Перейти к содержимому


Pentax DA50/1.8


Сообщений в теме: 1191

#31 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 148 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 22 Май 2012 - 21:33

Просмотр сообщенияSatan Klauss (22 Май 2012 - 20:49) писал:

после аллюминиевого байонета КИТОВОГО объектива противно смотреть на эту дешевку.
Вообще-то там всегда была хроммированная бронза!

Просмотр сообщенияSatan Klauss (22 Май 2012 - 20:49) писал:

Пусть и из хорошей пластмассы, но, черт возьми, не за такие же деньги!
Согласен, что современные полимеры ничуть не уступают в прочности и надежности, но их применение обусловлено снижением стоимости как сырья, так и его обработки (не нужны токарно-фрезерные работы по металлу так как полимеры льются в пресс-формы). По-идее от этого цена должна снижаться, а не расти. А в итоге что получается?

Просмотр сообщенияIntense (22 Май 2012 - 21:10) писал:

150-200 зеленых вполне разумная цена за автофокусный инструмент, правда, надо посмотреть на рисунок сперва )
Я думаю что повторится история с 35/2,4. Он при анонсе тоже стоил 250 сначала. Теперь на Амазоне его за 189 продают. И это, считаю, правильная цена.
Видимо высокая цена это пока снимут сливки от ажиотажа, создаваемого любой новинкой.



Лично мое мнение таково:
Наконец-то появился объектив который в любой системе обязательно нужен и его ждали. Он, думаю, будет очень хорошим, как и любое стекло от нашей любимой марки. Но вот цена расстроила.
Все мое негодование касается только ценовой политики.
Имхо 180-190 долл ему "красная цена". А еще лучше еще меньше. Так как именно покупка полтинника у Кенона, например, вовлекает людей в мир фотографии как искусства. Появляется тяга научиться снимать красиво. Пойти в фотошколу и так далее.
Именно своей доступностью светосильный полтинник (1,8 для полтоса это стекло средней светосилы и темным его не назовешь) делает гораздо больше чем приносит доход от продаж самого себя. Он подсаживает народ на систему окончательно и у людей возникает тяга. В итоге это в последующем приводит к покупке и других более дорогих объективов.

Хочешь окунуть любителя делать семейные фото с китовым объективом в чудесный мир фотографии - подари ему полтинник 1,8.
Этим Кэнон и взял многих своих потребителей. Полтос работал как заманушка (своеобразная первая доза если сравнивать фотографию с неким подвидом наркомании) и при своей цене в 100 евро - по-карману любому.

#32 bigbalaboom

  • Пользователь
  • 3 025 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 22 Май 2012 - 21:53

видимо не многим важна картика, выдаваемая сабжем. важен материал байонета. это краеугольный камень фотообъектива

#33 wayerr

  • Пользователь
  • 3 424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 22 Май 2012 - 22:10

Просмотр сообщенияLexus (22 Май 2012 - 17:55) писал:

Кстати сегодняшние композиты не просто прочные , а мегапрочные. Я не думаю что тут байонет сделан из пластмассы , из которой делают китайские игрушки
Конечно конечно:
Прикрепленное изображение: DAL55300_Broken_Mount_Case2.jpg
http://ricehigh.blog...stic-mount.html

Это не китайские а вьетнамские игрушки.

da 35mm/f2.4 я не купил исключительно из-за пластикового байонета - нет смысла покупать д****о с намеренно сниженным ресурсом и потратив столько на фотокамеру, ведь без объектива она не сможет снимать.

т.е. у пентакса дешевые объективы - несмотря на оптическое качество - убоги механически, звезды просто убоги механически - благодаря их мотору. И это при такой камере как k-5!

Сообщение отредактировал wayerr: 22 Май 2012 - 22:11


#34 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 148 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 22 Май 2012 - 22:10

Просмотр сообщенияbigbalaboom (22 Май 2012 - 21:53) писал:

видимо не многим важна картика, выдаваемая сабжем. важен материал байонета. это краеугольный камень фотообъектива
Меня, как и многих, думаю, взволновал не столько сам по себе материал а сочетание недорогого конструктива и высокой для этого цены.
В достойных оптических качествах, думаю, никто и не сомневается, поэтому и не обсуждают. Появятся первые сэмплы - пойдут разговоры и об оптических качествах и сравнения этого стекла с другими.
Пока же обсуждаем только то, что известно точно.

#35 VladimirYo

  • Пользователь
  • 2 150 сообщений

Отправлено 22 Май 2012 - 22:11

bigbalaboom, :)

#36 wayerr

  • Пользователь
  • 3 424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 22 Май 2012 - 22:18

Просмотр сообщенияkestrel (22 Май 2012 - 22:10) писал:

В достойных оптических качествах, думаю, никто и не сомневается, поэтому и не обсуждают.
Угу, было бы удивительно имея неплохую fa-шную версию сего объектива его ухудшить, всетаки не кенон какойнибудь.

#37 Intense

  • Пользователь
  • 927 сообщений
  • Имя:Константин
  • Город:Ульяновск

Отправлено 22 Май 2012 - 22:37

Хм, везде надо видеть плюсы: вырвали объектив, так что байонетные выступы разлетелись, так хоть камерное крепление осталось целым ))) Или нет?) Но вообще, от увиденного мурашки по коже.

#38 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 148 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 22 Май 2012 - 22:42

Просмотр сообщенияIntense (22 Май 2012 - 22:37) писал:

Хм, везде надо видеть плюсы: вырвали объектив, так что байонетные выступы разлетелись, так хоть камерное крепление осталось целым ))) Или нет?) Но вообще, от увиденного мурашки по коже.
100% результат удара, так что это не показатель хлипкости пластикового байонета. Вот если бы он от обычной эксплуатации так тогда да...

Пластиковый байонет не страшен. Страшна цена которую за него просят.

З.Ы. у меня есть пленочная MZ-10 с пластиковм байонетом тушки. лет этой камере не знаю сколько и ничего... Жива здорова!

#39 ak-47

  • Пользователь
  • 2 520 сообщений

Отправлено 22 Май 2012 - 23:31

fa 50 1.7 дешевле 200 долларов еще поискать нужно, лично я не видел. И это б.у.
Предполагаю, что DA 50 1.8 будет резким, как 55 звезда, в это хочется верить.

Ценник нормальный, мы просто забыли что объективы Пентакс уже очень давно дороже аналогов.

#40 wayerr

  • Пользователь
  • 3 424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 22 Май 2012 - 23:58

Просмотр сообщенияkestrel (22 Май 2012 - 22:42) писал:

100% результат удара, так что это не показатель хлипкости пластикового байонета.
Так вот где проводят свой отпуск телепаты, на пентаклубе!

А если серьезно, падение кофра с сиденья на пол в машине (с дивана на пол дома) - это удар? Удар, байонет камеры он не вырвет, а вот такие "композитные" штуки рассыпаются вмиг. Можно еще дверной косяк неосторожно зацепить объективом - тоже замечательно. Про то что в походе я просто ронял 30кг рюкзак на кофр - мы умолчим, однако тоже ничего не рассыпалось, ибо нет у меня сих пластиковых игрушек.

#41 astepin

  • Пользователь
  • 3 391 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 23 Май 2012 - 00:00

Просмотр сообщенияv-blinoff (22 Май 2012 - 11:47) писал:

интересно хоть у одного 35/2,4 отвалился байонет, не слышал про такое, наверняка есть тут пользователи этого пластикого объектива имеющие кошку в доме
Я свой ронял на пол - ничего не сломалось

#42 wayerr

  • Пользователь
  • 3 424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 23 Май 2012 - 00:05

Просмотр сообщенияIntense (22 Май 2012 - 22:37) писал:

хоть камерное крепление осталось целым ))) Или нет?)
Проще вырвать металлический байонет у пластикового объектива, чем у камеры (тем более что после таких нагрузок врядли выживте механика камеры).

А рассыпавшихся пластиковых байнетов богато, только с зимы на местном форуме двое искали на кеноновский полтинник байонет. Можете погуглить чтобы узнать каких усилий стоит сломать байонет.

#43 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 148 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 23 Май 2012 - 00:09

Просмотр сообщенияwayerr (22 Май 2012 - 23:58) писал:

Так вот где проводят свой отпуск телепаты, на пентаклубе!

А если серьезно, падение кофра с сиденья на пол в машине (с дивана на пол дома) - это удар? Удар, байонет камеры он не вырвет, а вот такие "композитные" штуки рассыпаются вмиг. Можно еще дверной косяк неосторожно зацепить объективом - тоже замечательно. Про то что в походе я просто ронял 30кг рюкзак на кофр - мы умолчим, однако тоже ничего не рассыпалось, ибо нет у меня сих пластиковых игрушек.
Да точно! На Пентаклубе! И этот телепат - ВЫ!

Потому что:

Просмотр сообщенияwayerr (22 Май 2012 - 23:58) писал:

ничего не рассыпалось, ибо нет у меня сих пластиковых игрушек.

Так раз у вас нет и ничего не было - ненадо говорить о хрупкости.
У знакомой девочки есть такая оптика (с пластиковым байонетом). Эксплуатирует свою DA-L уже года два. Интенсивно. Часто меняет оптику на тушке. И пока тьфу-тьфу все пучком!

И не забывайте что если не сломается от удара одно - то сломается другое.
У фотовспышек ножку нарочно делают хлипкой - чтобы при падении камеры она сломалась и не выломала при этом башмак в тушке.

#44 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 23 Май 2012 - 00:10

Просмотр сообщенияkestrel (22 Май 2012 - 22:42) писал:

З.Ы. у меня есть пленочная MZ-10 с пластиковм байонетом тушки. лет этой камере не знаю сколько и ничего... Жива здорова!
Не удивлюсь ни разу, если в обозримом будущем появится камера с пластиковым байонетом. Кстати, лет пять назад насчет материала байонета камеры была вот такая тема с ответами Бухвалова, с парой интересных мыслей.

#45 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Май 2012 - 00:12

Просмотр сообщенияkestrel (23 Май 2012 - 00:09) писал:

У фотовспышек ножку нарочно делают хлипкой - чтобы при падении камеры она сломалась и не выломала при этом башмак в тушке.
Глядя на Кэноновские и Никоновские - не верится. Там либо не роняют, либо башмаки покондовее, либо все согласны их чинить.
Но идея понятна.

#46 wayerr

  • Пользователь
  • 3 424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 23 Май 2012 - 00:18

Просмотр сообщенияkestrel (23 Май 2012 - 00:09) писал:

Да точно! На Пентаклубе! И этот телепат - ВЫ!
Потому что:
Так раз у вас нет и ничего не было - ненадо говорить о хрупкости.
У знакомой девочки есть такая оптика (с пластиковым байонетом). Эксплуатирует свою DA-L уже года два. Интенсивно. Часто меняет оптику на тушке. И пока тьфу-тьфу все пучком!
И что? Вы на основании того что ни разу не наступали на грабли далете вывод о том что их не существует. Это даже не логика.

Просмотр сообщенияkestrel (23 Май 2012 - 00:09) писал:

И не забывайте что если не сломается от удара одно - то сломается другое.
Тут ктото не читает мои сообщения, именно про это я и писал, что если у вас начинает вырываться байонет тушки, то вы что-то делаете не так.

Просмотр сообщенияkestrel (23 Май 2012 - 00:09) писал:

У фотовспышек ножку нарочно делают хлипкой - чтобы при падении камеры она сломалась и не выломала при этом башмак в тушке.
Это не мешало отрывать на двадцатке крышу (на пентаклубе был пример). Зато у конкурентов вспышки с металлической пяткой и камеры прочнее.

#47 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 148 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 23 Май 2012 - 00:31

У конкурентов сама пятка металлическая, но шейка ножки сделана хрупкой. Несмотря как внешнюю иллюзию массивности. Разберите кто хочет пятку никоновской вспышки и посмотрите. Там массивность и прочность только кажущаяся.
И так правильно.

#48 srgktk

  • Пользователь
  • 525 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 23 Май 2012 - 01:23

А что - у 55-300 пластиковый байонет?

#49 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 148 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 23 Май 2012 - 01:26

Просмотр сообщенияsrgktk (23 Май 2012 - 01:23) писал:

А что - у 55-300 пластиковый байонет?
Объективы-зумы с пластикоым байонетом обозначались не DA а DA-L

#50 srgktk

  • Пользователь
  • 525 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 23 Май 2012 - 01:31

Просмотр сообщенияkestrel (23 Май 2012 - 01:26) писал:

Объективы-зумы с пластикоым байонетом обозначались не DA а DA-L
Спасибо за разъяснение.

#51 Tribunya

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 444 сообщений
  • Имя:Константин
  • Отчество:Сергеевич
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 23 Май 2012 - 01:31

Просмотр сообщенияwayerr сказал:

А если серьезно, падение кофра с сиденья на пол в машине (с дивана на пол дома) - это удар?
Как говориться, раз на раз не приходится, можно непонятным легким ударом об косяк и байонет с камеры выдрать, а можно камеру с пластмассовым стеклом со шкафа уронить и не чего не будет. Дело случая.

#52 Hedonist

  • Пользователь
  • 85 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Май 2012 - 06:20

Пластик, алюминий...

Сравниваем аннотации на B&H и думаем, к чему бы эта новинка.


35mm DA L F2.4 AL Lens
  • Fast F2.4 Aperture
  • Lightweight Design
  • Lens Coated to Repel Dust, Water, Grease
  • Aspherical Lens for Best Image Quality
  • Equivalent to 52.5mm in 35mm Format
  • Designed for Pentax Digital SLR Cameras






smс DA 50mm F/1.8 Lens
  • Very Fast f/1.8 Maximum Aperture
  • Excellent Low-Light Lens
  • Pleasing Bokeh (Out-of-Focus Areas)
  • SP Coating Repels Dust, Water, Grease
  • For APS-C & Full-Frame K-Mount Cameras


#53 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 23 Май 2012 - 07:23

Просмотр сообщенияkestrel (22 Май 2012 - 21:33) писал:

Лично мое мнение таково:
Наконец-то появился объектив который в любой системе обязательно нужен и его ждали. Он, думаю, будет очень хорошим, как и любое стекло от нашей любимой марки. Но вот цена расстроила.
Все мое негодование касается только ценовой политики.
Имхо 180-190 долл ему "красная цена". А еще лучше еще меньше.


В мире все подорожало, между прочим. :) Любой потребитель всегда хочет дешевле. Во все времена. Была бы цена 200, говорили бы - почему не 100. Была бы 100, почему не 50.
Не вы лично, а нашлось бы полно и таких. В любом случае - производитель будет снижать цены по мере успешности продаж. А этот полтинник будет ИМХО успешнее 35/2.4 (DA35/2.4 по тестам самый резкий и с самым высоким разрешением на K-5)

Сообщение отредактировал OGL: 23 Май 2012 - 11:17


#54 bigbalaboom

  • Пользователь
  • 3 025 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 23 Май 2012 - 07:47

Просмотр сообщенияHedonist (23 Май 2012 - 06:20) писал:

  • For APS-C & Full-Frame K-Mount Cameras
это подготовка к 1 апреля 2013

#55 Intense

  • Пользователь
  • 927 сообщений
  • Имя:Константин
  • Город:Ульяновск

Отправлено 23 Май 2012 - 08:08

ну покажите же нам Pleasing Bokeh (Out-of-Focus Areas), очень любопытно, какого размера там гайки что там на 1.8 :)

#56 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 23 Май 2012 - 08:49

7-и лепестковая скругленная диафрагма по идее должна давать лучше размытие, чем на FA50/1.7

#57 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1 839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Май 2012 - 09:46

Просмотр сообщенияEpigon (22 Май 2012 - 15:13) писал:

никто, никогда и нигде не позиционировал ни один объектив, как кроющий или не кроющий какой-либо кадр..

:lol: Расскажите это Кэнону. Он не знает.

Просмотр сообщенияbigbalaboom (22 Май 2012 - 21:53) писал:

видимо не многим важна картика, выдаваемая сабжем. важен материал байонета. это краеугольный камень фотообъектива

Вы о какой картинке сейчас? У Вас уже есть снимки с этой пластмассы?

#58 Alex_Max

  • Пользователь
  • 466 сообщений
  • Имя:Александр

Отправлено 23 Май 2012 - 09:47

Просмотр сообщенияOGL (23 Май 2012 - 07:23) писал:

В мире все подорожало, между прочим. :) Любой потребитель всегда хочет дешевле. Во все времена. Была бы цена 200, говорили бы - почему не 100. Была бы 100, почему не 50.
Не вы лично, а нашлось бы полно и таких. В любом случае - производитель будет снижать цены по мере успешности продаж. А этот полтинник будет ИМХО успешнее 35/2.4.
Да и 35 не столь плохой. А этот себе прикуплю. Да и цена еще терпима.

#59 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1 839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Май 2012 - 10:05

Просмотр сообщенияak-47 (22 Май 2012 - 23:31) писал:

Ценник нормальный, мы просто забыли что объективы Пентакс уже очень давно дороже аналогов.

Тогда так и пишите:"Для объектива Pentax - ценник нормальный". Только не удивляйтесь потом, что народ уходит на другие системы потому, что там сопоставимая оптика дешевле. Сопоставимая - прежде всего, технически. Начинающему фотографу сложно показать на примере трёх полтинников с одинаковой светосилой разницу в рисунке. Это факт, в отношении большинства. А это, в свою очередь, значит, что он выберет то, что дешевле.

Я рад, что вышел недорогой полтинник. Я не рад, что он дешёвый и небюджетный. "Либо крестик снимите, либо трусы наденьте..."

И да, я ещё помню времена, когда лимам не было аналогов в соотношении "цена-качество", и знакомый канонист слезами обливался, покупая 85/1.2L за цену вчетверо большую, чем я купил 77-ой. А что сейчас? Цены на оптику Кэнон за последние три года почти не выросли. Цены на оптику Pentax - в полтора раза, вроде? Что означает, реальная цена этому полтиннику - примерно 150 долларов. Именно столько он должен стоить, чтобы начинающий фотограф предпочёл его аналогичному кэнону или отвёрточному никону. Почему столько? Очень простая арифметика: минус наценка, аналогичная 35-ому, за новинку, минус 50% за удорожание оптики. И кстати - посмотрите, сколько стоят вышеуказанные полтинники конкурентов. Вы удивитесь - в районе тех самых 150 долларов.

Просмотр сообщенияOGL (23 Май 2012 - 07:23) писал:

В мире все подорожало, между прочим

И ещё раз повторюсь - расскажите кэнону.

#60 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 23 Май 2012 - 11:05

Просмотр сообщенияСтах (23 Май 2012 - 10:05) писал:

И ещё раз повторюсь - расскажите кэнону.
зачем это рассказывать Кэнону? у них 5D Марк III стоит дороже, чем Марк II - это факт. и намного дороже.
да и новые линзы ОЧЕНЬ дорогие и идут к покупателю очень долго.
к тому же как фотокомпанию Кэнон сравнивать с Пентакс Рико даже как-то глупо.

а то, что 50/1.8 у них дешев...так и себестоимость его ниже и разработан он при царе Горохе.
сколько их сделали за 25 лет? миллионы.
а вот 50/1.4 стоит даже дороже FA50/1.4 - но разница символическая. :) долларов 30.

и потом - лично у меня ничего кроме смеха рассуждения о разнице в цене в 1500-2000 рублей не вызывают.

Сообщение отредактировал OGL: 23 Май 2012 - 17:51






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных