Перейти к содержимому


Почему я ушел с Pentax`a. Мои 4 года — от любви до разочарования.



Сообщений в теме: 337

#61 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 June 2012 - 17:43

Просмотр сообщенияKyzmich (10 June 2012 - 16:49) писал:

До спичечного коробка мне сначала нужно дорасти...)))
Но глядя на фото А.Мартынова, сделанные на мыльницу-ясно понимаешь,что дело именно в руках и голове.
Как бы всё правильно, однако, те кто снимал на К7, не перешли на К5, только из за отсутствия колобашек.
Несомненно, что талантливый фотограф снимет чем угодно, интересный кадр, но почему нужно отрицать техническое совершенство только потому, что надпись на шильдике другая? Имхо, глупость это, более ничего. Да и фиг бы с ней, с глупостью, если она не воинствует.
Лично меня, это наводит на весьма грустные мысли, по поводу вменяемости некоторых, пусть и не беспрецедентно талантливых фото-любителей. Да и тех, кто зарабатывает кнопкой спуск. Вторые даже в большей степени.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 10 June 2012 - 17:46


#62 Dilbert

  • Пользователь
  • 1748 сообщений
  • Город:Очень большой Тель Авив

Отправлено 10 June 2012 - 17:44

Просмотр сообщенияхачита сказал:

а вот в тревеле я посмотрю как вы потаскаете все эти килы,тут Пентакс рулит...

Хехе. Я как раз думаю про Рико GXR и Лейко-Модуль, и объектив какой-нибудь на манер Фойхта 40/1.4 или 35/1.4 - для путешествий...

#63 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 June 2012 - 17:45

Просмотр сообщенияхачита (10 June 2012 - 17:33) писал:

Ваша правда Иван-это только ваша личная правда,пройдет время и вы поймете,что и 5мll тоже несовершенная камера,как и 85 f 1.8 -кенонисты его как-то не жалуют особо...пределов совершенства нет,но в целом для профессионального использования Пентакс не очень подходит,это да,соглашусь,а вот в тревеле я посмотрю как вы потаскаете все эти килы,тут Пентакс рулит...
Кто вам сказал, что 85/1.8 не жалуют. Вполне нормальный объектив, для тех, кто умеет снимать.
А так да, 5д3 внятно лучше 5д2. )))

#64 хачита

  • Пользователь
  • 2180 сообщений
  • Город:Матренин посад

Отправлено 10 June 2012 - 17:48

Просмотр сообщенияAl_lexx (10 June 2012 - 17:45) писал:

Кто вам сказал, что 85/1.8 не жалуют. Вполне нормальный объектив, для тех, кто умеет снимать.
А так да, 5д3 внятно лучше 5д2. )))
Например знакомые на кеноне,никто его не купил,и за отличный объектив не считают (почему? не знаю,у меня пентакс)

Сообщение отредактировал хачита: 10 June 2012 - 17:49


#65 Dilbert

  • Пользователь
  • 1748 сообщений
  • Город:Очень большой Тель Авив

Отправлено 10 June 2012 - 17:49

Просмотр сообщенияAl_lexx (10 June 2012 - 17:43) писал:

Имхо, глупость это, более ничего. Да и фиг бы с ней, с глупостью, если она не воинствует.

+1

#66 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 10 June 2012 - 17:56

Каждый вправе выбирать инструмент по личным предпочтениям. И никто никому ничего не обязан объяснять, Времена меняются, и мы меняемся всесте с ними - если было время Пентакса, то может прийти и время Кенона или еще какой-нибудь системы...

Что лично мне не понравилось в обсуждении, так это манипуляционные реплики, мол раньше мануалами снимали и ничего. Да, это правда, но мануалы эти стояли на соответствующих камерах с крупными видоискателями и качественными матовыми стеклами, а размер кадра у этих камер был 24х36 мм. Сегодняшним кропом даже если это К-7 или К-5 снимать с мануальной оптикой совсем не тот комфорт. Поэтому правы будут как раз те, кто перешел на ФФ.

Я бы сказал не об умирании системы Пентакс. Это просто непонятное для меня хаотическое движение-топтание на месте с мелкими подвижками вперед-назад. Да, были удачные продукты, был поиск своей ниши, но как система Пентакс до сих пор не создана. Есть всего лишь признаки системности (приналежность к классу зеркальных хкамер, сменные объективы и аксессуары), но нет четкого позиционирования. Я не говорю о маркетинге, я говорю об "Идее Пентакс".

Пентакс сделал несколько ошибок, которые объяснить сложно. Или же их можно объяснить так: "хотели как лучше, а вышло как всегда".

Во-первых, лимы должны были быть влагозащищенными, ведь это бред - выпускать защещенные камеры и к ним незащещенную оптику, при том что и камеры и лимы изначально позиционировались как самые компактные на рынке.

Во-вторых, если идет позиционирование "Пентакс - компактная система", то как можно выпускать в следующем поколении К10 и К20, которые уже не настолько компактны?! Опять бред.получается. Ну очень смешно 40-лим на "десяке" смотрелся...

В-третьих, выпуск "звезд" стал по сути обманом своих пользователей. Так как для репортажа не были готовы ни камеры, ни оптика, ни вспышки (медленный и неуверенный АФ, потеря оперативности из-за непродуманного управления). Ну во всяком случае в сравнении со "звездами" "эльки" Кенона выглядят более предпочтительно.

В-четвертых, неопределенная позиция по поводу взагозащищенности камер в линейке: то все камеры имеют защиту, то младшие камеры ее не имеют, то снова начинают иметь...

В-пятых, вопрос цены на оптику: не имея полной линейки (особенно бюджетных продуктов), и не являясь лидером рынка Пентакс задирает цены - подобное отношение вряд ли понравится потребителям.

В-шестых, видео-режим нужно было делать сразу мануальным и с большими возможностями, когда эта ниша была еще относительно свободна. Теперь в ней по крайней мере два игрока - зеркальный Кенон и беззеркальный Панасоник.

В-седьмых, даже с созданием беззеркалки Пентакс не использовал шанс придумать действительно системное решение. Ну есть дизайн и фокус-пикинг, зато убрали призму и зеркало, - это на открытие не тянет, всего лишь новый вид возникший в результате кастрации. Хотя могли бы сделать что-то наподобии Лейки. Фуджи ведь сделала, хотя если бы там были настоящие мануальные объхективы - было бы лучше.

P.S. Ошибок хватает, так что не в одно ФФ все упирается... О планах ФФ Пентакса я даже не стал писать.

Сообщение отредактировал Balki: 10 June 2012 - 18:08


#67 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 June 2012 - 17:58

Просмотр сообщенияхачита (10 June 2012 - 17:48) писал:

Например знакомые на кеноне,никто его не купил,и за отличный объектив не считают (почему? не знаю,у меня пентакс)
Про "например":
Например, я снимаю на разные камеры, а на кенон скоро 15 лет. Практически все друзья(фотографирующие), из серьёзных контор, снимают на кенон или никон. Да, у них есть более интересные объективы, нежели 85/1.8, но если любого из них спросить, что взять в этом фокусном, если ограничен бюджет, все порекомендуют именно этот объектив. Просто надо различать отсутствие явных достоинств и наличие явных недостатков. У 85/1.8 один явный недостаток - пластмассовый корпус. Других нет.

З.Ы.
Не пишите о том, чего не знаете. На том же фликере, есть куча отличных снимков, посредством этого стекла. Но и ни кто не спорит, что есть более интересные объективы, в этом фокусном.

Просмотр сообщенияBalki (10 June 2012 - 17:56) писал:

Каждый вправе выбирать инструмент по личным предпочтениям. И никто никому ничего не обязан объяснять, Времена меняются, и мы меняемся всесте с ними - если было время Пентакса, то может прийти и время Кенона или еще какой-нибудь системы...

Что лично мне не понравилось в обсуждении, так это манипуляционные реплики, мол раньше мануалами снимали и ничего.
<...>
+1

#68 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 10 June 2012 - 18:07

Тему можно закрывать!
Иван, ты, все правильно сделал. Желаю тебе творческих успехов и много красивых кадров. А 5D2+L135/2 эта связка волшебная!!!

Сообщение отредактировал Digic: 10 June 2012 - 18:07


#69 хачита

  • Пользователь
  • 2180 сообщений
  • Город:Матренин посад

Отправлено 10 June 2012 - 18:07

Просмотр сообщенияAl_lexx (10 June 2012 - 17:58) писал:

Про "например":
Например, я снимаю на разные камеры, а на кенон скоро 15 лет. Практически все друзья(фотографирующие), из серьёзных контор, снимают на кенон или никон. Да, у них есть более интересные объективы, нежели 85/1.8, но если любого из них спросить, что взять в этом фокусном, если ограничен бюджет, все порекомендуют именно этот объектив. Просто надо различать отсутствие явных достоинств и наличие явных недостатков. У 85/1.8 один явный недостаток - пластмассовый корпус. Других нет.

З.Ы.
Не пишите о том, чего не знаете. На том же фликере, есть куча отличных снимков, посредством этого стекла. Но и ни кто не спорит, что есть более интересные объективы, в этом фокусном.
А чего вас так возмутило? Что я написал,что мои знакомые профессионалы не используют именно это стекло? Так так оно и есть,уж извиняйте... Тут я бессилен..
З.Ы.
А и на Пентаксс снято множество не менее прекрасных снимков,что с того?

#70 Dilbert

  • Пользователь
  • 1748 сообщений
  • Город:Очень большой Тель Авив

Отправлено 10 June 2012 - 18:16

Просмотр сообщенияDigic сказал:

Тему можно закрывать!

Можно и нужно.

#71 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 10 June 2012 - 18:18

Просмотр сообщенияBalki (10 June 2012 - 17:56) писал:

О планах ФФ Пентакса я даже не стал писать.
Спасибо Вам за это...

#72 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 10 June 2012 - 18:20

Просмотр сообщенияDilbert (10 June 2012 - 18:16) писал:

Можно и нужно.
Cогласен. На Пентаксе Ивану нет смысла оставаться. Ему нужна полнокадровая профессиональная камера, а Пентакс такую предложить не может. Не может даже предложить корректную и удобную работу вспышек!

Сообщение отредактировал Digic: 10 June 2012 - 18:28


#73 хачита

  • Пользователь
  • 2180 сообщений
  • Город:Матренин посад

Отправлено 10 June 2012 - 18:22

Да! Ивану-удачи и отличных кадров! :)

#74 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 10 June 2012 - 18:25

Просмотр сообщенияvb007 (10 June 2012 - 18:18) писал:

Спасибо Вам за это...

Не вижу смысла просто. На рынке есть полноформатные камеры, поэтому если необходим ФФ - его нужно брать.

#75 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 June 2012 - 18:37

Просмотр сообщенияхачита (10 June 2012 - 18:07) писал:

А чего вас так возмутило? Что я написал,что мои знакомые профессионалы не используют именно это стекло? Так так оно и есть,уж извиняйте... Тут я бессилен..
З.Ы.
А и на Пентаксс снято множество не менее прекрасных снимков,что с того?
Да ни что меня не возмутило (из того, о чем вы подумали), кроме той публичной реакции, которую я вижу.
Вы тут вообще, не при делах. Тут при делах то, что врачи психиатры называют массовым психозом.

#76 хачита

  • Пользователь
  • 2180 сообщений
  • Город:Матренин посад

Отправлено 10 June 2012 - 18:38

:) Да, нужен срочно ФФ от Пентакса!

#77 Balki

  • Пользователь
  • 1138 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 10 June 2012 - 18:43

ФФ не главное. Чего хотелось бы пожелать, чтобы Рико-Пентакс хорошо продумали философию слияния наработок двух брэндов и их дальнейшего системного развития.

#78 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 June 2012 - 19:00

Просмотр сообщенияхачита сказал:

а вот в тревеле я посмотрю как вы потаскаете все эти килы,тут Пентакс рулит...
уже нет, зеркалкам в этом сегменте делать нечего, после олей-нексов-фуджей

Сообщение отредактировал Emacs: 10 June 2012 - 19:04


#79 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 June 2012 - 19:19

Просмотр сообщенияхачита (10 June 2012 - 18:38) писал:

:) Да, нужен срочно ФФ от Пентакса!
Нужен. Много чего нужно.
В первую очередь, нужно серьёзное волевое усилие от пентакс, что бы догнать конкурентов. 645D - хороший тому пример, хотя и достали они его (кмк) из очень дальних закромов.

#80 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 10 June 2012 - 19:20

Просмотр сообщенияfone (10 June 2012 - 17:11) писал:

поэтому и фотоискусство исчезло, став ширпотребом за деньги.
Искусство на заказ почасово за деньги?!
Всегда это было большой редкостью, на любом этапе развития
фотоаппаратуры. Потому что это (почасово, на заказ за деньги) - вообще говоря ремесло, в хорошем смысле слова.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 10 June 2012 - 19:21


#81 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 June 2012 - 19:23

Просмотр сообщенияEmacs (10 June 2012 - 19:00) писал:

уже нет, зеркалкам в этом сегменте делать нечего, после олей-нексов-фуджей
Денис, нет спора, связка некс и летц, весьма впечатляет своими результатами. Но (без обид), мне кажется, ты вдаешься в другую крайность. Вот когда сделают ЭВИ, который будет невозможно отличить от ОВИ, тогда я поддержу эту тему всеми лапами. Пока что, займу нейтральную позицию, на табуретке своего возраста.

#82 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 10 June 2012 - 19:26

Просмотр сообщенияхачита (10 June 2012 - 17:33) писал:

а вот в тревеле я посмотрю как вы потаскаете все эти килы,тут Пентакс рулит...
Когда-то фотограф меньше жаловался:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 25_12_9bulla.jpg


#83 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 10 June 2012 - 19:33

Я одного не пойму: почему здесь при сравнении системы Pentax-K/N сравнивают кроп Рentax c ФФ K/N?
Почему автор просто не напишет -мне надо ФФ и купил то,что подвернулось по хорошей цене?
При чем тут сама система Pentax?
И чем так ущербней кроп Pentax-а ,кропа K/N?

Просмотр сообщенияAl_lexx (10 June 2012 - 17:43) писал:

Лично меня, это наводит на весьма грустные мысли, по поводу вменяемости некоторых,
Вы путаете вменяемость с внушаемостью.
Вменяемый человек прекрасно видит,что выкладывать за K/N больше денег смысла нет.
Ни чем эти системы не лучше Pentax в сравнимых форматах и ни чем технически его не превосходят.
Дороже -да.В этом их все превосходство.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 10 June 2012 - 19:33


#84 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 June 2012 - 19:34

Цитата

И чем так ущербней кроп Pentax-а ,кропа K/N?
Мне кажется, что вы сами можете ответить на этот вопрос, если конечно захотите.

#85 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 10 June 2012 - 19:50

Просмотр сообщенияхачита (10 June 2012 - 17:33) писал:

а вот в тревеле я посмотрю как вы потаскаете все эти килы,тут Пентакс рулит...
Куда рулит? С пентаксом наборчик фототехники также выходит в 5-10 кило.

#86 Dilbert

  • Пользователь
  • 1748 сообщений
  • Город:Очень большой Тель Авив

Отправлено 10 June 2012 - 19:57

Нет, тему определенно пора закрывать и немедленно, а то передеремся в очередной раз.

#87 OMG67

  • Awaiting Authorisation
  • 3506 сообщений
  • Город:Донбасс

Отправлено 10 June 2012 - 19:58

Удачи Ивану на новой системе, для профи наверное правильно, единственное с чем не согласен - ну ДОСТАТОЧНЫЙ АФ у К5 и ростовой на 1.8 вполне реальность....

Для себя недавно понял, что снимать могу чем угодно и буду получать удовольствие....

#88 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 10 June 2012 - 20:31

Выплеснули все кто что хотел? Закрываем 31-ю серию ток-шоу "Я ушёл с Пентакса"?

#89 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 10 June 2012 - 20:39



#90 ssd

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 10 June 2012 - 21:20

Просмотр сообщенияJochen (10 June 2012 - 20:31) писал:

Выплеснули все кто что хотел? Закрываем 31-ю серию ток-шоу "Я ушёл с Пентакса"?

Интересно в кенон-клубе есть аналогичные шоу? Терзают смутные сомнения, что нет.

Вопрос изначально ставится неправильно. Надо не "почему я ушел с пентакса", а "почему я оказался с пентаксом". Одни на пентакс с других систем осознанно приходят. Для других пентакс, как здесь выразились, религия. А шоу возникает от того, что и первые и вторые тонут в числе тех, кто пришел на пентакс по залёту или из-за подкупившей дешевизны при хороших характеристиках. И тут кенон, который является альтернативой.

И об этом надо говорить, такие темы полезны, в первую очередь новичкам, дабы не наступили на грабли предшественников.
Возможно из-за непрекращающегося ноя и производители в к-30 наконец усовершенствовали свой сафокс. Сам в поддержку писал неоднократно - хотя вместо благодарности "за то, что Вы выбрали Пентакс" ничего полезного не услышал. Это еще один камень. Не знаю, как в кенон-никон, но в пентакс поддержка отсутствует.

Также ни слова в теме не прозвучало об отсутствии сервиса. Как гарантийного, так и платного. Камеру для сервиса в другую страну надо пересылать, оплачивать пересылку и принимать на себя все риски как российской так и украинской почты и ожидать не менее 2-х месяцев. Возможно и с юстировкой такая песня - не уточнял.

Сообщение отредактировал ssd: 10 June 2012 - 21:23






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных