Перейти к содержимому


- - - - -

К-01: "косяки" прошивки и пожелания к будущим версиям


Сообщений в теме: 111

#91 Пессимист

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Неваград

Отправлено 26 June 2014 - 10:53

OGL, фотоаппарат, имеющий режим «видео», - уже слегка и видеокамера тоже. Которая всегда со мной, всегда под рукой. И досадно, что эта моя «видеокамера» неконкурентоспособна в своём, как теперь говорят, сегменте рынка.

Сообщение отредактировал Пессимист: 26 June 2014 - 10:54


#92 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 26 June 2014 - 10:54

вот он слегка и видео. Пентакс никогда не делал упор на видео в своих фотоаппаратах.

Сообщение отредактировал OGL: 26 June 2014 - 10:55


#93 Пессимист

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Неваград

Отправлено 26 June 2014 - 11:00

Консерватизм, достойный лучшего применения. Пентакс безупорно дождался, что перелицован в Рико. Теперь похоже вместе ждут, когда станут Сони.

Сообщение отредактировал Пессимист: 26 June 2014 - 11:00


#94 ZVlad

  • Пользователь
  • 5161 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 26 June 2014 - 11:06

А на кой Пентакс и Рико нужны Соньке. Ей бы со своим фото подразделением разобраться. Но это офф-топ, причём никому не нужный.

#95 Пессимист

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Неваград

Отправлено 26 June 2014 - 12:56

Воистину. А потому:
Услышь нас, великий Пентакс, да пребудет оптика твоя светлой и тресветлой во веки веков! Дай нам в новой прошивке возможность включать/выключать усиление контуров вне зависимости от увеличения картинки!
И пошамань всё ж таки с качеством видео - а то перед коллегами canon'истами неудобно.
Тако буде!

#96 coolerpsp

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Смоленск

Отправлено 27 June 2014 - 15:47

Просмотр сообщенияПессимист (26 June 2014 - 09:12) писал:

«Практическая чёткость» - такой вольный термин, субъективно-сравнительный суррогат научной «разрешающей способности»...
Спасибо за ответ. Если есть у вас возможность и желание, то проанализируйте картинку при настройках 720p c частотой кадров 30,50,60. Сильно ли будет хуже, чем 1920х1080@30.

#97 Пессимист

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Неваград

Отправлено 27 June 2014 - 19:50

Эх, вот про 50 и 60 к/с я как-то не догадался... А теперь поздно: дело было когда ещё снег лежал, и NEX-«видеоэталон» давно уехал, не мой он был. SX1 IS (он-то мой) снимает видео только 1080p 30 к/с. А HD и FullHD в исполнении K-01 я сравнивал и ничего необычного не обнаружил. 720р выглядит ещё чуточку хуже чем 1080р в смысле передачи тонких линий, они поразмытее выходят, в целом же 1080 и 720 очень близки.
Панорамы ещё он любит рвать: не смазывать, а как бы пропускать несколько кадров. Знаю, понимаю: правильную панораму снимать должно медленно, но ведь бывает ещё переброска, да и «неправильная» панорама может быть худ.приёмом. А ещё меня поразил динамический диапазон видео: он ничтожен, как у powershot'a. Это при таком-то сенсоре!
Ну ладно, вывалил я целый мешок обид. Может и не прав, может так и надо: узкая специализация и т. п. От ФОТОаппарата К-01 я в восторге. Но ведь хочется гордиться по всем статьям.

Сообщение отредактировал Пессимист: 27 June 2014 - 19:50


#98 coolerpsp

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Смоленск

Отправлено 27 June 2014 - 23:59

Я в общем-то тоже большой разницы не ощущал, а на многих сюжетах так вообще разницу не видно. Потому и в 720р снимаю, эффект желе меньше тогда заметен на длиннофокусной оптике.

#99 Пессимист

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Неваград

Отправлено 28 June 2014 - 10:44

Насчёт желе - благодарю за подсказку, обязательно попробую.
А насчёт применимости 1080 и 720, дело вот в чём. Если снимать случайные кадры, без задумки, без подготовки, которые так и останутся лежать сами по себе, то однозначно 720 выгоднее. Компактнее и в чём-то даже качественней. Но когда имеет место замысел дальнейшего монтажа снятого (а ведь и случайные кадры могут попроситься в будущую «солянку»), то 1080 дают возможность кадрирования в монтажке. При условии вывода фильма в 720 строк... Впрочем, меня сейчас опять отругают за рассуждения о функциях, ФОТОаппарату негожих.

Сообщение отредактировал Пессимист: 28 June 2014 - 10:44


#100 coolerpsp

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Смоленск

Отправлено 28 June 2014 - 11:48

Просмотр сообщенияПессимист (28 June 2014 - 10:44) писал:

Насчёт желе - благодарю за подсказку, обязательно попробую.
А насчёт применимости 1080 и 720, дело вот в чём. Если снимать случайные кадры, без задумки, без подготовки, которые так и останутся лежать сами по себе, то однозначно 720 выгоднее. Компактнее и в чём-то даже качественней. Но когда имеет место замысел дальнейшего монтажа снятого (а ведь и случайные кадры могут попроситься в будущую «солянку»), то 1080 дают возможность кадрирования в монтажке. При условии вывода фильма в 720 строк... Впрочем, меня сейчас опять отругают за рассуждения о функциях, ФОТОаппарату негожих.
Видеосъёмка на мой взгляд полезна и соответственно нужна на аппаратах с большой матрицей и возможностью смены объективов. И чем больше этот функционал обсуждать, тем быстрее производитель будет улучшать её. Что касается желе, то я имел ввиду, что с переходом на 720p появляется возможность выставить частоту кадров 50 или 60. Вот при такой частоте желе сводится к минимому,я предпочитаю @50, ибо на 60 уже становится сильно заметен неприятный эффект ускоренной съёмки при быстрых движения камеры, по крайней мере у меня так. А самый лучший вариант отключить стабилизатор сенсора и снимать уже на 1080p@30... либо использовать широугольную оптику, там эффект желе гораздо меньше виден.

Сообщение отредактировал coolerpsp: 28 June 2014 - 11:51


#101 ZVlad

  • Пользователь
  • 5161 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 29 June 2014 - 05:03

Меня поражает мазохизм народа. Вокруг вёдрами FULL HD видеокамеры, а они с упорством снимают видео фотоаппаратом... У меня видеорегистратор снимает 1080, но я же не использую его видеокамерой и фотоаппаратом, хотя функционал позволяет.

#102 coolerpsp

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Смоленск

Отправлено 29 June 2014 - 09:30

Это не мазохизм, а экономия и здравый смысл! Нет доступных видеокамер способных снимать: 1) с малой ГРИП, 2) при слабой освещенности с хорошим качеством, ещё раз повторю, в фотоаппаратах с большой матрицей и возможностью смены объективов так и просится хорошая реализация режима видеосъёмки. А если и были бы такие доступные видеокамеры, то это ещё одно устройство с аксессуарами, которое нужно купить, таскать с собой, заботиться о питании и др. Многие современные фильмы снимают именно на фотоаппараты! Поэтому большинство FULL HD видеокамер пусть и дальше находится в вёдрах/на полках... Я не утверждаю, что k-01 - это плохое устройство, как раз наоборот, это тот редкий случай, когда вещь имеет адекватный ценник относительно своего функционала. И нет ничего страшного в том, что о каком-то из режимов объективно высказываются.

Сообщение отредактировал coolerpsp: 29 June 2014 - 10:10


#103 Пессимист

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Неваград

Отправлено 29 June 2014 - 11:11

Вот попробовал я NEX-VG20 (цена раза в четыре превышает К-01). Не понравилась. Не видеокамера это, а фотоаппарат в специфическом корпусе. Хотя изображение записывает будто и неплохое. А панасониковская AG-HMC41 (цена та же) - понравилась, для любителя это Видеокамера с большой буквы. Не говоря уже о 154 (цена в 11-12 раз больше К-01). А К-01, который ничем не хуже GH2, NEX5, D7100, мог бы и видео делать на таком же - очень достойном - уровне. В процессе видеосъёмки неудобен, хуже чем видеоНекс, да и ладно: зато всегда с собой, всегда радует. И я не знаю и не понимаю причин, по которым пентаксовод, решивший побаловаться хорошим видео, должен завистливо заглядывать в лагеря конкурентов.
А те видеокамеры, что вёдрами лежат, - точно, пусть и дальше лежат. К кину, ими снимаемому, в полной мере относится золотое правило оператора-цифровика: снял, посмотрел, стёр.

Сообщение отредактировал Пессимист: 29 June 2014 - 14:53


#104 ZVlad

  • Пользователь
  • 5161 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 29 June 2014 - 13:57

Здравый смысл? В чём? Совмещая камеру и фотоаппарат вы вяжете себе руки. Простой пример. Съёмка детского спектакля у сына в школе. Камера снимает видео со штатива, никому не мешает, отстроена под сцену и свет (кстати отвратительный). Фотоаппарат у меня в руках и я свободно перемешаюсь по залу и фотографирую в интересных мне ракурсах. Дома посмотрели фото и видео... Далее обработка и пр. В случае же если у меня видео и фото в одном корпусе - лажа обеспечена и в видео, и в фото...

#105 Пессимист

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Неваград

Отправлено 29 June 2014 - 15:04

ZVlad, заранее продуманная тематическая съёмка - другое дело, особенно столь насыщенный случай, когда требуется и фото и видео. Интерес же обсуждаемой здесь мысли - универсальный аппарат на каждый день, на все неожиданные случаи жизни, всегда с собой. И, что особенно важно понимать, сумка, в которой такой аппарат живёт, не у всех снабжена колёсами, крышей, мотором и госномером. Каждый конечно волен добавить к фотобарахлу два - два с половиной килограмма видеобарахла. Но я за тех, кто как раз волен жить по возможности налегке. «Всё своё ношу с собой» - не про меня. Вот такое здравомыслие.

#106 coolerpsp

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Смоленск

Отправлено 29 June 2014 - 20:52

Просмотр сообщенияZVlad (29 June 2014 - 13:57) писал:

Здравый смысл? В чём? Совмещая камеру и фотоаппарат вы вяжете себе руки...
Лично мне за преимущества видеокамер над фотиками переплачивать в разы, а то и в десятки раз не хочется, особенно учитывая, что они лично для меня не важны. Мы уже скатились в оффтоп...
У вас своя правда, у многих других своя и производитель идёт именно нам на встречу и я уверен будет идти дальше :)

#107 ZVlad

  • Пользователь
  • 5161 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 29 June 2014 - 22:15

Про оффтоп согласен. Но с тем, что производитель хочет в одном гаджете соединить всё от газовой плиты до спутникового телефона - не согласен. А К-01 какой он есть и изменить его нельзя. Остаётся принять его или продать.

#108 Пессимист

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Неваград

Отправлено 30 June 2014 - 11:19

Каков есть К-01 на самом деле и на что он в принципе способен, может знать только производитель. Заинтересованный в собственном лучшем будущем производитель прислушивается к мнению пользователей, заинтересованных в своём лучшем будущем. Элементарно. Ни к чему споры. В споре никогда не рождается истина, но аморфное «общее мнение».
Итак, предложения по а) повышению гибкости управления вспомогательными для наводки на резкость функциями (сообщения #87 и #95) и б) хотя бы повышению bit rate видеопотока, если уж нет возможности улучшить кодек, я внёс. Кто больше?

#109 Гость_Restyl_*

  • Гость

Отправлено 30 June 2014 - 13:33

Пессимист, Видео не снимаю... но поддержу - запас карман не тянет. Вдруг когда нибудь надо будет видео, а из за маркетинговых обрезок возможностей не хватит.

#110 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 29 July 2014 - 21:14

Просмотр сообщенияZVlad (29 June 2014 - 05:03) писал:

Меня поражает мазохизм народа. Вокруг вёдрами FULL HD видеокамеры, а они с упорством снимают видео фотоаппаратом... У меня видеорегистратор снимает 1080, но я же не использую его видеокамерой и фотоаппаратом, хотя функционал позволяет.
А вы много знаете FULL HD видеокамер с матрицей формата APS-C и способных соперничать с фотоаппаратами в сложных условиях освещения? Нет? Я тоже!
А те что знаю - они либо недалеко от мыльницы (да обычной фотомыльницы) ушли по функционалу либо стоят столько что квартиру в Урюпинске купить можно...
И на фотоаппараты снимают и в голливуде. Не всё подряд конечно, но многие эпизоды фильмов да.

#111 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 29 July 2014 - 21:42

Просмотр сообщенияkestrel (29 July 2014 - 21:14) писал:

И на фотоаппараты снимают и в голливуде. Не всё подряд конечно, но многие эпизоды фильмов да.
шутите... я вот видел лично эти камеры в апреле... это совсем не фотоаппараты а скорее башенные краны с 3мя операторами сразу....

#112 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 29 July 2014 - 21:53

Лукас снимал некоторые эпизоды в последних своих "Звездных войнах" на ПядвакЪ Кенана.
Весь сериал "Доктор Хаус" тоже снимался на DSLR
Перечислять можно долго...
Кстати именно Лукасовский заход в использовании зеркалок и толкнул Кенан к мысли что надо-бы сделать для киношников специальную отдельную камеру с такой матрицей и PL байонетом. Так и появился EOS-C100. Но все равно многие продолжают использовать именно фотоаппараты так как ассортимент оптики шире а общий бюджет на аппаратуру получается ниже.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных