Сообщений в теме: 122

[FotoMagic]

-have- (30 October 2012 - 07:36) писал:

Модный фотограф Андрей Разумовский работает с любым светом. Но с его слов, к галогеновому у него особое, трепетное отношение. К тому, как он (свет) рисует на фотографиях.

Андрей Разумовский
На вопросы о том, какой у меня свет

Цитата

Почесав затылок, я купил четыре строительные галагенки по 500 и 1000 Ватт. Еще кто-то принес свои галагенки и кто-то еще. Таки, из 6 источников света разной мощности, развешенных на «ржавотрубной подвисной системе» мы моделировали рисунок светом. Это был супер-бютжетный свет.
Все висело на честном слове, проволочках и скотче. Лампы нагревались и перегревались. Розетки от перегруза плавились. Все дымилось и порой взрывалось, но все работало и светило. Зато фотомоделям было тепло. Яркость на них регулировалась расстоянием до «софита» или заменой лампы другой мощности.
Все эти регулировки сопровождались обжиганием рук и воспоминаниями сквозь зубы о маме. Вместо отражателей кулинарная фольга, а вместо рассеивателей-парашютный шелк, которого у меня было до жопы. От перегрева ламп он иногда возгорался. Модели орали от испуга. А я к фейерверкам быстро привык.
Это был шаг в студийную фотографию. Тогда было важно понять природу заполняющего, рисующего и контрового света. Сейчас смешно вспомнить, но на этих галогенах я даже снимал рекламу для русского ресторана в Германии, а некоторые фото до сих пор красуются на моем сайте.

Сообщение отредактировал FotoMagic: 30 October 2012 - 16:16

[FotoMagic]

Нарыл тут еще вот такое
металл-галогенная лампа

Цитата

Металл-галогенная лампа (HMI) имеет такую ​​же цветовую температуру, которую дает солнце в дневное время.
Постоянный свет, который работает на HMI-лампе, предоставляет источник белого света, и является идеальным решением для видеосъемки и фотосъемке как в помещении, так и на открытом воздухе.
Потребляемая мощность лампы всего 150W, однако она обеспечивает световой поток, который всего на пол значения диафрагмы отличается от светофого потока галогенной лампы мощностью 1кВт!

С таким светом никто не сталкивался?

[-have-]

FotoMagic (30 October 2012 - 19:29) писал:

Нарыл тут еще вот такое
металл-галогенная лампа



С таким светом никто не сталкивался?

если только для самоделкина: http://www.electro-m...cgroupe377.html

[Дедтормоз]

-have- (31 October 2012 - 14:30) писал:

если только для самоделкина: http://www.electro-m...cgroupe377.html

Эти лампы запускаются только со специальными ПРУ (ПускоРегулирующее Устройство).

[sapa]

FotoMagic (30 October 2012 - 19:29) писал:

С таким светом никто не сталкивался?

Все сталкивались. Автомобильные "ксеноновые" фары и есть металл-галогенные лампы (HMI).

[FotoMagic]

Вот эта самая лампа

Лампа Philips CDM-T 150W/942 G12Mastercolour UV-block

Mastercolour CDM-T — семейство компактных газоразрядных ламп, которые обладают высокой яркостью и стабильным в течение всего срока службы цветом излучения.



стоит в этом моноблоке

Цитата

При помощи данного источника света фотографы имеют возможность воплотить в жизнь любые креативные схемы освещения снимаемогообъекта. При этом работает экспозамер камеры, и подбирать удачный кадр экспериментально не придется.

В осветителе Rime Lite HMI-L используется газоразрядная лампа Philips CDM-T 150W/942 G12 Mastercolour UV-block, которая обладает
высокой яркостью и стабильным цветовым балансом, который не меняется в течении всего срока службы. Средний ресурс лампы составляет 9000 часов. Интенсивность светового потока лампы – 12700 лм.

Характеристики лампы

Требования к Блоку управления Лампой Philips CDM-T 150W/942 G12:

• Лампа работает с балластом и зажигающим устройством
  
• Включать только совместно с токовым предохранителем (МЭК 1167) (высокочастотное защитное устройство)
  
• Если напряжение сети постоянно отклоняется от номинала более чем на 3%, то необходимо использовать ПРА на другое номинальное напряжение
  
• Электронный ПРА увеличивает срок службы системы, её эффективность и устраняет видимое мерцание

Таблица 1 — Технические характеристики поставляемой продукции Лампа Philips CDM-T 150W/942 G12

Наименование

Значение

Мощность (Вт)

150

Напряжение на лампе (В)

90

Ток лампы при разгорании, макс. (А)

2,5

Время перезажигания, макс. (мин)

15

Цветность

942

Цоколь

G12

Колба

T19 [T 14мм]

Габаритная длина не более (мм)

110

Диаметр колбы не более (мм)

20

Высота светового центра [L] (мм)

56[?]

Положение горения

произвольное

Цветовая температура (K)

4200

Световой поток лампы EM (лм)

12700

Индекс цветопередачи

96 Ra8

Возможность регулировки яркости

нет

Температура цоколя, макс. (°C)

280

Температура колбы, макс. (°C)

650

Срок службы (ч)

12000

Вес нетто 1 штуки (кг)

0,033

[FotoMagic]

Вопрос - есть ли аналог этой лампы - Philips CDM-T 150W/942 G12Mastercolour UV-block - с цоколем е27 ?

то есть такого типа :






и где ее купить?
------------------
Либо может есть аналог этой лампы от других производителей, но под Е27 ?

Сообщение отредактировал FotoMagic: 31 October 2012 - 19:52

[Дедтормоз]

Зачем? Цветовая Т всего 4200К, цоколь долбанутый, лампа работает с балластом и зажигающим устройством, включать только совместно с токовым предохранителем (МЭК 1167) (высокочастотное защитное устройство) - одни минусы.

Задайте требуемые параметры и всё найдется. Что для Вас главное? Цветовая температура? Мощность? Цоколь? Что?

Сообщение отредактировал Дедтормоз: 31 October 2012 - 19:56

[FotoMagic]

Дедтормоз (31 October 2012 - 19:51) писал:

Зачем? Цветовая Т всего 4200К

4200 - мало?
Что то я уже наверное попутал(уже наверное сотни этих лам и светильников пересмотрел), вроде бы обещали поболее порядка 5000 с лишним. Почему и обратил на нее внимание.
А может это где ошибка была на сайте к этому моноблоку или лампе.
Пойду поищу.

[Дедтормоз]

FotoMagic (31 October 2012 - 19:58) писал:

4200 - мало?

Ни рыба (3000), ни мясо (5300).

[FotoMagic]

Дедтормоз (31 October 2012 - 20:03) писал:

Ни рыба (3000), ни мясо (5300).

А сколько надо, чтобы если уж конкретно искать?

[Дедтормоз]

FotoMagic (31 October 2012 - 20:11) писал:

А сколько надо, чтобы если уж конкретно искать?

"Я Пушкин чёль?" Какая Вам нужна?
2800-3000К это галогенный "стандарт", стандартные конверсионные фильтры с плёночных времён и т.п. упрощения процесса съёмки. Можно обойтись бюджетненько.
5300К и выше, это возможность снимать совместно с импульсным светом без "бубна". Люм, диод или ксенон. Часто совсем не бюджетно.

Сообщение отредактировал Дедтормоз: 31 October 2012 - 21:15

[dr_bp]

Bondezire (30 October 2012 - 08:20) писал:

У Разумовского такое количество фотошопа в фотографиях, что я бы поостерегся применять слово "рисует" к свету...

И да и таки-нет. Я работаю в Ростовском-Новочеркасском филиале Фотоакадемии и вижу работу Разумовского достаточно часто. В последнее время Андрей работает с постоянным светом Дедолайт (возит его за собой). Снимая у нас в студии так же стал предпочитать его нашему Элинхрому. Снимает почти всегда без заполняющего света, пара котнтровиков, один прожектор на модель целиком и отдельная подсветка лица спотом. Это за свет.
В последнее время он снимает на Мамию РыЗы и Висту 45 от Линьхофа. То что снимает на плёнку принципиально не обрабатывает. Это за фотошоп.

ИМХО: Додолайтовский свет реально хорош. Я с экспонометром на всех углах фокусировки пятна его щупал и таки-да - разница центральной точки от периферии 1/10 стопа. Т.е. в пределах погрешности экспонометра. Из импульсных наибольшую радость доставил Эйнштейн. Бо это единственный моноблок у которого фокус пилота и импульсной лампы совпадают. Ну и мощность пилота такова что им можно пользоваться как постоянным светом.

[FotoMagic]

dr_bp (31 October 2012 - 21:32) писал:

И да и таки-нет. Я работаю в Ростовском-Новочеркасском филиале Фотоакадемии и вижу работу Разумовского достаточно часто. В последнее время Андрей работает с постоянным светом Дедолайт (возит его за собой). Снимая у нас в студии так же стал предпочитать его нашему Элинхрому. Снимает почти всегда без заполняющего света, пара котнтровиков, один прожектор на модель целиком и отдельная подсветка лица спотом. Это за свет.
В последнее время он снимает на Мамию РыЗы и Висту 45 от Линьхофа. То что снимает на плёнку принципиально не обрабатывает. Это за фотошоп.

Ну раз пошла такая пьянка ...
Что сам Андрей думает о цифре, о съемке, о фотошопе и все такое

ВОПРОС О "ЧИСТОМ КАДРЕ"
Андрей Разумовский

Цитата

Что есть «чистая» фотография, а что «компискусство»? Данная тема сегодня очень актуальна среди некоторых категорий фотографов. В конце 2008 года, почти все мои фотоработы из фотопроекта "Молоко" (одна из фотографий приведена выше) на www.photosight.ru модераторы из раздела "Ню" переместили в раздел "Компискусство". Почему?

Я стал рассуждать на данную тему (искать истину), так как на пленку снимал около 10 лет. Для поражения воображения, могу даже отметить тот факт, что проявители не покупал, а составлял сам по рецептам. Для чего я это написал? Для того, чтобы заявить о том, что с «чистой» фотографией знаком лицо в лицо. Но есть во всех спорах утверждение некой недоношенности фотоработы, созданной с помощью компьютера. Это утверждение настолько сильно, что обрабатывать фото в графическом редакторе (ГР) в нашей стране стыдно. А фотографы делятся на две категории: те, кто может создать достойное изображение одним нажатием на кнопку фотоаппарата и тех, кто без ГР обойтись не может, так как по большому счету, снимать не умеет. Ну и фотограф он соответственно, так себе. И фотоработы у него не то, чтобы фото, а так, размалеванные картинки в фотошопе. Навевают воспоминания времен СССР когда подобным макаром утверждали, что секса нет.

Начну издалека ....

Все фотографы, делающие профессионально качественные изображения пользуются ГР. Если они утверждают обратное - не верьте. Хотите делать изображения класса Hi-end, учитесь делать все, что есть на сегодняшнем рынке производства изображения максимально профессионально…



Советую прочитать

[-have-]

Дедтормоз (31 October 2012 - 19:51) писал:

Зачем? Цветовая Т всего 4200К...

Считал, что проблеммы с балансом белого из-за нескольких источников света с сильно различной цветовой температурой. А если диапазон цветовой температуры достаточно узкий, то и проблем не должно вроде быть. Т.е. какая разница 5100, 3200 или 4200К если все источники с одинаковой цветовой температурой? Если не трудно, разъясните пожалуйста.

[FotoMagic]

-have- (01 November 2012 - 08:16) писал:

Считал, что проблеммы с балансом белого из-за нескольких источников света с сильно различной цветовой температурой. А если диапазон цветовой температуры достаточно узкий, то и проблем не должно вроде быть.

Кстати добавлю, читал(сам пока не пробовал) что именно как раз несколько источников с разной цветовой температурой используют для художественных эффектов.
Ну тут конечно должны быть и знания, и опыт, что и для чего делается.

И тоже поддержу вопрос

-have- (01 November 2012 - 08:16) писал:

Т.е. какая разница 5100, 3200 или 4200К если все источники с одинаковой цветовой температурой? Если не трудно, разъясните пожалуйста.

Учитывая эти выше обозначенные особенности:

Дедтормоз (31 October 2012 - 21:10) писал:

2800-3000К это галогенный "стандарт", стандартные конверсионные фильтры с плёночных времён и т.п. упрощения процесса съёмки. Можно обойтись бюджетненько.
5300К и выше, это возможность снимать совместно с импульсным светом без "бубна". Люм, диод или ксенон. Часто совсем не бюджетно.

-------------------

В эпоху цифры - насколько это важно?
Тем более - если снимать в рав.
Какие, допустим будут трудности, если снимать при 4200К ?

[Дедтормоз]

-have- (01 November 2012 - 08:16) писал:

Т.е. какая разница 5100, 3200 или 4200К если все источники с одинаковой цветовой температурой? Если не трудно, разъясните пожалуйста.

FotoMagic (01 November 2012 - 10:09) писал:

Какие, допустим будут трудности, если снимать при 4200К ?

Вы, прочитав ответ, всё равно задаёте вопрос, ответ на который, только-что прочли.

Дедтормоз (31 October 2012 - 21:10) писал:

2800-3000К это галогенный "стандарт", стандартные конверсионные фильтры с плёночных времён и т.п. упрощения процесса съёмки. Можно обойтись бюджетненько.
5300К и выше, это возможность снимать совместно с импульсным светом без "бубна". Люм, диод или ксенон. Часто совсем не бюджетно.

Это элементарно. Включите, таки , моск.
Вообще теоретические рассуждалки, уже изрядно поднадоели. Начните задавать вопросы по существу.

Сообщение отредактировал Дедтормоз: 01 November 2012 - 11:05

[FotoMagic]

Дедтормоз (01 November 2012 - 10:25) писал:

Вообще теоретические рассуждалки, уже изрядно поднадоели. Начните задавать вопросы по существу.

Если правильно понял - при съемке 4200К никаких проблем не будет.

Сообщение отредактировал FotoMagic: 01 November 2012 - 11:15

[Дедтормоз]

FotoMagic (01 November 2012 - 11:15) писал:

Если правильно понял - при съемке 4200К никаких проблем не будет.

Вы будете снимать все сюжеты с одной лампочкой? Если понадобится несколько источников разной мощности, где их взять с нормированной Т 4200К?

Сообщение отредактировал Дедтормоз: 04 November 2012 - 14:07

[Дедтормоз]

dr_bp (31 October 2012 - 21:32) писал:

работает с постоянным светом Дедолайт (возит его за собой).

-Хороший ботинок.
-Гоэрго.
Свет от деда лайта.

Сообщение отредактировал Дедтормоз: 02 November 2012 - 18:09

[FotoMagic]

Нашел вот такой еще интересный экземпляр - HYUNDAE PHOTONICS Combi 600


Особенность - можно использовать как галогенный свет, так и обычную импульсную вспышку.
Может кто пользовался таким, насколько удобно? Стоит рассматривать как вариант?

Сообщение отредактировал FotoMagic: 10 November 2012 - 14:56

[Дедтормоз]

FotoMagic (10 November 2012 - 14:55) писал:

Нашел вот такой еще интересный экземпляр - HYUNDAE PHOTONICS Combi 600


Особенность - можно использовать как галогенный свет, так и обычную импульсную вспышку.
Может кто пользовался таким, насколько удобно? Стоит рассматривать как вариант?

Ваш ник до странности напоминает логотип магазина, товары из которого Вы как бы невзначай здесь пихаете...

[FotoMagic]

Дедтормоз (10 November 2012 - 20:44) писал:

Ваш ник до странности напоминает логотип магазина, товары из которого Вы как бы невзначай здесь пихаете...

Дедтормоз - Вы меня в чем то подозреваете?

Как говорил классик:
"Маємо те, що маємо, а що маємо те i пхаємо"

Просто это у нас в городе один из двух магазинов, торгующих непосредственно фототоварами.
Или Вы предпочитаете ссылки исключительно на московские магазины?

[Дедтормоз]

FotoMagic (10 November 2012 - 22:24) писал:

Дедтормоз - Вы меня в чем то подозреваете?

Да. И не надо хмурить брови. Мне не страшно.

FotoMagic (10 November 2012 - 22:24) писал:

Или Вы предпочитаете ссылки исключительно на московские магазины?

Я предпочитаю чтобы скрытые рекламодатели были забанены и не имели другой возможности рекламировать товары и торговые точки, кроме как договорившись с администратором.

[FotoMagic]

Тоесть Вам показалось что я скрытый рекламодатель?
Бывает.

А лучше бы посоветовали что по теме.

Сообщение отредактировал FotoMagic: 10 November 2012 - 22:50

[Дедтормоз]

FotoMagic (10 November 2012 - 22:47) писал:

Тоесть Вам показалось что я скрытый рекламодатель?

Если бы я был уверен, Вас забанили бы.

FotoMagic (10 November 2012 - 22:47) писал:

А лучше бы посоветовали что по теме.

По теме постоянный свет для портрета, а Вы вопрошаете об импульсных моноблоках, в которых постоянный свет вторичен.

[FotoMagic]

Дедтормоз (10 November 2012 - 22:57) писал:

По теме постоянный свет для портрета, а Вы вопрошаете об импульсных моноблоках, в которых постоянный свет вторичен.

Так вот тем и интересен этот моноблок - два в одном, так сказать.
Просто когда искал галогенный бюджетный моноблок, нигде их нет в наличии, говорят может к новому или после нового года привезут.
И в студиях искал потестировать галогенный - нету нигде.
Тут уже и сам начал сомневаться, если все снимают на импульсный - может я чего не понимаю, и тоже так надо делать.

А тут и попадается такая модель(дороговата правда) - не пойдет галогенный, можно на импульсный снимать.

Кстати лампа что в галогенном моноблоке, что в спаренном пилотная - одна и таже на 1000Вт
Правда в спаренных пилотная бывает и на 500(не помню модели) - думаю маловато будет.

Плюс еще узнал - эти лампы есть на 15ч и на 75ч горения. На сколько их реально хватает - тоже не могу найти отзывов.

[FotoMagic]

Кстати, рассматривая к покупке этот моноблок в б/у варианте - как можно определить состояни ламп.
Если предлагают аналогичный моноблок порядка двух лет использования. Стоит заморачиваться?
Или сразу надо покупать и лампы. Одну или обе?
Я так понимаю, импульсная лампа быстрее выходит из строя, чем пилотная галогенная?

[Дедтормоз]

Слишком навороченный моноблок для начала. Да и имея опыт, я поискал бы попроще. Такой например.


«VariPulse 600» на Яндекс.Фотках

Галогены сгорят быстрее, особенно если их использовать как основной свет. 1000Вт для пилота избыточно, поэтому не оправданно дорого в случае замены. Импульсные живут долго.

[FotoMagic]

Дедтормоз (11 November 2012 - 12:28) писал:

Слишком навороченный моноблок для начала. Да и имея опыт, я поискал бы попроще. Такой например.


«VariPulse 600» на Яндекс.Фотках

Галогены сгорят быстрее, особенно если их использовать как основной свет. 1000Вт для пилота избыточно, поэтому не оправданно дорого в случае замены. Импульсные живут долго.

Так я ж тоже искал что попроще - нету в наличии ничего.
VariPulse 600 - такого вообще нету у нас в магазинах
Самое бюджетное что нашел, в б\у варианте(с пилотным галогенным) - Студийная вспышка Hyundae Photonics Master 400





Тип Студийные Максимальная мощность 400 Дж
Настройка мощности 5.7 f ступеней диафрагмы с шагом -0.2 f
Время перезарядки 0.1 - 1.6 с
Цветовая температура 5540К
Дисплей FND
Длительность импульса 1/2200
Индикация готовности Визуальная, Звуковая
Моделирующий свет Галогенный осветитель 1000 Вт
Светосинхронизатор Есть




Как такой вариант будет?

По лампам галогенам понятно - надо сразу и запасную брать(если покупать в б/у варианте)

И еще у меня остался вопрос - если все это дело (а именно галоген) использовать с зонтом на просвет - нужен ли жаропрочный зонт(и есть ли они вообще) или будет достаточно и обычного? Как сильно этот галоген будет греться скажем на расстоянии 0,5м от лампы? Плюс - там пишут есть и вентилятор охлаждающий, думаю может и не очень сильно.

Сообщение отредактировал FotoMagic: 11 November 2012 - 15:04