Сообщений в теме: 57

[Йож]

Тихон (11 February 2013 - 20:19) писал:

Если хотите поспорить или паче чаяния растолковать новичку, что он заблуждается

Я хочу всего лишь понять: почему лично Вы переживаете за 300/2.8, при этом считая 43 лим дорогим?
Вы и ветку о телевиках странную затеивали. Может, Вы никакой и не новичок, да и пентакса у Вас нет?

[Тихон]

Bondezire сказал:

Туристы разные бывают, в т.ч. и те, кто умеют фотографировать. Защищенная 645D - тоже для туристов. ))

Я так понял, что в туристы мы с вами записали совсем другую квалификационную группу. Тех, кому нужны легкие, малообъемные ДА и не нужны ФА.

Йож сказал:

Я хочу всего лишь понять: почему лично Вы переживаете за 300/2.8, при этом считая 43 лим дорогим?

Я ни за что не переживаю и ничего дорогим не считаю. Я интересуюсь и высказываю мнение.

Йож сказал:

Может, Вы никакой и не новичок, да и пентакса у Вас нет?

Полагаете, агент большой двойки? Я разоблачон... уходит срывая маску пентаксиста.

[Webmaster]

Strelok (11 February 2013 - 14:33) писал:

Странно, а я вот помню высшее экономическое когда получал, курсовую по маркетингу писал. Она как раз и состояла в изучении запросов и мнений, и решении о том, новый товар с какими характеристиками требуется создавать для вывода на рынок. И процедура там самая что ни на есть простая - анкетирование.

Wake up, Neo, and welcome to the Real World… ;)

Сообщение отредактировал Webmaster: 12 February 2013 - 08:32

[Тихон]

Webmaster сказал:

А потребители никого не интересуют. Тут два момента: во-первых, их «запросы» действительно никого не интересуют. Всё равно они купят лишь то, что им предложили производители,

А если случайно найдется неадекват и выпустит то, что ждет потребитель? Не купят? Странное представление о рынке, что потребитель не рационален, глуп и фантастически внушаем. Как правило, это заканчивается таллончиком в очереди на бирже труда.
Это так, офтоп.

[Canis Dirus]

Тихон (12 February 2013 - 08:53) писал:

А если случайно найдется неадекват и выпустит то, что ждет потребитель?

А если на Землю случайно прилетят кавайные кошкодевочки и няшные антропоморфные лисички? Вероятность та же самая, что и появление настолько сдвинутого на фототехнике мультимиллиардера-альтруиста.

[Strelok]

Webmaster (12 February 2013 - 08:32) писал:

Wake up, Neo, and welcome to the Real World…

Ой, ток ля-ля не надо... Заставить покупать ненужный товар - это разумеется тоже маркетинг, только никто не отменяет того факта, что как следует изучив пожелания потребителя, можно создать товар, который без особых затрат на рекламу будет продаваться задорого. Вон фуджа сотая вам примером будет...

Тихон (12 February 2013 - 08:53) писал:

А если случайно найдется неадекват и выпустит то, что ждет потребитель? Не купят? Странное представление о рынке, что потребитель не рационален, глуп и фантастически внушаем. Как правило, это заканчивается таллончиком в очереди на бирже труда.
Это так, офтоп.

Вот как Китай фототехнику освоит, так и ждите неадекватов, летящих стаями. А нынешние фотопроизводители растягивают удовольствие, отрезая потребителю нужное малыми порциями, дабы тому было что покупать в дальнейшем.

[Webmaster]

Strelok (12 February 2013 - 11:25) писал:

Заставить покупать ненужный товар - это разумеется тоже маркетинг...

Вот на этом правильно и остановиться… Всё остальное — лишь более-менее случайные попадания, пусть и подкреплённые некими «исследованиями» и «анализами» — менеджмент бумаги любит, надо же чем-то прикрываться…

[Webmaster]

Тихон (12 February 2013 - 08:53) писал:

А если случайно найдется неадекват и выпустит то, что ждет потребитель? Не купят?

Почему не купят? Я же написал: «Всё равно они купят лишь то, что им предложили производители.» На рынке есть только то, что там предлагается. А предлагается только то, что может быть выпущено — по технологическим, по финансовым причинам, и что волюнтаристически решили выпускать. Других товаров на рынке — нет.
А покупают всё. Даже китайские одноразовые отвёртки, даже полное барахло…

Тихон (12 February 2013 - 08:53) писал:

Это так, офтоп.

Согласен, заканчиваем.

Сообщение отредактировал Webmaster: 12 February 2013 - 12:39

[Ar-Gen-Tum]

Да уж логика у Пентакс. Замутить новую модель камеры и оптики с байонетом Q и поставить меленькую матрицу (1/2.3", 6.17*4.63 мм*мм).
Цена Q10 kit , как бюджетная зеркалка K-r kit .
Уж могли-бы наверное поставить матричку (1/1.6" - 1/1.8") . Была-бы камера заметно поинтересней.
Как обычно, сориентировались на самую ходовую матрицу.
Интересно, какой размер матрицы могут покрыть новые объективы с байонетом Q?
В будущем Пентакс ведь может сделать Q-модели и с большим сенсором, места там достаточно.

[feuer]

Ar-Gen-Tum (13 February 2013 - 17:08) писал:

Интересно, какой размер матрицы могут покрыть новые объективы с байонетом Q?
В будущем Пентакс ведь может сделать Q-модели и с большим сенсором, места там достаточно.

И будут полный ку, и кроп-ку? Ну и соответствующие споры о достаточности кроп-ку и ненужности полного ку?!

Кмк размер сенсора это для многих пентаксистов комплекс.

Сообщение отредактировал feuer: 13 February 2013 - 17:55

[Ar-Gen-Tum]

feuer (13 February 2013 - 17:54) писал:

И будут полный ку, и кроп-ку? Ну и соответствующие споры о достаточности кроп-ку и ненужности полного ку?!

Кмк размер сенсора это для многих пентаксистов комплекс.

Посмотрел на фотозоне графики объектива 5-15/2.8-4.5 . Виньетирование максимум 0.22 Ev, т.е. значительно меньше,
чем к примеру у 35/2.4, который кроет и ФФ. Т.е. есть запас.
Сейчас Q10 комплектуется либо 5-15 либо 5-15 + 15-45 . Если увеличат матрицу до микро-ФФ (тиа 2/3"),
то это будет весьма логично. Микро ф/камера приблизится по некоторым параметрам к нынешним зеркалкам.

[feuer]

Ar-Gen-Tum (14 February 2013 - 09:58) писал:

...

Да я не против и даже более чем приветствую такую реализацию. Просто позабавила сама мысль и перспектива споров в духе пентаклуба.

[Ar-Gen-Tum]

feuer сказал:

Просто позабавила сама мысль и перспектива споров в духе пентаклуба.

Ну так! Как себя помню в пента-клубе, все время ожидается ФФ и исписываются сотни страниц.
Тут выпустили нечто совсем новенькое, и опять "кроп" (уже микро-кроп). Посему опять продолжать традицию.
Ваще не понятна политика не только Пентакс, но и администрации пента-клуба -
почему изделия с байонетом Q перемешаны со сторонними изделиями, а не выделены наподобие изделий с байнетом К ?
Я тут скачивал инструкцию к Q10 , так количества скачиваний исчисляются тысячами.

[ZVlad]

Ar-Gen-Tum (14 February 2013 - 14:14) писал:

...почему изделия с байонетом Q перемешаны со сторонними изделиями, а не выделены наподобие изделий с байнетом К ?
Я тут скачивал инструкцию к Q10 , так количества скачиваний исчисляются тысячами.

Я полностью с вами согласен. Q-Q10 надо выделять в отдельную ветку. Самостоятельный байонет, полностью серьёзная, хотя и маленькая (по размерам) система. Тем более, что эта система будет развиваться, а с выходом переходника на К и возможностью использования оптики К становится в разы интересней...

И второе. А откуда скачивали инструкцию Q10? Там не лежит инструкция на Q? Дайте ссылочку...

[Ar-Gen-Tum]

ZVlad1958 сказал:

И второе. А откуда скачивали инструкцию Q10? Там не лежит инструкция на Q? Дайте ссылочку...

К сожалению уже закрыл ссылку. Скачал англоязычную, ибо ресурсы с русскоязычной версией
требовали ввода номера телефона.
Ссылка на англоязычный мануал есть на странице #17 в теме "Pentax Q": http://www.penta-clu...ost__p__1078494
И вот еще посмотрите:

Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 14 February 2013 - 15:36

[Gorm]

ZVlad1958 (14 February 2013 - 15:04) писал:

Тем более, что эта система будет развиваться...

Кто сказал?
Объективов всего два и оба зумы! Это разве развитие?

[Ar-Gen-Tum]

Gorm сказал:

Объективов всего два и оба зумы! Это разве развитие?

Зато это весьма качественные зум-объективы (в стиле Пентакса).
Есть еще "ширик" 3.2/5.6, но фотки с него как-то не впечатлили.
В роадмапе на перспективу предусмотрены еще 3-и объектива. Когда будут выпущены (и будут-ли) неведомо.
Похоже и "штатник" 8.5/1.9 будет переделан.
Вообще будущее систем у Пентакс в тумане. Потому всегда есть о чем погадать.

[ZVlad]

Gorm (14 February 2013 - 16:27) писал:

Кто сказал?
Объективов всего два и оба зумы! Это разве развитие?

Почитайте и посчитайте здесь:
http://www.pentax.ru...131/lenses.html

[Тихон]

ZVlad1958 сказал:

Почитайте и посчитайте здесь: http://www.pentax.ru...131/lenses.html

Товарищ конечно ошибся. Если не считать 2 сверхтемных фикса для как мне пояснили ломографии, хотя я в этом не уверен. Вроде ломографируют на пленку, но пусть так. Остается 2 зума и 2 фикса. Из которых 1 фикс продается только как кит. То есть, в продаже 1 фикс и 2 зума, что конечно принципиально отлично от просто 2 зума.
Должен поправиться. Официально в линейке не считая 2 той-фиксов 1 зум и 2 фикса, из которых 1 китовый. То есть на рынок поставляют рабочих 1 зум+1 фикс. Да, планы на прошедший 2012 4 зума. Не выпущено как мы знаем ни одного.

Сообщение отредактировал Тихон: 14 February 2013 - 23:23

[Ar-Gen-Tum]

Тихон сказал:

То есть, в продаже 1 фикс и 2 зума, что конечно принципиально отлично от просто 2 зума.

В продаже 2-а хороших зума и 3-и "игрушечных" фикса.
И есть "туманное" предположение, что в будущем эти 3-и фикса будут заменены на хорошие "стекла" (с качеством,
присущим Пентаксу).

[Тихон]

Ar-Gen-Tum сказал:

В продаже 2-а хороших зума и 3-и "игрушечных" фикса. И есть "туманное" предположение, что в будущем эти 3-и фикса будут заменены на хорошие "стекла" (с качеством, присущим Пентаксу).

Второй зум как мы видим в производственной программе отсутствует. В стоках возможно еще долго будет. Фиксы со светосилой 8 для меня вещь малопонятная. наверное какая-то игрушка "угадай, что такое я снимал", вещь еще более узкоспециализированная, чем обсуждаемый тут супертеле 560.
Предполагать новые хорошие стекла конечно мы в праве. Но после того. как из планируемых в прошедшем году к выпуску 4 зумов не появилось ни одного, вероятность сбычи мечт не очень высокая.

[Альфред]

Тихон (14 February 2013 - 23:54) писал:

Но после того. как из планируемых в прошедшем году к выпуску 4 зумов не появилось ни одного, вероятность сбычи мечт не очень высокая.

О каких планируемых в 2012 году 4-х зумах речь???
Было запланировано три линзы (из них - один зум), и все были исполнены.

[Тихон]

Альфред сказал:

О каких планируемых в 2012 году 4-х зумах речь??? Было запланировано три линзы (из них - один зум), и все были исполнены.

О вот этих http://www.pentax.jp..._Mount_Lens.pdf тут я тоже ошибся. Не 4, 3 линзы в плане.

[Ar-Gen-Tum]

Тихон сказал:

Второй зум как мы видим в производственной программе отсутствует.

Если Вы имеете ввиду 16-45/2.8 , то он появился только в конце 2012.
И как-же при этом его может не быть в производственной программе?
Вы наверное не туда посмотрели.

[Ar-Gen-Tum]

Вот вариант логики Пентакс:
Симпотишная беззеркалка Q со сменной оптикой с матрицей 1/2.3" (кроп 5.55)
и "мыльничка" MX-1 с матрицей 1/1.7" (кроп 4.55).

Вспомнился мне подход фабрики "Скороход" сов. времени:
Захожу в ихний магазин на Ланском шоссе. На витрине башмаки. У одной пары верх великолепный, подошва фуфло,
а у другой пары наоборот. И если совместить хороший верх с хорошей подошвой, то получатся великолепные башмаки.
(Слышал, что они покупали за бугром детали башмаков. А далее могли их использовать разным способом.)
Так и Пентакс, "идет единственно верным путем".

[feuer]

Ar-Gen-Tum (03 March 2013 - 10:23) писал:

Вспомнился мне подход фабрики "Скороход" сов. времени:
Захожу в ихний магазин на Ланском шоссе.

Батенька, не "Ланское шоссе", а "проспект Смирнова" /> ) Время-то Советское.

Сообщение отредактировал feuer: 04 March 2013 - 08:11

[Альфред]

От этого путь менее верным не стал :В