Перейти к содержимому


Переделка Юпитер 9, для улучшения резкости


Сообщений в теме: 84

#31 М.Исаев

  • Пользователь
  • 423 сообщений
  • Город:по умолчанию м.рядом

Отправлено 04 June 2012 - 11:34

Просмотр сообщенияKNA (02 June 2012 - 14:17) писал:

Запихнули линзблок в выпотрошенный АФ полтинник. Сколько проживет механика этого полтинника с такой нагрузокй, никто особо не подумал.
А сколько бы не прожил... Сам факт такой переделки без соплей и изоленты вызывает уважение. Уверен, что автор не стремился создать Т-34, а просто унял зуд в руках. Считаю, что это полный успех. Респект и уважуха автору.

#32 ilyaVsamare

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 07 June 2012 - 20:07

Просмотр сообщенияKNA (02 June 2012 - 14:17) писал:

Запихнули линзблок в выпотрошенный АФ полтинник. Сколько проживет механика этого полтинника с такой нагрузокй, никто особо не подумал. А конструктив у таких полтинников довольно таки сопливый и никак не рассчитан на увесистый линзблок, да еще такой, у которого тяжелая морда торчит вперед, за пределы корпуса.
механика этого объектива полностью металическая, никаких критических нагрузок там нет
сам линзоблок юпитера без геликоида и корпуса значительно легче. Ничего там не торчит вперед, а выезжает миллиметров на 7.
Обьектив проживет долго - пользуюсь не часто и обращаюсь бережно.

Когда я это делал, то обо всём особо подумал
другого донора найти было не возможно

проверял на нескольких аппаратах всё прекрасно работает
вот из последнего на а850
Изображение
Не судите строго - всётаки старичёк 1962 года

Так что друзья всё возможно - не кого не слушайте пробуйте и всё у вас получится

#33 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 June 2012 - 20:50

Ну, раз механика выдерживает, то и хорошо. Просто минолтовский полтинник я не потрошил досконально. А младшие Никоны и Кэноны точно бы не выдержали (:
И плюс к тому, я сам больше люблю старую добрую мануальщину.

#34 ltvk

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 08 June 2012 - 19:41

Эх ещё бы хоть примерную схему - инструкцию

#35 ilyaVsamare

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 08 June 2012 - 21:35

Просмотр сообщенияltvk (08 June 2012 - 19:41) писал:

Эх ещё бы хоть примерную схему - инструкцию
могу на выходных сфотографировать внутренности

#36 ltvk

  • Пользователь
  • 168 сообщений

Отправлено 08 June 2012 - 22:04

Пожалуйста

#37 ilyaVsamare

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 09 June 2012 - 06:59

повторю ссырку на видео

Был расточен геликоид(наверно так это называется) у донора, и вклеен линзоблок юпитера, микросхему пришлось перепаять - поставить торцом к плате, и провода подпаять, плату немного подточить чтоб внутренняя линза пролазила.
ушло пару дней на работу

фото с него
на f2
Изображениена f2.8 Изображение
на f4
Изображение на f8 Изображение

И просто снимки людей - просто тестовые - не пинайте за художественную составляющую
Изображение _ Изображение
и листочки-цветочки
на f2 и f2.8
Изображение _ Изображение

И вот несколько снимков разобранного

микросхему поставил торцом к плате
ИзображениеИзображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
геликоид вклеен на эпоксидку - очень прочно получилось

#38 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 09 June 2012 - 08:53

так а с диафрагмой что, простите за вопрос обывателя?

#39 ilyaVsamare

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 09 June 2012 - 09:12

Просмотр сообщенияfeuer (09 June 2012 - 08:53) писал:

так а с диафрагмой что, простите за вопрос обывателя?
диафрагма управляется вручную, смотрите видео
на фотоаппарате устанавливаем режим, который управляет только выдержкой

#40 nukemall

  • Пользователь
  • 335 сообщений

Отправлено 29 July 2013 - 16:24

Немного про повышение резкости "Юпитера-9" "в ближнем поле": http://nukemall.live....com/66813.html

#41 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 29 July 2013 - 16:30

По мне так разница не стоит того, чтобы лезть в объектив >.<

#42 nukemall

  • Пользователь
  • 335 сообщений

Отправлено 29 July 2013 - 16:36

barns,

Ну кому как... "мыльность" почти устраняется, см. картинку, первый столбец сверху вниз:

Изображение

#43 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 29 July 2013 - 17:05

В том-то и дело, что эта резкость на уровне "чууточку подтянем шарп" :unsure:

#44 hopscotch

  • Пользователь
  • 559 сообщений

Отправлено 29 July 2013 - 17:53

Просмотр сообщенияnukemall (29 July 2013 - 16:36) писал:

barns,
Ну кому как... "мыльность" почти устраняется, см. картинку, первый столбец сверху вниз:
А что творится при этом на краях? ;)
Или может все были идиоты и делали 60 лет одинаковые мыльные объективы, а вот мы такие умные "р-р-раз, два, чпок", и сделаем чудо?

#45 nukemall

  • Пользователь
  • 335 сообщений

Отправлено 29 July 2013 - 17:59

hopscotch,

На краях хуже не стало.
При фокусировке на бесконечности, конечно, совсем другое дело - и края в хлам, и по центру мыло. Я же даже здесь написал:

Просмотр сообщенияnukemall сказал:

повышение резкости "Юпитера-9" "в ближнем поле"

То есть выкручивание оправы склейки полезно для съемки портретов, например.

Просмотр сообщенияhopscotch сказал:

Или может все были идиоты и делали 60 лет одинаковые мыльные объективы, а вот мы такие умные "р-р-раз, два, чпок", и сделаем чудо?

Вы по ссылочке-то сходили бы, почитали хотя бы до фразы:

Цитата

Для решения этой проблемы применяются разного рода "плавающие" схемы, при которых в процессе фокусировки изменяются промежутки между элементами объектива. Например у Olympus Zuiko 85/2 задняя склейка стоит на отдельном маленьком геликоиде, который при уменьшении дистанции фокусировки выдвигает её назад. У "Юпитера-9" можно немного выкрутить оправу задней склейки


#46 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2013 - 18:02

Просмотр сообщенияnukemall (29 July 2013 - 17:59) писал:

Вы по ссылочке-то сходили бы, почитали хотя бы до фразы:

Цитата

Для решения этой проблемы применяются разного рода "плавающие" схемы, при которых в процессе фокусировки изменяются промежутки между элементами объектива. Например у Olympus Zuiko 85/2 задняя склейка стоит на отдельном маленьком геликоиде, который при уменьшении дистанции фокусировки выдвигает её назад. У "Юпитера-9" можно немного выкрутить оправу задней склейки
Да, но у Зуйки 85/2 эта подвижка просчитывалась, а не делалась от балды.

#47 nukemall

  • Пользователь
  • 335 сообщений

Отправлено 29 July 2013 - 18:09

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Да, но у Зуйки 85/2 эта подвижка просчитывалась, а не делалась от балды.

Так и тут не от балды а с проверкой :)

#48 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2013 - 18:19

Просмотр сообщенияnukemall (29 July 2013 - 18:09) писал:

Так и тут не от балды а с проверкой :)
Впрочем, при сборке Ю-9, особенно поздних, было столько балды, что одной балдой больше, одной меньше - без разницы :D

#49 hopscotch

  • Пользователь
  • 559 сообщений

Отправлено 29 July 2013 - 18:59

Просмотр сообщенияnukemall (29 July 2013 - 18:09) писал:

Так и тут не от балды а с проверкой :)
Это "методом научного тыка", а в Zуйке по строгому математическому расчету.
Например, в Биотаре (он же Гелиос-44) заведомо сделана переисправленая СА, для увеличения разрешающей способности, хотя это дает ореолы на открытой диафрагме. И есть люди которые грамотной подвижкой заднего линзоблока регулируют СА для получения нужной картинки за счет других аберраций.

#50 Intense

  • Пользователь
  • 1010 сообщений
  • Имя:Константин
  • Город:Ульяновск

Отправлено 05 December 2013 - 17:35

Хочу посоветоваться с Вами по аналогичному вопросу.

Зеркалочный Юпитер-9, черный, лыткаринский, 83 г.в.
На диафрагме 8 резок и чист. Попробовал на открытой, не попал ни разу. Чуток прикрыл, где-то на 2.8-3.2, получил следующий результат:
Прикрепленное изображение: IMGP0140_DxO.jpg

Это кроп из большой картинки.
Большая здесь:
https://www.dropbox....40_DxO_full.jpg

Рав был темнее. Тянул из рава в DxO (немного менял ББ, +20 highlights и midtones, добавлено немного по шкале lighting, небольшой автошарп)

Вопрос в следующем:
Невзирая на обработку, присутствует какая-то пелена, на стыках яркого и темного есть эффект свечения.
При этом меня не покидает ощущение, что с фокусом я не особо промахнулся.
Может ли причиной этого быть та самая неверная юстировка передней линзы?

Отщелкал 40 кадров на открытой/едва прикрытой диафрагме и расстроился.
Со зрением проблемы есть, но пользуюсь контактными линзами и вижу в них хорошо.
Кроме того, использую увеличивающий наглазник O-ME53, на других мануальных всё относительно неплохо.

Заранее благодарю за советы.

#51 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 05 December 2013 - 17:37

щёлкните стену кирпичную под углом - чтоб понять всё таки вы с фокусом промазали, или объективу грустно

#52 Bootlegger

  • Пользователь
  • 327 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 05 December 2013 - 20:40

Просмотр сообщенияIntense (05 December 2013 - 17:35) писал:

Хочу посоветоваться с Вами по аналогичному вопросу.
да походу банальный бэк. волосы торчащие с затылка отщутимо резче.
выше верно сказано - щёлкните мишень под 45 градусов.

#53 ihordz

  • Пользователь
  • 100 сообщений
  • Город:Ивано-Франковск Ukraine

Отправлено 12 December 2013 - 14:05

Просмотр сообщенияbarns (29 July 2013 - 17:05) писал:

В том-то и дело, что эта резкость на уровне "чууточку подтянем шарп" :unsure:
В том-то и дело, что не подтягиваем математически, а оптически, т.е. - "натурпродукт"
Сегодня сделал такую операцию со своим Юп-ом.
два оборота - и появилась нормальная портретная резкость на открытой
nukemall? спасибо!!!

#54 vadim69

  • Пользователь
  • 6649 сообщений
  • Город:Aschersleben, Германия

Отправлено 12 December 2013 - 15:20

и я провёл эксперимент со своим. на открытой не то что не резок, но очень мягок. подложил проволоку под переднюю линзу. 0,4мм. собрал - стало заметно хуже. убрал проволоку - опять всё мягко, но и резкость вроде на месте.

больше не экспериментирую. оно конечно, по-резче хочется. да вроде и так всё хорошо...

#55 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 12 December 2013 - 15:30

Просмотр сообщенияvadim69 (12 December 2013 - 15:20) писал:

попробуйте вообще без юст кольца - скорее всего очень толстое

Просмотр сообщенияihordz (12 December 2013 - 14:05) писал:

тут скорее всего просто кривая сборка, а не "оптимизация на бесконечность" :)

Сообщение отредактировал barns: 12 December 2013 - 15:30


#56 vadim69

  • Пользователь
  • 6649 сообщений
  • Город:Aschersleben, Германия

Отправлено 12 December 2013 - 15:44

Просмотр сообщенияbarns (12 December 2013 - 15:30) писал:

попробуйте вообще без юст кольца - скорее всего очень толстое

если не ошибаюсь - там много тонких колец. можно попробовать по-экспериментировать.
правда халява на работе кончилась. и сейчас просто нет никакого времени на эксперименты. увы...

#57 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 12 December 2013 - 15:58

У меня по одному толстому встречались всегда
А они люминиевые ;)
Так что можно без кольца подобрать нуужное положение, чтоб резко, а потом толстое кольцо сточить до нужной толщины

#58 ihordz

  • Пользователь
  • 100 сообщений
  • Город:Ивано-Франковск Ukraine

Отправлено 14 December 2013 - 11:08

Просмотр сообщенияbarns (12 December 2013 - 15:58) писал:

У меня по одному толстому встречались всегда
А они люминиевые ;)
Так что можно без кольца подобрать нуужное положение, чтоб резко, а потом толстое кольцо сточить до нужной толщины
Так изменится только рабочий отрезок без вмешательства в оптическую схему(межлинзовые расстояния).

#59 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 14 December 2013 - 11:31

Просмотр сообщенияihordz (14 December 2013 - 11:08) писал:

Так изменится только рабочий отрезок без вмешательства в оптическую схему(межлинзовые расстояния).
я про кольцо, которое между линзоблоками

#60 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 December 2013 - 13:22

Просмотр сообщенияihordz (14 December 2013 - 11:08) писал:

Так изменится только рабочий отрезок без вмешательства в оптическую схему(межлинзовые расстояния).
Изменится задний фокальный отрезок. Но если производитель сам накосячил и забыл сунуть прокладку под задний линзблок или неправильно выточил стакан для переднего, то ЗФО и без того не тот, что должен быть по расчету.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных