Сообщений в теме: 128

[Lexander]

Знакомый спросил какую камеру купить, а поскольку за цифровикамит не слежу, приходится взывать к коллективному разуму.

Постановка задачи:
нужна камерка для съемок "я у фонтана" и "маша кормит пингвина";
желание печатать крупнее 15х21 возникает редко, однако разницу между нормальной фоткой и мыльной человек видит;
бюджет 500-700 американских денег (причем 700 -- уже напряжно, лучше бы 500).

[Lexander]

Учитывая ограничения по деньгам, о сменной оптике речь не идет.
Я так понимаю.

[Lexander]

Это я читал.
Тут вопрос все-таки немного другой -- нужна не стильная камера в подарок, а что-то максиально удобное для съемки (пусть и без сменной оптики). И картинку желательно поприличнее.

[Sergey KLP]

Lexander (23.1.2006, 12:05 MSK) писал:

Это я читал.
Тут вопрос все-таки немного другой -- нужна не стильная камера в подарок, а что-то максиально удобное для съемки (пусть и без сменной оптики). И картинку желательно поприличнее.

Панасоник ЛЦ1? Но он скорее всего дороже будет - но по отзывам камера достойная в свое время была, или может кэнон какой Г-серии.

[Сергей Ильин]

Издевательский ответ: Oly E300 kit. Вообще в такой бюджет и Pro1, и еще много что влазит.

Если не издеваться, то... если человек заинтереснован в "зууме от 28мм", то остается, наверное, ровно один вариант -- Canon Powershot S70. Только надо поторапливаться, пока их все не раскупили.

В противном случае, можешь попробовать выбрать как мы -- отобрать штук пять по цвету/внешнему виду, а потом вдумчиво почитать http://www.dpreview.com и http://www.imaging-resource.com

[Lexander]

Sergey Ilyin (23.1.2006, 12:56 MSK) писал:

Издевательский ответ: Oly E300 kit. Вообще в такой бюджет и Pro1, и еще много что влазит.

В том-то и дело
Кстати, а почему е300-- издевательский вариант?
А что из "много чего" еще посоветуете?

Цитата

Если не издеваться, то... если человек заинтереснован в "зууме от 28мм", то остается, наверное, ровно один вариант -- Canon Powershot S70. Только надо поторапливаться, пока их все не раскупили.

Угу. S60/S70 изначально держится в голове как вариант "если не найдется чего получше".

[Сергей Ильин]

Lexander (23.1.2006, 13:01 MSK) писал:

Кстати, а почему е300-- издевательский вариант?
А что из "много чего" еще посоветуете?

Потому что E300 большой и тяжелый, аки кирпич. И внешне похож Pro1 хоть полегче. А всерьез -- не берусь что-то советовать, ибо некопенгаген.

А! Еще можно EOS 300D "из нераспроданного" поискать

Lexander (23.1.2006, 13:01 MSK) писал:

Угу. S60/S70 изначально держится в голове как вариант "если не найдется чего получше".

Надо помнить, что их сейчас может вытеснить S80. О котором отзывы не очень хорошие...

И еще одна абстрактная идея -- подумать над ассортиментом Панасоника. Все-таки стабилизатор -- это хорошо, тем более, что бюджет позволяет.

[Lexander]

Sergey Ilyin (23.1.2006, 13:08 MSK) писал:

И еще одна абстрактная идея -- подумать над ассортиментом Панасоника. Все-таки стабилизатор -- это хорошо, тем более, что бюджет позволяет.

А конкретнее, что имеет смысл смотреть из их ассортимента?
Кстати, а почему не минолта какая-нибудь а200?

[SmartFox]

Lexander (23.1.2006, 13:01 MSK) писал:

Кстати, а почему е300-- издевательский вариант?

Фотоаппарат хороший. Особенно Double Kit. А издевательство будет скорее всего в том случае, если приятель задумает что-либу прикупить к нему - либо довольно дорого, либо легко не достать.

[LMCo]

Кенон А620 - лучшее на сегодня из умеренно комактных цифромыл без особых выпендрежей для упомянутых сюжетов за минимальную цену.

Сообщение отредактировал LMCo: 23 January 2006 - 13:14

[vkalachev]

Lexander (23.1.2006, 12:05 MSK) писал:

Тут вопрос все-таки немного другой -- нужна не стильная камера в подарок, а что-то максиально удобное для съемки (пусть и без сменной оптики). И картинку желательно поприличнее.

Т. е. массо габаритные ограничения не существенны? Тогда можно порекомендовать так называемые пвседо зеркалки.

[Lexander]

LMCo (23.1.2006, 14:12 MSK) писал:

Кенон А620 - лучшее  ... за минимальную цену.

Вопрос не в минимизации цены, а в максимизации удобства съемки при сносном качестве картинки.
А620 -- удобная камера? Как там с расположением кнопочек? Видоискатель? Лаг спусковой кнопки?

[Lexander]

vkalachev (23.1.2006, 14:28 MSK) писал:

можно порекомендовать так называемые пвседо зеркалки.

Какую именно модель Вы порекомендуете?

[LMCo]

Lexander (23.1.2006, 14:48 MSK) писал:

Вопрос не в минимизации цены, а в максимизации удобства съемки при сносном качестве картинки.
А620 -- удобная камера? Как там с расположением кнопочек? Видоискатель? Лаг спусковой кнопки?

Все там нормально и удобно. Скорости максимальные для цифромыл на сегодня, поворотный экранчик+оптический видоискатель. Качество картинки весьма сносное. На dpreview есть обзор этой камеры.

[Lexander]

LMCo (23.1.2006, 15:30 MSK) писал:

Все там нормально и удобно.

Это просто замечательно!

Цитата

Скорости максимальные для цифромыл на сегодня

Скорости чего?

Цитата

Качество картинки весьма сносное.

Лучше или хуже S60?

Цитата

поворотный экранчик+оптический видоискатель.

На сколько хорош этот экранчик?
На сколько хорош этот оптический видоискатель?

Цитата

На dpreview есть обзор этой камеры.

А в камерном музее спецификация.

[vkalachev]

Lexander (23.1.2006, 14:49 MSK) писал:

Какую именно модель Вы порекомендуете?

Konika-Minolta A2 или А200
Fuji S9500
Panasonic Lumix DMC-Fz30 или Fz20
Olumpus C-7070

[Lexander]

vkalachev (23.1.2006, 15:55 MSK) писал:

Koniсa-Minolta A2 или А200
Fuji S9500
Panasonic Lumix DMC-Fz30 или Fz20
Olumpus C-7070

А какая из 4-х по Вашему мнению лучшая?

[Misha]

Panasonic FZ30 и Minolta A2 - пожалуй самые достойные по качеству/удобству.
(кстати оба с антишейком)
Особенно нравится Минольта - удобное управление, широкий угол, удобный экран, замечательный видоискатель с сенсором. A200 - вариант похуже, так что стоит поискать именно A2. Но если обьектив нужен по длиннофокуснее, то это к Панасонику.

[Misha]

IMHO, A2 - самая лучшая, но и самая дорогая, хотя сейчас как старая модель ушедшей из бизнеса компании возможно попадется за весьма привлекательную цену.

[Lexander]

Misha (23.1.2006, 16:41 MSK) писал:

IMHO, A2 - самая лучшая, но и самая дорогая,

А можно поподробнее сравнение а2 и а200?

[Misha]

Самое трагичное изменение - видоискатеь меньшнго разрешения и без сенсора. Остальное по мелочи - убрали "PC synch terminal", "wireless".

[Misha]

Кроме того видоискатель у A2 поворачивался наверх, а у новой Минолты такого кажется нет.

[Lexander]

Спасибо, разницу в разрешении видоискателей я упустил из виду .
А что значит "без сенсора"?

[Misha]

дело в том что A200 создавалась с целью удешевления.
например, корпус стал более пластиковым.
хотя есть и улучшения - вроде бы видео стало лучше.

[Misha]

сенсор распознавал когда фотограф подносит видоискатель к глазу и переключал картинку с большого экрана на видоискатель

[Lexander]

Спасибо, понял.

[LMCo]

Lexander
Скорости чего?
Включения/выключения, фокусировки, срабатывания затвора после нажатия (тот самый лаг).
Лучше или хуже S60?
не хуже
На сколько хорош этот экранчик?
а чем измерить? Скажем так, не хуже, чем в KM A200.
На сколько хорош этот оптический видоискатель?
он хуже, чем на старых цифромылах (общий тренд), и врет безбожно (как и у всех) но то, что он есть - уже большой плюс, поскольку в современных мыльницах имеется тенденция к их исчезновению. Экраны и электронные видоискатели современных "продвинутых" мыльниц имеют некий лаг, затрудняющий съемку какой либо днамики, с оптикой это делать легче.
А в камерном музее спецификация.
в музей пока еще рано, свежая модель.
Для указанных в топике сюжетов, конечно, можно купить и более дорогую камеру, но не нужно. Фактор размера и веса тоже имеет значение, а выигрыш по качеству не особо большой. Камеры с матрицей 2/3 дуйма, конечно, чуть лучше по шумам, но имеют все недостатки обычных цифромыльниц.
Если нужы компактные размеры, то еще хороши фуджи F10 и F11, у них шумы значительно ниже на высоких чувствительностях, но там нет оптического видоискателя. Также хороша фуджи Е-900, по форм-фактору примерно как указанный кенон, но с 9 мегапиксельной super-CCD матрицей и в полтора раза дороже. S70 тоже подходит, если нужен широкий угол.
Если нужно что-то более или менее продвинутое, лучше действительно посмотреть оли Е500 кит.

Сообщение отредактировал LMCo: 23 January 2006 - 17:44

[Dmitry Logatchev]

Lexander (23.1.2006, 17:25 MSK) писал:

Спасибо, понял.

Я еще могу поделиться впечатлениями о Минольте А...:
Для съемок типа "Маша у Фонтана" подходит не очень,- это все-таки ГАБАРИТ, - поэтому, если ваш приятель не фотолюбитель, лучше все-таки S70.
Наличие 28мм на мой взгляд обязательно для съемок типа "Петя кормит Пингвина за праздничным столом"

Итак:

Габариты:
- Minolta А1/A2/A200 в кармане не носят, нужна специальная сумка
- Canon S60/S70 можно и в кармане (вдвое легче и втрое меньше)

Матрица у них почти одинаковая:
- M 2/3
- C 1/1.8

Управление:
- A1/A2 Для фотолюбителей (быстрый доступ к ручным настройкам, очень удобно снимать в ручном режиме)
- A200/S60/S70 Для простых людей (если хотите ламеров)

Видоискатель:
- A1/A2/A200 TTL
- S60/S70 параллаксный
Видео:
- A1 320x240
- остальные - вполне прилично
ISO:
- С мах 400
- M max 800 (но с большими шумами)
Кратность Зума
- С х3.5
- M х7