Перейти к содержимому


Юпитер-11, Юпитер-37 и другие объективы 135 мм


Сообщений в теме: 818

#541 njkzy

  • Пользователь
  • 213 сообщений
  • Имя:анатолий
  • Город:владимир

Отправлено 19 July 2017 - 14:24

Просмотр сообщенияDimagor (17 July 2017 - 16:52) писал:

Ю-37А f/3,5 1980 г. + 650D Фокусировался по ЖК-экрану Прикрепленный файл IMG_0245ф.jpg Прикрепленный файл IMG_0250аф.jpg Прикрепленный файл IMG_0270ф.jpg
юпитеру автофокус и я его не снимал бы с тушки своей pentax k5 !!s

#542 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 19 July 2017 - 14:46

Просмотр сообщенияnjkzy сказал:

юпитеру автофокус и я его не снимал бы с тушки своей pentax k5 !!s
Да пожалуйста:


и



Я думаю шо на пентакс то же не проблема :)

#543 Dimagor

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснотурьинск

Отправлено 19 July 2017 - 21:28

Просмотр сообщенияnjkzy (19 July 2017 - 14:24) писал:

юпитеру автофокус и я его не снимал бы с тушки своей pentax k5 !!s
Да, отсутствие АФ существенно усложняет съемку.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_8706ф.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMG_8823ф.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMG_8825ф.jpg


#544 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2674 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 19 July 2017 - 22:00

Просмотр сообщенияDimagor (19 July 2017 - 21:28) писал:

Да, отсутствие АФ существенно усложняет съемку.
Зато не скучно :) . А если приноровиться, то в видик можно и не смотреть, а выставлять фокус по шкале расстояний. Это, конечно, больше относится к удалённым объектам, вблизи счёт идёт на сантиметры и такой фокус не прокатит.

#545 Dimagor

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснотурьинск

Отправлено 20 July 2017 - 14:04

Просмотр сообщенияAlexander_46 (19 July 2017 - 22:00) писал:

Зато не скучно :)
Да, скучать некогда уж точно. Я бы даже сказал так: что дороже достается, то дольше помнится.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_0069ф.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMG_0048.jpg


#546 Виктор 77

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Белгород

Отправлено 21 July 2017 - 22:17

Dimagor, Да ничего там сложного,-кольцо фокусировки имеет большой ход, крутится плавно.

#547 Dimagor

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснотурьинск

Отправлено 22 July 2017 - 20:12

Просмотр сообщенияВиктор 77 (21 July 2017 - 22:17) писал:

Dimagor, Да ничего там сложного,-кольцо фокусировки имеет большой ход, крутится плавно.

На ход кольца вообще грех жаловаться. Сложно фотографировать динамичные сцены, когда важно момент не упустить. f/4:
Прикрепленное изображение: IMG_9924а.jpg

Сообщение отредактировал Dimagor: 22 July 2017 - 20:13


#548 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2674 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 22 July 2017 - 21:23

Просмотр сообщенияDimagor (22 July 2017 - 20:12) писал:

На ход кольца вообще грех жаловаться. Сложно фотографировать динамичные сцены, когда важно момент не упустить. f/4:
Да и статика тоже. Пока наведёшься, ничего ж не видно в видоискателе, а подсказчик не всегда точен.

#549 Dimagor

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснотурьинск

Отправлено 23 July 2017 - 10:35

Просмотр сообщенияAlexander_46 (22 July 2017 - 21:23) писал:

Да и статика тоже. Пока наведёшься, ничего ж не видно в видоискателе, а подсказчик не всегда точен.
А я не навожусь через водоискатель, т.к. фокусировочный экран не отъюстирован (на 650D, вот на K-x он был с завода точен) и звуковой сигнал ошибается, т.к. в программируемый переходник надо поправку АФ вносить другую (разбираться надо). Статистика последней съемки: на 57 резких кадров пришлось всего 5 нерезких.Это очень хорошо, но сюжеты все статичные. Как только надо успеть поймать эмоцию, то сразу напряг. Вот здесь ещё исправимый промах, а ситуация-то простая была:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_0281.jpg


#550 Dimagor

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснотурьинск

Отправлено 06 September 2017 - 11:11

650D+Ю37А на открытой диафрагме
Прикрепленное изображение: IMG_0871ff.jpg

Прикрепленное изображение: IMG_0876f.jpg

#551 skyer

  • Пользователь
  • 5631 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 06 September 2017 - 14:29

Недавно купил себе Юпитер-37А, версию без просветления с хвостовиком М42. Просто удивительно, что при таких небольших размере, весе и ЦЕНЕ (я купил совершенно новый за 2 тыс.руб.) он настолько хорошо снимает! Порой создаётся впечатление, что это продолжение линейки лимов. Кому не хватает денег на 77 или *85, настоятельно советую приобрести 37А.
Для моих нужд всё в объективе замечательно за исключением пары моментов. Во-первых, хотелось бы чуть большего размытия (насчёт его красивости ещё не разобрался). И, во-вторых, пока не до конца понял выдаваемую им цветопередачу. На фоне 77-го она смотрится сильно приглушённой. Однако в редакторе будто бы всё легко выправляется, если есть на это желание.
Некоторым не нравятся переходники с М42 на Пентакс. На мой взгляд, их исполнение просто отличное! Я закрутил дешёвый переходник на объектив, снял стопор, и теперь с этим М42-объективом я обращаюсь точно также, как и с любым с байонетом К. Что может быть проще? Бесконечность есть.
Также не стоит особо сетовать на сложность ручной фокусировки. Смените ФЭ, и проблемы не будет. Сейчас я могу быстро навестись этим объективом практически на всё что угодно. Тем более, что он всё-таки имеет светосилу ф3.5, а не ф1.4. Фокусировка очень точная и очень простая.

P.S. Ещё немного удивляет, почему 37А не сделали более светосильным. Резкость по всему полю кадра феноменальная. Виньетирования нет. Большинство производителей такой объектив сделали бы с ф2-2,5. Нет ли не очень сложного способа увеличить светосилу этого объектива?

#552 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 September 2017 - 16:22

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Нет ли не очень сложного способа увеличить светосилу этого объектива?
Разве что дунуть как следует внутрь :D
Что касаемо резкости, так приличный 135/3.5 и должен быть резким. Сделать такой же резкий, но с дыркой 2-2.5 гораздо сложнее и дороже. И никак не на схеме из четырёх стекляшек в трёх группах.

На CZJ Sonnar 135/3.5 MC поглядите. Ю-37А, конечно, не с него сдирался, а просто делался по схеме того же типа - классический Зонар с толстой склейкой в середине. Заодно и цветопередача приглушённой не будет.

Хвостовик можно, в принципе, байонетный купить. Советские объективы с литерой "А" в названии со съёмными хвостовиками типа Т-маунта. Наши делали такие хвосты на М42, М39, Пентакс и Никон.

#553 v7k

  • Пользователь
  • 149 сообщений
  • Город:59N30E

Отправлено 06 September 2017 - 21:30

На Kx вмсте с Ю-37 прекрасно работает ловушка фокуса.
Почти без промахов.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 2016-06-10_15.54.47_12.JPG


#554 skyer

  • Пользователь
  • 5631 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 06 September 2017 - 21:47

Просмотр сообщенияKNA (06 September 2017 - 16:22) писал:

Разве что дунуть как следует внутрь :D
Эх...

Просмотр сообщенияKNA (06 September 2017 - 16:22) писал:

На CZJ Sonnar 135/3.5 MC поглядите.
У меня есть FA*80-200. Нравится, но очень тяжёлый и большой. Хотелось бы небольшой, нетяжёлый и не очень дорогой фикс с ФР 135-200 и размытием не меньше (а лучше больше), чем у моего зума. У меня подозрение, что предложенный вами Sonnar не даст достаточного размытия. (Кстати, мой зум на ф3.5 размывает фон заметно сильнее, чем Юпитер-37А.)

Просмотр сообщенияKNA (06 September 2017 - 16:22) писал:

Хвостовик можно, в принципе, байонетный купить.
Можно, но я не вижу в этом смысла, если в наличии есть объектив с М42. Переходники М42->К мега-удобные.

Просмотр сообщенияv7k (06 September 2017 - 21:30) писал:

На Kx вмсте с Ю-37 прекрасно работает ловушка фокуса.
Почти без промахов.
Рассматривая ваш пример, так не скажешь ;)

#555 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2674 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 06 September 2017 - 22:10

Просмотр сообщенияskyer (06 September 2017 - 21:47) писал:

У меня подозрение, что предложенный вами Sonnar не даст достаточного размытия.
С чего ему лучше размывать, если фокусное и светосила те же? Будет ровно то же самое.
Цветопередача у советских стёкол (по крайней мере, у тех, что побывали у меня), действительно, приглушённая, у кого-то больше, у кого-то меньше. Но, как вы верно заметили, это легко правится в редакторе.

Ю-37а МС-Н-30
Изображение

#556 skyer

  • Пользователь
  • 5631 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 06 September 2017 - 23:48

Просмотр сообщенияAlexander_46 (06 September 2017 - 22:10) писал:

С чего ему лучше размывать, если фокусное и светосила те же? Будет ровно то же самое.
А вот бывает, что не ровно. Как я написал выше, мой зум FA*80-200/2.8 даже на ф3.5 размывает сильнее, чем 37А на той же диафрагме.

#557 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 September 2017 - 00:36

Просмотр сообщенияskyer (06 September 2017 - 23:48) писал:

А вот бывает, что не ровно. Как я написал выше, мой зум FA*80-200/2.8 даже на ф3.5 размывает сильнее, чем 37А на той же диафрагме.
Подозреваю, что дело не сколько в "силе" размытия, сколько в его характере. Блики на заднем плане могут расплываться и в резко очерченные кругляши, и в нечто более диффузное.

Просмотр сообщенияskyer (06 September 2017 - 21:47) писал:

У меня есть FA*80-200. Нравится, но очень тяжёлый и большой.
Угу. Я по этой причине продал Canon EF 80-200/2.8L.

Цитата

Хотелось бы небольшой, нетяжёлый и не очень дорогой фикс с ФР 135-200 и размытием не меньше (а лучше больше), чем у моего зума.
Ну, тогда и надо что-нибудь с дыркой 2.8 искать.

Цитата

У меня подозрение, что предложенный вами Sonnar не даст достаточного размытия.
Не исключено. Зато он очень хорош в значимых местах кадра - в зоне резкости :)

Цитата

Можно, но я не вижу в этом смысла, если в наличии есть объектив с М42. Переходники М42->К мега-удобные.
Не буду спорить насчёт удобства этих странных переходников :)

#558 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 07 September 2017 - 05:50

зато с помощью небольшого шаманства и при наличии хвостовика - можно переделать объектив из м42 в "А"

#559 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2674 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 07 September 2017 - 08:24

Просмотр сообщенияskyer (06 September 2017 - 23:48) писал:

А вот бывает, что не ровно. Как я написал выше, мой зум FA*80-200/2.8 даже на ф3.5 размывает сильнее, чем 37А на той же диафрагме.
KNA правильно пишет, сила размытия (т.е. размер кружка нерезкости) будет та же, а вот характер совсем другой. У фиксов обычно есть какой-то характерный рисунок, а зумы чаще всего просто размывают фон в хлам.

Сообщение отредактировал Alexander_46: 07 September 2017 - 08:33


#560 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 07 September 2017 - 08:29

Просмотр сообщенияskyer (06 September 2017 - 21:47) писал:

У меня подозрение, что предложенный вами Sonnar не даст достаточного размытия.

Зоннар МС 135/3.5
ЗП размывает на ура. Разные дистанции и разное расстояние до ЗП
Изображение
IMG_0277.jpg
Изображение
IMG_0240 1.jpg
Изображение
IMG_0307.jpg

Изображение
IMG_0293.jpg

Сообщение отредактировал ЮГТ2: 07 September 2017 - 08:32


#561 skyer

  • Пользователь
  • 5631 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 07 September 2017 - 14:36

Просмотр сообщенияKNA (07 September 2017 - 00:36) писал:

Подозреваю, что дело не сколько в "силе" размытия, сколько в его характере. Блики на заднем плане могут расплываться и в резко очерченные кругляши, и в нечто более диффузное.

Просмотр сообщенияAlexander_46 (07 September 2017 - 08:24) писал:

KNA правильно пишет, сила размытия (т.е. размер кружка нерезкости) будет та же, а вот характер совсем другой. У фиксов обычно есть какой-то характерный рисунок, а зумы чаще всего просто размывают фон в хлам.
Также не буду спорить. Возможно, я не совершенно точно повторил условия съёмки для двух объективов. Позже сделаю повторный тест.
Вместе с тем, снимая на 37А и *80-200, я точно заметил одну особенность. Резкость у 37А выше (особенно на краях кадра). И всё вроде бы хорошо. Но *80-200 ведёт себя "странно". Как я уже давненько тому назад писал в соответствующей теме, объекты на снимках с *80-200 будто светятся изнутри! Выглядит это необыкновенно красиво!

Просмотр сообщенияAlexander_46 (07 September 2017 - 08:24) писал:

Не исключено. Зато он очень хорош в значимых местах кадра - в зоне резкости :)
37А резкий не только в значимых местах кадра, но даже на самых краях. Для меня это выглядит почти невероятно.

Просмотр сообщенияAlexander_46 (07 September 2017 - 08:24) писал:

KNA правильно пишет, сила размытия (т.е. размер кружка нерезкости) будет та же, а вот характер совсем другой. У фиксов обычно есть какой-то характерный рисунок, а зумы чаще всего просто размывают фон в хлам.
Надо разбираться. Пока мне рисунок зума нравится больше. Вот был бы он только полегче...

Просмотр сообщенияЮГТ2 (07 September 2017 - 08:29) писал:

Зоннар МС 135/3.5
ЗП размывает на ура. Разные дистанции и разное расстояние до ЗП
Ну, это всё-таки не ура.

#562 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 07 September 2017 - 17:16

Просмотр сообщенияskyer сказал:

37А резкий не только в значимых местах кадра, но даже на самых краях. Для меня это выглядит почти невероятно.
Это повезло с экземпляром ю37. У меня олимпийский м39 (переделал под К) - именно резок по краям с открытой. До неприличия.
И для портретов вполне сгодится.
Изображение

Сообщение отредактировал donvostok: 07 September 2017 - 17:16


#563 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 07 September 2017 - 17:35

Просмотр сообщенияskyer (07 September 2017 - 14:36) писал:


Ну, это всё-таки не ура.
А "ура" покажите, если можно

#564 ClassicSPB

  • Пользователь
  • 555 сообщений

Отправлено 08 September 2017 - 15:21

Приходилось использовать зоннар 3.5 и юпитер 37. Долго владел CZJ 135 3.5. Характер рисунка, если Юпитер удачный, у объективов схожий. Для некоторых сюжетов рисунок жестковат, но зато эти стекла резкие и контрастные даже на открытой диафрагме, и ими довольно просто фокусироваться. Я остановился на Телезенитаре 135 2.8. Не супер резко, но картинка нравится.

Сообщение отредактировал ClassicSPB: 08 September 2017 - 15:30


#565 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 08 September 2017 - 16:40

Просмотр сообщенияClassicSPB сказал:

Я остановился на Телезенитаре 135 2.8. Не супер резко, но картинка нравится.
Всегда интересовало:
и в чем таки основное отличие телезенитара от ю37а?
* резкость
* размытие
* цвета

#566 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 September 2017 - 16:47

Есть ещё АПОшный Телезенитак 135/2.8. По схеме он от обычного точно отличается. Во всяком случае, по стекляшкам они несовместимы.

#567 skyer

  • Пользователь
  • 5631 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 08 September 2017 - 21:06

Просмотр сообщенияЮГТ2 (07 September 2017 - 17:35) писал:

А "ура" покажите, если можно
Вот, взгляните:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 37A_80-200.jpg


#568 skyer

  • Пользователь
  • 5631 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 08 September 2017 - 21:16

При дальнейших тестах выяснилось, что 37А, скорее всего, имеет меньшую светосилу нежели ф3.5. На вид, это, как минимум, ф4.5. Как-то странно. И ещё странно, что при открытых диафрагмах у 37А на камере надо вводить поправку около +0,7EV. Почему камера сама не подстраивает нужную экспозицию?..

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 37A_80-200_2.jpg

Сообщение отредактировал skyer: 08 September 2017 - 21:17


#569 ClassicSPB

  • Пользователь
  • 555 сообщений

Отправлено 08 September 2017 - 22:05

Просмотр сообщенияdonvostok (08 September 2017 - 16:40) писал:

Всегда интересовало:
и в чем таки основное отличие телезенитара от ю37а?
* резкость
* размытие
* цвета

Люблю 135ки... Нравится это фокусное. Сначала купил простой телезенитар, без АПО... оказался с проблемой - постоянно залипала диафрагма. Поиграл и вернул продавцу. Потом был другой, но он совсем мыльный оказался. Избавился. Потом попался АПО. Взял его и успокоился) Продал Таир-11А и CZJ 135 3.5. Оставил одну мануальную 135-ку. Все они, конечно же, разные... не могу сказать, что-то какой-то лучший, но этот мне показался интереснее и универсальнее по рисунку. Отличие: 2.8 на котором можно даже что-то снять), более акварельный рисунок и наличие мс. Юпитер резкий с открытой, но фоновый рисунок получается более жестким. Примеры надо искать.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _KLS3329res2.JPG

Сообщение отредактировал ClassicSPB: 08 September 2017 - 22:07


#570 ClassicSPB

  • Пользователь
  • 555 сообщений

Отправлено 08 September 2017 - 22:34

APO

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _KLS1235с3.jpg
  • Прикрепленное изображение: _KLS1253c2.jpg
  • Прикрепленное изображение: _KLS9545.jpg
  • Прикрепленное изображение: _KLS9521.jpg
  • Прикрепленное изображение: _KLS9533.jpg
  • Прикрепленное изображение: _KLS9679r.jpg

Сообщение отредактировал ClassicSPB: 08 September 2017 - 22:36






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных