Мурманска.
https://www.tcs.ru/

Toshiba MG04ACA200E, SATA 6Gb/s, 7200rpm, 128M
7 830 р.

Причина его покупки !!!
Особенности:
Можно использовать в особо важных или критичных для бизнеса системах,
требующих надежной круглосуточной работы.
Объем кэш-памяти 128 МБ
Скорость вращения шпинделя 7200 об/мин
Максимальная скорость передачи данных 185 Мбайт/с
Среднее время доступа, чтение 8.5 мс
Среднее время доступа, запись 9.5 мс
Среднее время задержки (Latency) 4.17 мс
Интерфейс SATA III
Пропускная способность интерфейса 6 Гбит/с
Ударостойкость при работе 70 G
Уровень шума во время работы 31 дБ
С гелиевым наполнением нет
Назначение для хранения данных.
Новенький.


хватило на 27 часов работы.


Про потерю данных-фотографий и документов, молчу.
(Архив по осторожности есть, но часть документов пропала, восстанавливала заново.)

[feuer]

Maшa, сочувствую.
Смарт как минимум одно срабатывание датчика удара фиксирует, также как отказы по питалову.

[Maшa]

feuer (29 June 2020 - 15:51) писал:

Смарт как минимум одно срабатывание датчика удара фиксирует, также как отказы по питалову.

Вы думаете это критично?
Не нашла таблицу где эти показатели побольше будут но HDD уже за 35 000 т. час в рабе.
Да и диски простенькие, по 2-3 т.руб.
Кстати, подскажите, пожалуйста, этот имеет смысл купить?
https://www.wildberr...px?targetUrl=SP

Сообщение отредактировал Maшa: 29 June 2020 - 16:33