Сообщений в теме: 31

[Николаич]

Потрясающие портреты!

http://old-crocodile....com/51161.html

[Андрей АМ]

В местах скопления туристов таких "портретистов" - за пучок пятачок...

[Николаич]

Андрей АМ (20 July 2012 - 12:24) писал:

В местах скопления туристов таких "портретистов" - за пучок пятачок...

В "местах скопления" и критиков таких немерено...

Цитата

Рисунки Мочалова полнокровны, объемны, пространственны, реалистичны. Тем самым они продолжают и развивают добрые традиции, ведущие свою родословную от истоков советской сатирической графики. Работы Владимира Мочалова бесконечно далеки от нелепостей так называемого «юмора чудаков» или вымученных «улыбок художника», которыми иные незадачливые карикатуристы стараются рассмешить зрителя-читателя.

Персонажи его карикатур — не схематические, раз навсегда отштампованные маски, а жизненно достоверные люди с выразительными характерами. И изображены они, как правило, в интересных, живых, точно найденных поворотах и ракурсах.

Особо хочется сказать о так называемых «дружеских шаржах» Мочалова. К сожалению, немногие из них вошли в этот сборник, за рамками которого осталось множество великолепных сатирических портретов. Шаржи, выходящие из-под карандаша Мочалова, нарисованы легко, свободно, размашисто, я сказал бы, дерзко и показывают нам человека таким, каким его увидел карикатурист — с безошибочным сходством, усиленным и подчерк¬нутым веселой и озорной наблюдательностью.

Бор. Ефимов, народный художник СССР
Москва. «Советский художник». 1987

[Андрей АМ]

Николаич (20 July 2012 - 12:45) писал:

В "местах скопления" и критиков таких немерено...

Не расстраивайтесь, ценителей подобного "искусства" там тоже предостаточно...

Цитата

Бор. Ефимов, народный художник СССР

Т/е, своего мнения у вас, как всегда, нет..?

[М.Исаев]

Николаич, это ведь только прыщавые вьюноши ведутся на "народный художник СССР". Мы, с Выми, должны знать цену народности в "творческом цеху", в социалистические времена. А уж тем паче отзывам "петуха о кукушке".

[Николаич]

Андрей АМ (20 July 2012 - 12:56) писал:

... своего мнения у вас, как всегда, нет..?

М.Исаев (20 July 2012 - 13:03) писал:

...ведь только прыщавые вьюноши ведутся...

Коллеги, зачем весь этот флуд?
Свое мнение о работах я выразил первым постом.
И оно, уважаемый Андрей, как всегда, диаметрально противоположно Вашему.
Если не ошибаюсь, еще в этой жизни, пару лет назад, Вы были ярым противником
троллизма. Теперь же, что ни пост, то...Самому-то еще не скучно?

[Андрей АМ]

Николаич (20 July 2012 - 17:03) писал:

Коллеги, зачем весь этот флуд?

А зачем было ссылаться на Авторитетное Мнение Народного Художника..?

Цитата

Если не ошибаюсь...

Ну... обвинить оппонента в троллинге, это, конечно же, весомый аргумент...
Впрочем, в одном вы правы, ещё пару лет назад не было столь обильной и сладкой пищи...
И кстати, вам, как психологу, должна быть известна "телега" про белого и рыжего клоунов.

[Николаич]

Андрей АМ (20 July 2012 - 17:35) писал:

А зачем было ссылаться на ...

Простите, но как-то уж так получилось, что мое мнение совпало с одним из Кукрыниксов, зато Ваше - с мнением "скопления туристов".

[Андрей АМ]

Николаич (20 July 2012 - 17:42) писал:

... что мое мнение совпало с...

И мы пахали...©
Впрочем, вы перепутали... Мнение "скопления туристов" вполне совпадает с мнением как вашим, так и с мнением Б.Ефимова.
И кстати, под каким ником Б. Ефимов участвовал в группе Кукрыниксы?
Куприянов? Крылов? А может, Соколов?

[Николаич]

Андрей АМ (20 July 2012 - 17:50) писал:

... под каким ником Б. Ефимов участвовал в группе Кукрыниксы?

Да, ошибся. Наверно, в памяти остались подписи к карикатурам в "Крокодиле", который с детства листал (отец выписывал), и где рядом с Кукрыниксами почти всегда стояла подпись Ефимова.

Цитата

Вместе с Дени, Д. С. Моором, Л. Г. Бродаты, М. М. Черемных, Кукрыниксами создал в мировой культуре уникальный феномен — «положительная сатира».

Из Википедии.
http://ru.wikipedia....%EC%EE%E2%E8%F7

[Андрей АМ]

Николаич (20 July 2012 - 18:03) писал:

...в памяти остались подписи к карикатурам в "Крокодиле"...

Видимо мне повезло...
Поскольку, помимо подшивки "Крокодила", у меня был и четырёхтомник Бидструпа, то вывод, что карикатура - это не только "шоу уродов", я сделал достаточно рано.
Впрочем, некоторые и Петросяна считают потрясающе смешным...

[Николаич]

Андрей АМ (20 July 2012 - 18:18) писал:

...был и четырёхтомник Бидструпа...

"Крокодил" был изначально , а Бидструп появился значительно позже. И действительно, сразу стало понятно, что карикатура может быть не только про дядю Сэма и прочих нехорошиков, но и про обычных людей. Веселой и юморной.
Два моих приятеля-фотографа из большой советской газеты различались главным образом тем, что один снимал заказанные сюжеты-репортажи, а другой - выбирал на свой вкус. Так и советские художники, работавшие в печати, писали что приказывали, в отличие от Херлуфа Бидструпа, выбиравшего темы самостоятельно.

[Андрей АМ]

Николаич (20 July 2012 - 18:29) писал:

"Крокодил" был изначально...

Изначально - это как..? Господь вручил Моисею вместе со скрижалями...

Цитата

что карикатура может быть не только про дядю Сэма

Ну.. В обще-то, Бидструп был убеждённым коммунистом (а фашистов, так и вовсе, видел живьём), и полит-карикатур у него более чем достаточно.
Вот только до такого изуродования несимпатичных ему персонажей, как это было принято в "школе Крокодила", он не опускался.

[Николаич]

И все же, возвращаясь к В.Мочалову, должен сказать, что многие его портреты просто великолепны!
И неважно как их называть: шарж, гротеск, но они действительно передают самую суть характера, заряжены энергией прототипа.

Виктор Цой:

[Андрей АМ]

Цоя я видел, а это какой-то урод... Извините за резкость.

[Николаич]

Андрей АМ (20 July 2012 - 18:51) писал:

... Извините за ...

И я его видел. И мне нравится этот портрет! Это реально его, Цоя, живая мимика во время пения.
Посмотрите на других персонажей: http://old-crocodile...l.com/8429.html

[Aлеф]

карикатуры посмотрел... согласен с Андреем, кич это... безвкусно, банально, вторично... (это просто мое мнение)

[Николаич]

Aleph (20 July 2012 - 19:18) писал:

мое мнение)

Ну, а меня другое. Простите за резкость...
И насчет Вашего - думаю как-то так:

[Aлеф]

Николаич (20 July 2012 - 19:27) писал:

Ну, а меня другое. Простите за резкость...

у меня одно, у Вас - другое... это нормально... наша сила в нашем разнообразии, а не единомыслии...

[Андрей АМ]

Николаич (20 July 2012 - 19:27) писал:

Ну...

А теперь попытайтесь разобраться, что же именно вам тут понравилось.

[Николаич]

Aleph (20 July 2012 - 19:31) писал:

наша сила в нашем разнообразии, а не единомыслии...

Андрей АМ (20 July 2012 - 19:31) писал:

... что же именно вам тут понравилось.

Все, дорогие коллеги! Прошу простить, но съезжаю с базара на дачу. И поскольку пиар В.Мочалова для меня не более чем желание поделиться понравившемся (мы с ним не то что не друзья, а даже не знакомы) все свои претензии, недовольства и восторги, буде таковые возникнут, можете отправлять художнику лично: http://www.motchalov.ru/

Пы.Сы. Кстати, я тут еще С.Горшкова пиарил: http://www.penta-clu...__fromsearch__1
Так что, пока меня не будет, можете на нем оттоптаться...

[Aлеф]

Николаич (20 July 2012 - 19:54) писал:

но съезжаю с базара на дачу.

Счастливо отдохнуть! А чтобы провести время с пользой и в размышлениях, можно принять участие в блице выходного дня...
http://www.penta-clu...%BB%D1%8F-2012/
http://www.penta-clu...B4%D0%BD%D1%8F/

[Николаич]

Aleph (20 July 2012 - 19:59) писал:

...можно принять участие...

Если честно, не обещаю, поскольку погода - дождь, дел там полно, и в среду улетаю на Корфу. Надо собраться... Но если дойду до речки, может и сниму какое-нить отраженьице...

[Андрей АМ]

Николаич (20 July 2012 - 19:54) писал:

Прошу простить, но...

Не хотелось бы вас огорчать перед отъездом, но отпиарили-то вы, всего лишь, свой собственный художественный вкус.

Что ж до претензий автору...
У меня, например, нет претензий к производителям порнухи, а вот к распространителям есть...

[Николаич]

Андрей АМ (20 July 2012 - 20:19) писал:

... собственный художественный вкус.

Андрей, Вы неисправимы...Я могу, конечно же, посочувствовать Вам, если Вы обладаете не собственным, а чьим-то чужим вкусом.
Но лично я пиарить его не буду, увольте. Давайте уж, как-нибудь сами. Хотя пока что не сказал бы, что Вы достигли в этом направлении определенных успехов. По крайней мере, на этом форуме. Надеюсь, не слишком огорчил?)))

[Андрей АМ]

Ну как же я могу огорчиться тем, чего я не понял?

Попробую ещё раз... Вы пиарите не Мочалова, Горшкова или ещё какого-нить автора. Вы пиарите свой художественный вкус. Так яснее?

[Николаич]

Андрей АМ (20 July 2012 - 20:50) писал:

Ну как же я могу огорчиться тем, чего я не понял?
Попробую ещё раз... Вы пиарите не Мочалова, Горшкова или ещё какого-нить автора. Вы пиарите свой художественный вкус.

Дорогой Андрей, ну так об этом и спорить нЕчего! Мы все тут, по большей мере рассуждаем с позиции именно собственного мировоззрения, вот что я имел в виду! И это вне зависимости от того, пишем ли мы в каждом посте "имхо" или не пишем...Только это я и хотел сказать. Ну, конечно, может быть некто ленивый, но богатый, готов нанять кого-то писать за себя посты, как это тут уже предлагалось в другой ветке, но сильно сомневаюсь, что здесь и сейчас это может присутствовать.
А про свой вкус, что же, мне нЕчего скрывать, он воспитывался в СССР. И многие работы Мочалова мне близки и понятны, тем более, что мы с ним ровесники.

[Андрей АМ]

Aleph (20 July 2012 - 19:18) писал:

...кич это...

Ну... Честно говоря, я, в обще, считаю кичем шарж, как таковой, поскольку цели у шаржа не слишком-то "благородные".
По сути, это попытка насмешить зрителя преувеличив физические недостатки персонажа. Т/е прямое воздействие на "нижние" инстинктивные уровни (ксенофобия?).
Практически, как и порно, причём дешёвое.

[Николаич]

Андрей АМ (21 July 2012 - 16:02) писал:

я, в обще, считаю кичем шарж, как таковой, поскольку цели у шаржа не слишком-то "благородные".

Думаю, кич это значительно шире. Сказать "это кич" - это просто ни о чем. Ни хорошо, ни плохо. Позиция сноба, навешивающего ярлыки.
Много лет назад я и сам считал слово кич ругательным. Пока не попал на выставку в одной из церквушек на Варварке, тогда еще улице Степана Разина. Там были представлены рисунки с дореволюционных времен и вплоть до 20-30 годов. Сколько же шедевров я там увидел и какое громадное удовольствие получил от просмотра!
Ведь народное творчество, будь это рисунки, частушки, пляски - все они тесно связаны с традициями, культами, обрядами, уходящими в глубь веков. Кичем можно обозвать и народные промыслы, и работы примитивистов, и даже живопись Параджанова. Но навесить ярлык - вовсе не значит унизить чей-то вкус.
Писательница Л.Б.Либединская говорила так: "по мне лучше пять раз услышать слово "жопа", чем один раз слово "духовность". А она была "из графьев", внучатая племянница Л.Толстого.
И всю жизнь собирала расписные доски, которыми были завешаны стены ее дома.
И если передо мной стоял бы выбор, что повесить в своем доме: веселые базарно-трактирные картинки с петушками, петрушками, бубликами или работу Иванова "Пришествие Христа народу", ну, в общем, понятно...

[Андрей АМ]

Николаич (21 July 2012 - 16:47) писал:

Много лет назад я и сам считал слово кич ругательным...

И ведь, продолжаете считать...
Почему? Потому-что вам и в голову не пришло, что я употребил слово "кич" без какой-либо эмоциональной окраски.
"Кич" - это не эмоциональная характеристика, это - явление. Которое, в свою очередь, может быть как "плохим", так и "хорошим". Но тогда это уже не будет "кич в обще", это будет "плохой кич" и/или "хороший кич".
И "плохой кич" не станет лучше, потому-что где-то там существует "кич хороший" (обратное так же верно).

Цитата

...говорила так: "по мне лучше пять раз услышать слово "жопа"... ...И всю жизнь собирала расписные доски...

Достойная логика... Знаете, меня вот, например, откровенно тошнит от Рабле. Причём, я отлично знаю, почему. Однако, ни один из восторженных ценителей данного автора, так и не смог мне внятно объяснить своего восторга...

Цитата

И если передо мной стоял бы выбор...

...то вы бы выбрали весёлый кич, а не кич уныло назидательный? Да, вполне понятно и закономерно.