Перейти к содержимому


Мир-24М разборка, юстировка (need help)


Сообщений в теме: 26

#1 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2 324 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2012 - 19:46

Приветствую коллеги! Достался мне Мир-24м МС. Косметически как новый, не мыльный и вообще понравился оптически, но.... бесконечности нету даже близко, фокус заканчивается метрах на 3, с переходником без фланца примерно на 4.
Лопатил, лопатил просторы интернета, но так и не нашёл схемы юстировки или разборки. Узнал только то что там геликоид многозаходный, что усложняет процедуру разборки. Для меня криворукого это патовая ситуация. Может есть простой способ отъюстировать положение бесконечности?? На кольце фокусировки есть маленькие винтики, их ослабление позволит провести юстировку (довольно распространённый способ)???
Найти грамотного (да хоть средненького) мастера в Краснодаре надежды мало, без мануала разбирать не полезу.
Благодарен за любую информацию.

#2 nukemall

  • Пользователь
  • 335 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 09:23

Геликоид трогать вообще не надо, штатно юстировка делается отсоединением кольца фокусировки от геликоида.

"Мир-24М" не разбирал, но корпус у него похож на "Гелиос-44М", если конструкция аналогична - значит, должны быть винтики по периметру кольца фокусировки. Поставить объектив на бесконечность по шкале, ослабить винтики, выставить кольцо метра на три, подтянуть винтики, проверить, если "перелёт" - оставить где нашлась бесконечность, снова ослабить винтики, поставить бесконечность на шкале, подтянуть.

Также винтики могут быть под стаканом с кольцом для крепления светофильтра(эта система у КМЗ пошла с "Гелиоса-44М-4"). Тогда вывинтить декоративное кольцо(которое с надписью) с помощью обклеенного толстым двухсторонним скотчем(по стенке вдоль дна со свесом, подвёрнутым внутрь) пузырька, под декоративным кольцом винтики крепления стакана, открутить, откроются винтики, соединяющие кольцо фокусировки с геликоидом. Дальше как в предыдущем варианте.

#3 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2 324 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 10:32

Просмотр сообщенияnukemall сказал:

корпус у него похож на "Гелиос-44М", если конструкция аналогична
Судя по крохам информации так и есть.

Просмотр сообщенияnukemall сказал:

должны быть винтики по периметру кольца фокусировки.
Есть такие
Изображение
Морда выглядит вот так
Изображение
тут наверно ничего не вывинтить.

Буду пробовать кольцо фокусировки юстировать, надеюсь поможет.

#4 nukemall

  • Пользователь
  • 335 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 10:37

Просмотр сообщенияDi_Joker сказал:

Есть такие

Если винтик один - это ограничитель поворота. Его выкручивать не надо.
Кстати, а на "носу" сбоку не винтик случайно? Тогда, возможно, после его ослабления "нос" можно скрутить.

#5 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2 324 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 10:45

nukemall, на кольце фокусировки винтика три кажется, поэтому и была изначально надежда что ослабив их смогу юстировать.

#6 nukemall

  • Пользователь
  • 335 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 10:51

Di_Joker, значит попробуйте.

#7 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2 324 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 11:04

nukemall, на днях найду набор часовых отвёрток и отпишусь, вдруг кому пригодится.

#8 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2 324 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 10:00

Юстировку провёл, всё оказалось не так просто.
Фокусировочное кольцо крепится к геликоиду тремя винтами, винты входят в круглые углубления т.е. по хорошему юстировка кольца сбиться не может. У меня винты были в пазах как положено. Это указывало на то что скорее всего объектив таки разбирали, скорее всего для обновления смазки, и при сборки геликоид установили не верно. Фокусировочное кольцо двигается в пределах ограничителей на кольце с шкалой грип т.е. юстировать нужно положение двух колец иначе фокусировочное кольцо либо не встанет на место, либо винты не попадут в пазы. Т.к. кольцо фокусировки постоянно подвергается физ.нагрузкам то необходимо чтоб винты в пазы попали, либо нанести новые пазы (и потерять шкалу грип и указатель дистанции).
Итак, процесс юстировки двух колец:
Раскручиваем винты на фокусировочном кольце, оно получает свободу по длинне объектива. Поджимая его по направлению к хвосту находим искомое положение геликоида, опускаем фокусировочное кольцо по направлению к передней линзе. Откручиваем три крепёжных винта на хвосте объектива (откручивать винт крепления переключателя прыгалки не нужно). Снимаем хвост. Далее внимательно: снимаем кольцо управления диафрагмой, не потеряйте два маленьких металических шарика, они обеспечивают фиксацию и щелчки значения диафрагмы. Теперь нам доступны винты на кольце с разметкой глубины грип. Винты так же входят в пазы, ослабляем их, и юстируем кольцо относительно кольца фокусировки так что бы винты кольца фокусировки попали в заводские пазы. Затягиваем винты на кольце фокусировки. Далее закрепить кольцо с шкалой грип. Т.к. винты теперь в пазы не попадают нужно либо нанести новые, либо затянуть винты "как есть"(значительных физических нагрузок на это кольцо не оказывается так что не страшно). Далее собираем объектив обратно. С кольцом управления диафрагмой лично у меня не получилось (и возиться не охота было) поместить обратно оба металлических шарика, с одним тоже штатно работает :). Прикручиваем хвост. Всё собрано, можно пользоваться.
Пара замечаний:
1) т.к. кольцо с шкалой грип оказывается смещено относительно штатного положения, то указатель на значение диафрагмы теперь "не попадает", в целом не страшно ))
2) винты фиксации колец ужасного качества, крутить аккуратно иначе шляпки раскрошатся на раз.

#9 Prohor

  • Пользователь
  • 39 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 25 Ноябрь 2013 - 22:23

Здравствуйте, уважаемые)

Появился тут Мир-24Н, с переставленным хвостовиком на резьбу М42Х1. Объект, находящийся на бесконечности, фокусируется при отметке 2 метра. А удаленный на 2 метра - на отметке в 1 метр. То есть, оптика утоплена внутрь аппарата где-то на 1 мм.

Лечится такими же сложными разборами?

#10 barns

  • Пользователь
  • 6 226 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 Сентябрь 2017 - 16:24

Товарищи, а как у него диафрагму достать?

Очевидно, что потомок Г-44М, но разбирать вслепую до момента когда сам найду не хочется.
Особенно пугает сценарий как у Мир-47 - там ведь вообще линзы вынимать надо :(
Гугл ничего дельного не говорит ни про Г-44М, ни тем более про М-24М

#11 KNA

  • Модератор
  • 16 209 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Сентябрь 2017 - 19:19

barns, на аналогию с Г-44М я бы не надеялся. Тем более, что у самих Г-44 тоже полно вариаций в конструктиве.

Кажется, я такой Мир-24 потрошил. Но очень давно и подробностей не вспомню. Если в руки попадётся, то разберу, конечно.

Для начала попробовал бы морду скрутить.

#12 barns

  • Пользователь
  • 6 226 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 Сентябрь 2017 - 19:36

Просмотр сообщенияKNA (24 Сентябрь 2017 - 19:19) писал:

Для начала попробовал бы морду скрутить.
вот я и не хочу быть первооткрывателем :D

#13 barns

  • Пользователь
  • 6 226 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 Сентябрь 2017 - 19:58

Не помните, там линзы просто насыпаны и/или в оправах/линзоблоках ?

#14 KNA

  • Модератор
  • 16 209 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Сентябрь 2017 - 22:43

Просмотр сообщенияbarns (24 Сентябрь 2017 - 19:58) писал:

Не помните, там линзы просто насыпаны и/или в оправах/линзоблоках ?
Не-а, не помню. Я с тех пор такую прорву объективов "первооткрыл" :D

#15 AG

  • Пользователь
  • 363 сообщений
  • Город:Калининград

Отправлено 25 Сентябрь 2017 - 08:18

Вот тут несколько фото внутреннего мира, может пригодится

#16 barns

  • Пользователь
  • 6 226 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 30 Сентябрь 2017 - 09:32

АХТУНГ!
Передня линза держится декоративным кольцом с надмисью
Так что кольцо не декоративное

ну и надо вытряхивать все линзы, благо большинство в оправах
Так что тут вомзовский мир-47, только от кмз

Сообщение отредактировал barns: 30 Сентябрь 2017 - 10:08


#17 barns

  • Пользователь
  • 6 226 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 30 Сентябрь 2017 - 19:40

Странная штука: собрал геликоид по меткам "как было", и в итоге бесконечность на 2х метрах... Такое вообще возможно? + перебрал разные "входы" многозаходной резьбы - не помогло... странно как-то. Потратил 5 часов на поиск бесконечности и не нашёл

#18 KNA

  • Модератор
  • 16 209 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 Сентябрь 2017 - 21:24

Просмотр сообщенияbarns (30 Сентябрь 2017 - 19:40) писал:

Странная штука: собрал геликоид по меткам "как было", и в итоге бесконечность на 2х метрах... Такое вообще возможно? + перебрал разные "входы" многозаходной резьбы - не помогло... странно как-то. Потратил 5 часов на поиск бесконечности и не нашёл
А фокусировочный барабан не переставляется? Если на нём три маленьких винтика сбоку, то надо поймать бесконечность, ослабить эти винтики, чтобы барабан свободно вращался, поставить барабан в положение "бесконечность" и затянуть винтики обратно.

#19 barns

  • Пользователь
  • 6 226 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 Октябрь 2017 - 03:50

Ятак и планировал сделать, но фокусировочнное кольцо одевается только огим способом, если иначе, то при затягивании винтиков ога не попадают в пазы и торчат, плюс колько кривит и фокусировка невозможна

#20 KNA

  • Модератор
  • 16 209 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 Октябрь 2017 - 04:11

Просмотр сообщенияbarns (01 Октябрь 2017 - 03:50) писал:

Ятак и планировал сделать, но фокусировочнное кольцо одевается только огим способом, если иначе, то при затягивании винтиков ога не попадают в пазы и торчат, плюс колько кривит и фокусировка невозможна
Ага. Тогда ещё один вариант - фокусировочный барабан вращается на своей резьбе с мелким шагом. И могли его, к примеру, на лишний оборот закрутить.

#21 barns

  • Пользователь
  • 6 226 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 Октябрь 2017 - 05:39

Просмотр сообщенияKNA (01 Октябрь 2017 - 04:11) писал:

Ага. Тогда ещё один вариант - фокусировочный барабан вращается на своей резьбе с мелким шагом. И могли его, к примеру, на лишний оборот закрутить.
у него только 2 оборота есть, при которых при фокусировке на МДФ кишки не показываются =\
уже реально думаю свои проточки под винты сделать

#22 KNA

  • Модератор
  • 16 209 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 Октябрь 2017 - 14:54

Просмотр сообщенияbarns сказал:

уже реально думаю свои проточки под винты сделать
Тоже вариант. А до потрошения бесконечность на месте была? Может быть, какая прокладочка потерялась?

#23 barns

  • Пользователь
  • 6 226 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 Октябрь 2017 - 15:27

Просмотр сообщенияKNA (01 Октябрь 2017 - 14:54) писал:

Тоже вариант. А до потрошения бесконечность на месте была? Может быть, какая прокладочка потерялась?
вроде была - при тестах фокусировался по экранчику камеры и не смотрел на надписи...
надо буде проверить - может перехоник на кенон сильно тонкий

#24 barns

  • Пользователь
  • 6 226 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 Октябрь 2017 - 15:58

да, фланец у переходника 1.4 мм
первый раз решил по цифровику поймать бесконечность и напролся на китайчатину

#25 KNA

  • Модератор
  • 16 209 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 Октябрь 2017 - 16:06

Просмотр сообщенияbarns (01 Октябрь 2017 - 15:58) писал:

да, фланец у переходника 1.4 мм
первый раз решил по цифровику поймать бесконечность и напролся на китайчатину
А, дело обычное. Мне попадались переходники с М42 на Кэнон правильной толщины, но это редкость. Обычно действительно чуть тоньше. Даже 1.3 бывают.

Я померил у себя на 35-ке. Если переходник тоньше, чем нужно, на 0.6-0.7 мм, то бесконечность уедет на эти самые 2 метра.

#26 barns

  • Пользователь
  • 6 226 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 Октябрь 2017 - 08:34

по итогу окзалось что там изначально были проблемы с бесконечностью - не хватало примерно 0.7мм у самого объектива
Так что сделал три дырочки на барабане и сместил кольцо фокусировки

#27 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15 052 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 20 Апрель 2021 - 19:15

Просмотр сообщенияbarns (30 Сентябрь 2017 - 09:32) писал:

АХТУНГ!
Передня линза держится декоративным кольцом с надмисью
Так что кольцо не декоративное
ну и надо вытряхивать все линзы, благо большинство в оправах
Кольцо декоративное, прижимает первую линзу с промежуточной ставкой. Чтоб выкрутить это декоративное кольцо, нужно сбоку ослабить потайной винт, весь я его не выкручивал. Потом выкрутить против часовой стрелки кольцо с надписями и вынуть переднюю линзу. Дальше линзы чтоб вынуть, нужно прижимную гайку с двумя прорезями выкрутить, тоже против часовой стрелки. И изъять линзы, они в оправах.

В этом видео есть кусочек, как выкручивается декоративное кольцо с надписями.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных