Перейти к содержимому


Надоевшая тема - аккумулятор в батблоке


Сообщений в теме: 85

#61 Гость_Vladimir Gai_*

  • Гость

Отправлено 30 January 2005 - 01:21

Цитата

Поддерживаю Вас полностью,то же два года на аккумуляторах(Z-1p).
Здравствуйте, а расскажите пожалуйста подробнее - что за аккумуляторы Вы используете? (насколько я понял, родная рукоятка для Z-1p - просто рукоять, без батареек, или нет?)

(Edited by Vladimir Gai at 10:25 pm on Jan. 29, 2005)


(Edited by Vladimir Gai at 11:01 pm on Jan. 29, 2005)

#62 Felis

  • Пользователь
  • 2117 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 30 January 2005 - 01:43

Ув.Evgenio, нельзя ли тут "у двигателя автофокуса есть свой привод,а в нем есть ирегулятор тока и напряжения "подробней ?

#63 russs

  • Пользователь
  • 369 сообщений
  • Город:Москва, ЮЗАО

Отправлено 31 January 2005 - 00:17

если гнаться за цифрями, то появились уже 2500 мА/ч :)/>

#64 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 31 January 2005 - 02:18

Цитата

Quote: from russs on 9:16 pm on Jan. 30, 2005
если гнаться за цифрями, то появились уже 2500 мА/ч :)/>


"Погоня" не за цифрами:)/>, за емкостью. В следующий раз побегу покупать когда появятся 3500мА/ч.

#65 lexa

  • Пользователь
  • 657 сообщений
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 31 January 2005 - 13:54

С 2001 года, я, использую и в камере и во вспышках аккумуляторы Варта-фото, сначала в МЗ-50, теперь в МЗ-3 и в МЗ-5н.

Ну и что, разве опыт пары камер что-то значит? Считайте, что Вам просто везёт и не попались ещё акки, которые убъют Вашу камеру. Некоторые вон и на жигулях до 150км/ч разгонялись (с горки наверное :)/> ) - разве это означает, что на тазике можно ездить с такой скоростью?
Я всё-таки откровенно не понимаю почему вопрос про акки в камере появляется с такой регулярностью... Ну ладно ментальность у нас такая - не следовать инструкциям, но неужели подобная копеечная экономия (да и то мнимая) стоит риска испортить довольно дорогой аппарат? Батарейки ведь продаются на каждом шагу, да и запасной комплект батарей весит и занимает места ровно столько же, сколько и аккумуляторы, а живут обычные батарейки в камере подольше...

#66 Felis

  • Пользователь
  • 2117 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 31 January 2005 - 14:20

"Ну и что, разве опыт пары камер что-то значит? Считайте, что Вам просто везёт и не попались ещё акки, которые убъют Вашу камеру. Некоторые вон и на жигулях до 150км/ч разгонялись (с горки наверное :)/> ) - разве это означает, на тазике можно ездить с такой скоростью?
Я всё-таки откровенно не понимаю почему вопрос про акки в камере появляется с такой регулярностью... Ну ладно ментальность у нас такая - не следовать инструкциям, но неужели подобная копеечная экономия (да и то мнимая) стоит риска испортить довольно дорогой аппарат? Батарейки ведь продаются на каждом шагу, да и запасной комплект батарей весит и занимает места ровно столько же, сколько и аккумуляторы, а живут обычные батарейки в камере подольше.."

(потирая руки)Эх , любимый  флеймец !
"разве опыт пары камер что-то значит?"

Вестимо, значит, и не  пары--тут высказалось достаточно хозяев камер, благополучно живущих на акумах.

"Считайте, что Вам просто везёт"

Везёт, получается, всем --так может, логичнее считать,
что это закономерность ? :)/>Есть у вас пара примеров  камер, живших  на батарейках  и сгоревших, когда вместо  них  поставили  аккумуляторы ?

"Некоторые вон и на жигулях до 150км/ч разгонялись (с горки наверное :)/> )"

Нет, просто на трассе.


" - разве это означает, на тазике можно ездить с такой скоростью?"

тазик это классика ? вредно  движку.
Для десятки-нормально.

"подобная копеечная экономия"

Кроме  экономии, тут ещё гарантированная полная работоспособность, поскольку  аккумуляторы, как  уже  отмечалось, не тормозят  до вычерпания заряда.



(Edited by Felis at 11:26 am on Jan. 31, 2005)

#67 Podr

  • Пользователь
  • 107 сообщений
  • Город:Украина Днепропетровск

Отправлено 31 January 2005 - 15:43

В электронике ни бум-бум, но суть проблемы понял.
Добавлю для статистики:
больше года снимаю на аккумах GP 2000, такие же во вспышке, постоянно включен автофокус. До этого год снимал на батарейках. Истратил что-то около 3-4-х комплектов. Аккумы и зарядку сначала купил для вспышки, тут выгода очевидная. Позже по инерции докупил комплект в ББ.
До сего момента ничего не знал про существование обсуждаемой проблемы. Когда покупал аккумы в ББ руководствовался именно ментальностью, только не в плане не следования инструкциям, а в плане заплатил один раз деньгии и забыл про оплату электроэнергии. Хотя соглашусь, что для любителя финансово это вложение окупается долго, не берусь называть конкретных цифр, но точно не менее года года.
Черт, теперь боятся буду?!? "Имейте смелость знать!"

#68 Nick

  • Пользователь
  • 406 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 06 February 2005 - 02:12

Ну ОЧЕНЬ надеюсь, что удасться расставить все точки над i. Пошол в магазин (крупнейший в Литве, торгующий Каноном, Никоном и Пентаксом, ткнул в инструкцию, где написанно, что только алкалиновые и никакие иные типа Ni-Cd не использовать. Тогда мне было объясненно, что инструкция писалась и печаталась тогда, когда иных типов аккомуляторов не было. А современные, мол наздоровье. Ура!

#69 Felis

  • Пользователь
  • 2117 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 06 February 2005 - 15:08

Это они, нас начитавшись, придумали, что покупателям говорить :)/>

(Edited by Felis at 12:08 pm on Feb. 6, 2005)

#70 JosefL

  • Пользователь
  • 625 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 06 February 2005 - 19:20

"Тогда мне было объясненно, что инструкция писалась и печаталась тогда, когда иных типов аккомуляторов не было. А современные, мол наздоровье. Ура! "
 
  Все это напрминает старый анекдот про пациента и врача: "...дал сто рублей - слушай, все разрешил".
 
  Ну хорошо, инструкция к блоку FG, действительно, создавалась давно и с тех пор не пересматривалась, но в инструкции к БП для MZ-S разрешаются только алкалайновые и литиевые батарейки, а к еще более новому блоку для *IST - только алкалайновые. Ко времени их создания техничесий центр Пентакса наверняка уже что-то прослышал о новых типах аккумуляторов.

#71 Pacific88

  • Пользователь
  • 184 сообщений
  • Город:Moscow, Russia.

Отправлено 07 February 2005 - 04:25

я год как в ист д с  доп.блоком положил аккамуляторы.. было всего два или три случая.. один раз заклинил затвор .. не закрылся.. в остальных случаях камера просто не выключалась .. конечно же в эти минуты я сильно перепугивался и первое что приходило в голову.. так это.. вот. #$%$#$%% доигрался ... но потом тутже срабатывал рефлекс спасения друга и мигом все доставал и клал обратно заряженные .. вкл.. выкл.. и все работало как прежде.. просто надо почащще поглядывать на индикатор.. или перезаряжать хотябы разок в неделю.. свежих иончиков впустить ... :)/>

привет всем! .. соскучался ужасно.. :)/>

#72 AlexA

  • Пользователь
  • 152 сообщений
  • Город:Latvia

Отправлено 07 February 2005 - 06:59

Цитата

Quote: from JosefL on 4:19 pm on Feb. 6, 2005
"Тогда мне было объясненно, что инструкция писалась и печаталась тогда, когда иных типов аккомуляторов не было. А современные, мол наздоровье. Ура! "
 
  Все это напрминает старый анекдот про пациента и врача: "...дал сто рублей - слушай, все разрешил".
 
  Ну хорошо, инструкция к блоку FG, действительно, создавалась давно и с тех пор не пересматривалась, но в инструкции к БП для MZ-S разрешаются только алкалайновые и литиевые батарейки, а к еще более новому блоку для *IST - только алкалайновые. Ко времени их создания техничесий центр Пентакса наверняка уже что-то прослышал о новых типах аккумуляторов.



Вот-вот! А если учесть, что в этих батблоках и стабилизаторов то нет ни каких, то достаточно посмотреть в инструкцию фотоаппарата. А там ясно сказано - ни каких аккумуляторов! MZ-6 не сильно древний аппарат и когда его выпускали тоже думаю знали о существовании самых разных аккумуляторов.
Кстати, а спросить бы тех продавцов, обеспечат ли они гарантийный ремонт, если что? Сдаётся мне у них бы сразу самоуверенности поубавилось бы :)/>


(Edited by AlexA at 4:00 am on Feb. 7, 2005)

#73 Felis

  • Пользователь
  • 2117 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 February 2005 - 07:46

Господи, да у них из  сайта непонятно, что в производстве, что нет,  с разных заходов разные даты  обновления выскакивают, а  вы хотите, чтоб они про аккумуляторы прописали ! Проще им  штамповать "только  щелочные батарейки" из года в год, и всё .

P.S. Однако, как эта тема  горячо lнарод  забирает....


(Edited by Felis at 1:35 pm on Feb. 7, 2005)

#74 lexa

  • Пользователь
  • 657 сообщений
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 07 February 2005 - 14:52

Это в России национальное - всегда своим путём идти (типа инструкции пусть читают те, кто их пишет), самим себе проблемы создавать, а потом доблестно их решать :)/>

#75 Felis

  • Пользователь
  • 2117 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 February 2005 - 16:38

"самим себе проблемы создавать, а потом доблестно их решать "

Ув lexa,а не познакомите  ну хоть с парочкой достоверных примеров поломки камеры от акумов ? :biggrin:

#76 AlexA

  • Пользователь
  • 152 сообщений
  • Город:Latvia

Отправлено 07 February 2005 - 18:12

Цитата

Quote: from Felis on 4:45 am on Feb. 7, 2005
Господи, да у них из  сайта непонятно, что в производстве, что нет,  с разных заходов разные даты  обновления выскакивают, а  вы хотите, чтоб они про аккумуляторы прописали ! Проще им  штамповать "только  щелочные батарейки" из года в год, и всё .

P.S. Однако, как эта тема  горячо lнарод  забирает....


(Edited by Felis at 1:35 pm on Feb. 7, 2005)


Ни чего, скоро перейдём по тихоньку на цифру, а там аккумуляторы по умолчанию подразумеваются :)/>

#77 Ph-A

    Опытный Member

  • Пользователь
  • 4338 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 07 February 2005 - 18:30

Ув lexa,а не познакомите  ну хоть с парочкой достоверных примеров поломки камеры от акумов ?
Уважаемый Felis, насколько достоверных? С полной анкетой и домашним адресом? Про пару случаев я и сам слышал, хотя ремонтники мне говорили, что достаточно частая поломка.

#78 Felis

  • Пользователь
  • 2117 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 February 2005 - 19:38

Ув.Philipp, это когда камера беспроблемно работала на батарейках и  быстро скапутилась после их  замены  акумами.
Вот  что именно Вы слышали ?
Ситация, когда моторчик  сломался, а в ББ стояли акумы,как-то показательна , если есть статистика таких поломок-с  ББ на акумах  и с ББ  на  батарейках.

(Edited by Felis at 5:18 pm on Feb. 7, 2005)

#79 lexa

  • Пользователь
  • 657 сообщений
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 08 February 2005 - 14:58

Ув lexa,а не познакомите  ну хоть с парочкой достоверных примеров поломки камеры от акумов ?

Ув. Felis, Вы и вправду думаете, что мне интересно тратить своё время на коллекционирование информации о последствиях чьей-то глупости? Я за это время лучше заработаю денег на батарейки :biggrin::biggrin::biggrin:
А за фактами чужого идиотизма - это пожалуйста к комиссии поДарвиновской премии.

#80 Pavel Lachaew

  • Пользователь
  • 4084 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 February 2005 - 21:10

Если дело только в моторчиках - то это очень неясно.
У меня во вспышке сломался мотор зуммирования (меняли по гарантии). никто, вроде, не запрещает пихать во вспышку аккумулляторы. Стало быть, сломаться может и "просто так". А ремонтникам - лишний повод отвертеться, если увидели батблок.

Продолжаю надеяться, что дело не в силе тока (батарейки тоже неслабо ток дают), а в напряжении (индикации разряда). И, вместе с тем, считаю эту тему сугубо теоретической - кто чем кормит камеру, тот так и будет ее кормить. Я раз в год разоряюсь на 40 рублей - и доволен. :)/>

#81 Ph-A

    Опытный Member

  • Пользователь
  • 4338 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 08 February 2005 - 21:30

Горят камеры, горят. Мне говорили ремонтники, которым не доверять мне, нет не какого повода.

Не помню, где это было кажется все таки в ру.фото. Народ подбивал статистику и вывел следующие правила, использование аккумуляторов в Пентакс.

1. Не использовать мощных аккумуляторов. Предел был 800 - 1200. Насколько это логично не знаю.
2. Не баловаться левой (толстой) пленкой в непонятно каких кассетах. Вроде бы большинство отказов, когда при перемотках пленка заедает, ток потребление возрастает и . . .
3. При использование тяжелых объективов. И пользователей которые любят притормаживать объектив рукой.

#82 Felis

  • Пользователь
  • 2117 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 10 February 2005 - 18:19

К ув.Philipp

1" Не использовать мощных аккумуляторов. Предел был 800 - 1200. Насколько это логично не знаю. "--имхо--логично в смысле том же, что и пункт 3--может вырасти ток , если объектив клинит или  рукой его  крутят в обратную сторону.См п.3.

2.А что это за плёнка ?Откуда берётся ? Кстати-это другой моторчик, не так ли ?

3." При использование тяжелых объективов. И пользователей которые любят притормаживать объектив рукой."

Тяжёлые  объективы=-это профизумы, например.Ток должен расти, если тяги не хватает, т.е. объектив должен медленно наводиться, такого как будто не случается с ними ?

ПРо притормаживание рукой-я думаю, тут  комментировать не надо.Если мешаешь технике работать-она перестанет работать.

К ув.lexa--простите, это не Вы  к древнему царю звали ?

"во вспышке сломался мотор зуммирования (меняли по гарантии). никто, вроде, не запрещает пихать во вспышку аккумулляторы. "--какое  упущение !
А ведь можно и батарейки запретить, кроме особо безопасных, от дружественного  производителя, и плёнку.

(Edited by Felis at 11:32 pm on Feb. 10, 2005)

#83

  • Гость

Отправлено 19 September 2006 - 10:54

Просмотр сообщенияmike69 (13.10.2004, 14:03) писал:

Достал из ящика батарейки Duracell, тестер, померил ток к.з. для одной батарейки, затем для трех батареек. Путем решения нехитрой системы уравнений получилось, что внутреннее сопротивление батарейки около 0,15 Ома, или 0,6 Ома на комплект из четырех.
Поставьте последовательно с аккумуляторами 0,5 Ома, и если камера заработает (т. к. напряжение действительно понизится в некоторых режимах), то с точки зрения безопасности для камеры и долговечности ее работы это будет ровно тоже самое, что и работа от батареек.
было бы логично померить просто ток к.з. для батареи из 4-х свежих батареек, их же 4 в бат.блоке, а затем без всяких систем уравнений поделить ЭДС холостого хода на ток К.З. и получить внутреннее сопротивление батареи. Полученное сопротивление можно изготовить, например, из нихромовой проволоки и, если речь идет о батарейном блоке MZ, его можно попробовать установить изнутри на откидной крышке отсека, где находится контактная перемычка между отсеками.
В идеале, учитывая разницу напряжения батарей и аккумуляторов померить бы напряжение батареи батареек под нагрузкой, например во время действия автофокуса или заряда вспышки, а потом экспериментально подобрать для аккумуляторов такое сопротивление, при котором на выходе будет такое же напряжение.

Еще наверно стоит обсчитать вариант - ставить три аккумулятора и 1 батарейку - возможно ее хватит для ограничения максимального тока?

Сообщение отредактировал Kamerer: 19 September 2006 - 10:59


#84 Ночной Сторож

  • Пользователь
  • 1481 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 September 2006 - 02:48

Просмотр сообщенияPhilipp (8.2.2005, 22:29) писал:

1. Не использовать мощных аккумуляторов. Предел был 800 - 1200. Насколько это логично не знаю.
Бред.
Ёмкость и мощность путать не следует.

#85

  • Гость

Отправлено 21 September 2006 - 15:16

Просмотр сообщенияPavel Lachaew (8.2.2005, 21:09) писал:

... Я раз в год разоряюсь на 40 рублей - и доволен. :)
Удалось купить батарейки Panasonic по 7 руб. Посмотрим насколько хватит. Стоимость комплекта соответственно 28 руб.

#86 Yuriy Babushkin

  • Пользователь
  • 1225 сообщений
  • Город:Кёльнщина/Йенщина, Deutschland

Отправлено 24 September 2006 - 20:15

Meine Damen und Herren! Доброго времени суток!

Подкину свои три копейки. Вот здесь, правда по другому поводу:
http://www.penta-clu...showtopic=16104

пользуюсь аккумуляторами,без ограничения тока. Читая раньше всю ветку,проверял перестраховываясь, довольно тривиальным способом, на слух-в буквальном смысле. Так резвость работы моторного зума одновременно с автофокусом при использовании НОРМАЛЬНОЙ 2CR-5, а в последствии вартовских алкалайновых батареек в данном блоке
(см. ссылку) пожалуй несколько больше, чем при использовании 2100 мА аккумуляторов.

Поверьте, я их не для красоты туда поставил! (см.фото по ссылке)

Всем желаю "живой" техники!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных