Сообщений в теме: 635

[Momous]

Vlad_Biker (28 October 2012 - 14:17) писал:

Снимите 15-ым что нибудь на бесконечности - одна фотография на "открытой", вторая на f8. Почувствуйте разницу.

Хорошо, попробую. А что я при этом должен ощутить? Это, извините, 15-лим, а не А28/2.8. Это широкоугольник с очень прихотливой картинкой, а не пикселерегистратор.

[Эллин]

Vlad_Biker (28 October 2012 - 14:17) писал:

Снимите 15-ым что нибудь на бесконечности - одна фотография на "открытой", вторая на f8. Почувствуйте разницу.

Разницу можно почуствовать только на многоплановых сюжетах.
"Что-нибудь" на бесконечности будет выглядеть одинаково на разных диафрагмах.

[Vlad_Biker]

Cергей (28 October 2012 - 23:49) писал:

Разницу можно почуствовать только на многоплановых сюжетах.
"Что-нибудь" на бесконечности будет выглядеть одинаково на разных диафрагмах.

Я, как бывший владелец 15-го могу сказать, что это не всегда так.

[Эллин]

Vlad_Biker (28 October 2012 - 23:52) писал:

Я, как бывший владелец 15-го могу сказать, что это не всегда так.

А что может быть не так на одноплановом сюжете на бесконечности?
Спрашиваю как владелец. 15-го

[vlad59]

на 8 -лучше, резче, ГРИП начинается ближе .. и что? Что то еще неизвестное?)

[Эллин]

vlad59 (29 October 2012 - 08:55) писал:

на 8 -лучше, резче

на 4 чуть лучше в центре на 8 с краю.

vlad59 (29 October 2012 - 08:55) писал:

ГРИП начинается ближе .. и что? Что то еще неизвестное?)

Вы не внимательно читаете. Vlad_Biker предлагает снять сюжет на бесконечности.
Какая ГРИП на бесконечности???

[xsaper]

laert (27 October 2012 - 17:40) писал:

что касается 15мм -- мне он так же показался мыльным и я вернул в магазин-- хотя уверен что экземпляр нормальный
в замен взял 12-24мм зум--суперская вещица
на все случаи жизни и резкий как бритва- рекомендую

Я взял 15 и думаю продавать 12-24, т.к. 15 мягче по контрасту и компактнее.
А резкость у моего 12-24 чрезмерная даже, но по цветам иногда "грязнит" как Tamron 17-50/2.8.
Из-за более высокого контраста на 12-24 мне чаще ловятся пересветы, хотя на K-5 с 12-24 они вполне тянутся.

[vlad59]

Cергей (29 October 2012 - 10:29) писал:

на 4 чуть лучше в центре на 8 с краю.


Вы не внимательно читаете. Vlad_Biker предлагает снять сюжет на бесконечности.
Какая ГРИП на бесконечности???

Калькулятор говорит , что на f4 от 6,5м и до бескон
на f8 от3,3м и до беск.
Это ГРИП?
В чем смысл предложения?

Сообщение отредактировал vlad59: 29 October 2012 - 15:02

[Эллин]

vlad59 (29 October 2012 - 14:58) писал:

Калькулятор говорит , что на f4 от 6,5м и до бескон
на f8 от3,3м и до беск.
Это ГРИП?
В чем смысл предложения?

Vlad_Biker писал
"Снимите 15-ым что нибудь на бесконечности - одна фотография на "открытой", вторая на f8. Почувствуйте разницу."

То есть отсутствует передний и средний план. Есть только задний. Условно бесконечность, все объекты расположены далеко за гиперфокальным расстоянием, ставим объектив в положение ∞ и снимаем. ГРИП здесь не имеет никакого значения. Разница в изображениях будет не велика.

Я уже ответил выше:
-"Разницу можно почуствовать только на МНОГОПЛАНОВЫХ сюжетах."
Когда присутствуют передний, средний и задний план.
На таких сюжетах влияние ГРИП, естественно, будет заметно.

А в чем Вы сомневаетесь?

[ak-47]

Как то далеко ушли от сравнения двух объективов.

[Vlad_Biker]

Cергей (29 October 2012 - 16:02) писал:

... ГРИП здесь не имеет никакого значения. Разница в изображениях будет не велика.

Я уже ответил выше:
-"Разницу можно почуствовать только на МНОГОПЛАНОВЫХ сюжетах."
Когда присутствуют передний, средний и задний план.
На таких сюжетах влияние ГРИП, естественно, будет заметно.

А в чем Вы сомневаетесь?

Сначала сфотографируйте, далее увидим.
P. S. Я не знаю как вы, а я 15-ый и подобные суперширики использую (и буду использовать) для съемки на бесконечности, и никакие ГРИП мне у 15-го не нужны.. были.

[Эллин]

Vlad_Biker (29 October 2012 - 17:08) писал:

P. S. Я не знаю как вы, а я 15-ый и подобные суперширики использую (и буду использовать) для съемки на бесконечности, и никакие ГРИП мне у 15-го не нужны.. были.

Так приведите примеры... Большой разницы.

[vlad59]

Vlad_Biker (29 October 2012 - 17:08) писал:

Сначала сфотографируйте, далее увидим.
P. S. Я не знаю как вы, а я 15-ый и подобные суперширики использую (и буду использовать) для съемки на бесконечности, и никакие ГРИП мне у 15-го не нужны.. были.

Вы если на объективе ставите на метке "беск" у вас все в порядке с изображением?
Я так никогда не делаю на цифре.
А разница 4 или 8 есть и скажу таки существенная)

Сообщение отредактировал vlad59: 29 October 2012 - 17:25

[Vlad_Biker]

vlad59 (29 October 2012 - 17:25) писал:

Вы если на объективе ставите на метке "беск" у вас все в порядке с изображением?
Я так никогда не делаю на цифре.

Эээ, нет конечно, у аф объектива эту операцию я доверяю камере (но проверяю))

vlad59 (29 October 2012 - 17:25) писал:

А разница 4 или 8 есть и скажу таки существенная)

А я знаю F4 для пейзажей не сильно пригодна, надо до F8 зажимать, тогда всё отлично будет. Но, единственное - а зачем тогда у этого объектива F4?!

[ak-47]

Апдейт. Не понял что речь о F4 конкретно у 15го лима. Им не владел, поэтому высказываться не буду.

Сообщение отредактировал ak-47: 29 October 2012 - 18:19

[Vlad_Biker]

ak-47 (29 October 2012 - 18:14) писал:

Апдейт. Не понял что речь о F4 конкретно у 15го лима. Им не владел, поэтому высказываться не буду.

Да, здесь я говорю о 15-ом.

[vlad59]

Vlad_Biker (29 October 2012 - 18:02) писал:

Эээ, нет конечно, у аф объектива эту операцию я доверяю камере (но проверяю))


А я знаю F4 для пейзажей не сильно пригодна, надо до F8 зажимать, тогда всё отлично будет. Но, единственное - а зачем тогда у этого объектива F4?!

Я так- то же считал
Но друзья владельцы ФФ от К и Н мне показали "пейзаж" f2 на F24 не буду искать, давно это было.
Но я свое мнение поменял.
И еще, если нужно снять "на бесконечности" я камере не доверяю
Я в свое время получил совет и им воспользовался при фотографировании с вертолета.
Кольцо фокусировки выставил на знак "беск" и трошки назад, на свою проверенную метку)))
На дырочке 8-только компоновка) и все в резкости.(на 28мм)

Сообщение отредактировал vlad59: 29 October 2012 - 20:10

[OMG67]

Нравится 15 лим, но наверное оставлю 12-24...
вот для размышления...


15 лим на пленке на fotkidepo.ru:

[srgktk]

А чем 15 плох по сравнению с 12-24? Кроме того, что полный кадр не кроет.

[OMG67]

А вот 12-24 на том же приблизительно фокусном.... (на 21- полностью кроет кадр)
- могу выложить...
12-24 где-то на 15 (пленка) на fotkidepo.ru:

srgktk (29 October 2012 - 20:38) писал:

А чем 15 плох по сравнению с 12-24? Кроме того, что полный кадр не кроет.

а он не плох придраться можно только к снижению разрешения по краю (но это если всматриваться)...
я несколько недель сравниваю и пришел к выводу: лим - это размер, 12-24 - это универсальность... не всегда поймете где какие фото... если в папке на фокти-депо порыться, можно найти сравнения - несколько выложил....
В общем - 12-24 не так уж пресен, а 15 не так уж мылен - оба отличные объективы...

[juristkostya]

Цитата

Снимите 15-ым что нибудь на бесконечности

эт совсем неумным надо быть. Если нужно нечто на бесконечности с хорошей детализацией - так берём 200 мм или сколько там надо. А 15-й или 21-й - когда нужен выразительный передний и средний план.

Цитата

P. S. Я не знаю как вы, а я 15-ый и подобные суперширики использую (и буду использовать) для съемки на бесконечности, и никакие ГРИП мне у 15-го не нужны.. были.

да, есть люди, которые не учатся даже на собственном опыте, что уж говорить про эффективное освоение чужого...

[Vlad_Biker]

juristkostya (29 October 2012 - 23:03) писал:

Хм, уверены? Обычно, когда мне нужен выразительный передний/средний план - я беру 135-ку, ну или полтинник. Они как раз позволяют акцентировать внимание нужных вещах. Ширик для меня - тревел-пейзажник.

Ну и фотографии для доказательства собственных слов:
Матиз, вроде, вполне выразителен, снято на 135


K-10D A135/2.8 open wide ISO800 by Vladimir Saprykin, on Flickr

Это - 18мм (насколько помню), для таких вещей мне (и верю, что не только мне) и нужен ширик, ибо я хочу получать удовольствие от фотографии, а не возить с собой на велосипеде кучу доп. приблуд.


Septemer by Vladimir Saprykin, on Flickr

Ну и отличный акцент на передний план от А 135 2.8 Или этот сюжет нужно было снимать шириком?!!


IMGP0450 by Vladimir Saprykin, on Flickr

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 30 October 2012 - 17:41

[sledz]

Извините, но ваша средняя фотка как раз и являет собой пример неправильного использования ширика. Ни переднего плана, ни среднего. Типичная ошибка: подошел к краю: Ух! красота! Достал чего пошире, чтоб сразу все влезло и щелк. Потом обычно начинается рассматривание 100% кропов таких фото на компьютере, потому как на большее они не годятся. Вот представьте себе данную фотку распечатанной и весящей на стене. Скучно? Мне тоже.

Сообщение отредактировал sledz: 30 October 2012 - 17:50

[Vlad_Biker]

sledz (30 October 2012 - 17:46) писал:

Извините, но ваша средняя фотка как раз и являет собой пример неправильного использования ширика. Ни переднего плана, ни среднего. Типичная ошибка: подошел к краю: Ух! красота! Достал чего пошире, чтоб сразу все влезло и щелк. Потом обычно начинается рассматривание 100% кропов таких фото на компьютере, потому как на большее они не годятся. Вот представьте себе данную фотку распечатанной и весящей на стене.

Мне не скучно - у меня отличные воспоминания об этом времени и месте. Запечатлеть мгновение - именно для этого и нужен фотоаппарат. И я доходчиво показал для чего 90% людей используют ширики большую часть времени.

Кстати, распечатать... а это идея!

P. S. Уже достаточно большому числу людей данное фото понравилось, так что здесь я не одинок.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 30 October 2012 - 18:07

[Vlad_Biker]

Ну так, ув. критики покажут примеры "правильного применения ширика" в повседневной фотографии (ну или не только)?

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 30 October 2012 - 18:15

[vlad59]

У нас - другая тема)
Интерьеры (по работе) и пейзажи снимаю 15-ым.
21 продал, он мне не подошел для вышеуказанных сюжетов.
(повторяюсь)))

Я не знаю, что такое "правильное применение" ширика


Islands by Vlad Аrchic, on Flickr

Сообщение отредактировал vlad59: 30 October 2012 - 19:34

[Vlad_Biker]

Фотка с 15-го с людьми от края до края: F4, ИСО800, красненький матиз пока стоит на заднем плане, A135 2.8 ждет своего часа на тенте коляски

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 30 October 2012 - 19:34

[Vlad_Biker]

vlad59 (30 October 2012 - 19:28) писал:

У нас - другая тема)
Интерьеры (по работе) и пейзажи снимаю 15-ым.
21 продал, он мне не подошел для вышеуказанных сюжетов.

Кстати, появилась мысль - 15-ый лучше использовать для "пейзажей" и интерьеров, для фотографирования людей - уже с осторожностью..
21-ый уже более щадящь к людям, т. е. более универсален.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 30 October 2012 - 19:40

[vlad59]

Для стритфото 21- думаю самое оно)

[O_ld]

Vlad_Biker (30 October 2012 - 19:39) писал:

Кстати, появилась мысль - 15-ый лучше использовать для "пейзажей" и интерьеров, для фотографирования людей - уже с осторожностью..
21-ый уже более щадящь к людям, т. е. более универсален.

Это какая то мистика, или я "не умею их готовить" . Ситуация с точностью до наоборот...