Перейти к содержимому


* * * * * 10 Голосов

Бёрдинг, обмен опытом


Сообщений в теме: 624

#31 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 063 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 Май 2012 - 22:36

Тоже про медведей
Пардон за оффтоп, конечно, но коли тема поднялась...

Сообщение отредактировал Альфред: 26 Май 2012 - 22:37


#32 kps

  • Пользователь
  • 556 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 Май 2012 - 23:13

Да, полезная ссылочка, очень правильная.

Да и, ежели вычесть тему именно съемки медведей, не совсем это оффтоп, в смысле бердинга где-нибудь в диких местах, где можно много кого встретить... у муравейника... и хлопушками новогодними развлечь, не приведи господи...

Последняя фраза у Кречмара, кстати, про тот самый спрей перцовый антимедвежий, вполне может статься.

#33 absh

  • Пользователь
  • 35 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 Июнь 2012 - 01:10

Просмотр сообщенияKatcharov (10 Май 2012 - 19:46) писал:

...Кто и как умудряется дятлов снять на уровне роста и ниже?
ранней весной, например, так:
Прикрепленное изображение: БПД IMGP1829.jpg
правда заинтересовалась только пара БПД (кстати, самки ихние довольно вредные..))
Да и не только сало убеждает товарищей спуститься пониже - подсолнечные семечки из кормушки тоже аргумент.

Сообщение отредактировал absh: 01 Июнь 2012 - 02:01


#34 Katcharov

  • Пользователь
  • 872 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Качаров
  • Город:Мегион, Самара

Отправлено 01 Июнь 2012 - 05:47

Просмотр сообщенияabsh (01 Июнь 2012 - 01:10) писал:

ранней весной, например, так:
Да и не только сало убеждает товарищей спуститься пониже - подсолнечные семечки из кормушки тоже аргумент.
Принято, совет весьма полезный :D

#35 LekaD

  • Пользователь
  • 2 934 сообщений
  • Город:Алма-Ата

Отправлено 01 Июнь 2012 - 12:37

:D

Просмотр сообщенияKatcharov (01 Июнь 2012 - 09:32) писал:

Это точно, я когда отыскал токующих турухтанов всю ночь от полученных впечатлений не спал :)

У меня самые яркие впечатления оставил вот этот неудавшийся снимок.
Прикрепленное изображение: IMGP9679.jpg
Время было вечернее, и охотилась я за другой птичкой, продвигаясь к ней поближе, по краю небольшой заболоченной лужи, и тут из кустов в в десятке метров от меня, вылетело что-то черное и страшное. Понеслось по воде крича и хлопая крыльями. Такой прыти я от себя совсем не ожидала, я ломанулась за ней, ввалилась в куст, выпрыгнула из него угодив по щиколотку в грязь.. поминая недобрым словом следящий автофокус пентакса, и всех кто его создал, начала судорожно щёлкать...
Уже дома, я с удивлением увидела кто это был. :)
Но эмоции, это супер, я поняла, что чувствует охотничья собака. :D
Сердце прыгало еще с полчаса. В общем отлично провела время...
Замечательный конкурс был, с нетерпением жажду посмотреть фотографии от более удачливых охотников/одноклубников.
:)

#36 4ekist

  • Пользователь
  • 1 494 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2012 - 16:31

Просмотр сообщенияKatcharov (26 Май 2012 - 12:01) писал:

Встретил сегодня такую вот шайку лейку :blink: Оказывается не я один на куликов охотился. Надо сказать не первый раз сталкиваюсь с дикими собаками и всё хочу как нибудь обезопасить себя от возможного нападения, да так и не придумал как. Наверное пистолет газовый куплю, тем более в тайге и мишки шастают. А пока таскаю новогодние бомбочки для шумового эффекта :D :D :D Кто что использует для этих целей?

Если одна собака ,то газовый подойдёт ,был опыт использования . Хоть собака и не дикая ,но дурная . Пыталась наброситься на меня при хозяине .На моё замечание что без намордника ,хозяин только ухмыльнулся ,но собаку придержал . Через 3 минуты я с того места, где была собака ,услышал крик женщины.
Возвращаясь через 15 минут назад ,увидел что на меня несётся что-то чёрное лохматое .На морде этого пса было написано ,что ему ,видимо,понравилось кусать
людей .Пришлось стрелять перцем и мне стало жаль собаку ,думал что она себе глаза выцарапает . Перец ,конечно ,подействовал , но где гарантия что человек
попадёт в морду когда собака бежит или пытается прыгнуть на тебя . Время тут нужно,у меня было время(собаку приметил за 50 метров) чтобы достать пистолет и был уже точный ответ,что собака хочет меня кусить .
Если много ,то тут надо другие варианты . Раскажу как мне пришлось повстречаться с дикими псами ,их было около 13 на дороге у леса ,сработало .
Больше всего меня хотела съесть самая мелкая ,чуть меньше болонки ,остальные потом пристроились .
При себе был электрошокер ,вот звуки от него и отпугнули .Умнее всех оказался огромный пёс (чуть больше овчарки ) ,он драпанул и вся свора за ним .
Другой случай ,более смешной .
Поехал я на дачу зимой на машине ,приехал ,а электричества нет в доме .На следующий день решил возвращаться ,а аккумулятор сдох(было ниже минус 20) ,машина не заводится и подзарядить нет возможности ,нет электричества. Пришлось идти на станцию ,на поезд . А дорога туда по колено в снегу ,а обувь у меня почти летнии ботиночки ,для педалей машины хорошо ,а для хождения по снегу не очень. Пришлось на ноги одевать полипропиленовые (не полиэтиленовые мешки ) ,эти мешки более прочные (у нас их выдают в магазинах ), завязал их на уровне колен и в путь . Очень удобно оказалось ,легко идти ,ноги сухие .
Вот так и шёл до платформы станции . Вот тут самое интересное и произошло ,голодные собаки зимой просят у людей на ней что-нибудь поесть . В этот раз их было четыре и они не просили ,а требовали еду у женщины ,прыгая на неё . За 10 метров от меня они почему-то резко дёрнули от женщины и побежали по платформе в сторону кассы .Подойдя к кассе я увидел что эти четверо ,поджав хвосты ,пытались забиться под лавки . Вот только тогда до меня дошло что псы испугались меня ,а точнее звука от моих мешков на ногах . Видимо,при движении шелест мешков выдаёт ультразвуки ,которые и привели собак в бегство .
Так что ультразвук более действенное оружие для собак ,чем пестиль .

#37 Anatol

  • Пользователь
  • 4 177 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 01 Июнь 2012 - 18:20

Просмотр сообщенияLekaD (01 Июнь 2012 - 12:37) писал:

Замечательный конкурс был, с нетерпением жажду посмотреть фотографии от более удачливых охотников/одноклубников.
:)
Кхм..., а почему это фото не заявлено на конкурс? :blink: Вид-то определим на 100% ;) Теряете очки...

#38 LekaD

  • Пользователь
  • 2 934 сообщений
  • Город:Алма-Ата

Отправлено 01 Июнь 2012 - 18:52

Этот снимок мне кажется неудачным, cмаз, темно и все такое.
А эта птичка представлена у меня другим более внятным снимком, сделанным в другой день.)

#39 Anatol

  • Пользователь
  • 4 177 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 02 Июнь 2012 - 09:09

Просмотр сообщенияLekaD (01 Июнь 2012 - 18:52) писал:

Этот снимок мне кажется неудачным, cмаз, темно и все такое.
А эта птичка представлена у меня другим более внятным снимком, сделанным в другой день.)
А, тогда другое дело :) С другой стороны - следует иметь в виду что понятие технического брака в бёрдинге и в фотографии существенно отличаются. В бёрдинге, если на снимке есть определительные признаки вида, типа полос, пятен, формы и т.п. снимок считается пригодным для подтверждения факта встречи вида. По первости от такого подхода сносит крышу, но потом находится разумный баланс - там где заранее ясно - качества снимка, в принципе, не возможно добится, делается попытка, по возможности, более качественной фиксации, ну а уж если "модель" позирует - даешь волю фотохудожнику в себе :D

#40 Katcharov

  • Пользователь
  • 872 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Качаров
  • Город:Мегион, Самара

Отправлено 11 Июнь 2012 - 11:16

Вопрос к знатокам. Прилетели к нам последние представители орнитофауны-сверчки. Вчера пытался сфотографировать пятнистого, промок весь по пояс в утренней росе, но удачного снимка не сделал. Вроде под ногами трещит, а на кусты не выпархивает, на песенку не реагирует. Как его в нужное мне место выманить?

#41 Anatol

  • Пользователь
  • 4 177 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 11 Июнь 2012 - 12:04

Просмотр сообщенияKatcharov (11 Июнь 2012 - 11:16) писал:

Вопрос к знатокам. .....
Владимир Мельников в "полях" до 12.06-го :) А лично я этой птички в коллекции не имею :(

#42 Ivan!

  • Пользователь
  • 136 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2012 - 15:01

Просмотр сообщенияKatcharov (11 Июнь 2012 - 11:16) писал:

Вопрос к знатокам. Прилетели к нам последние представители орнитофауны-сверчки. Вчера пытался сфотографировать пятнистого, промок весь по пояс в утренней росе, но удачного снимка не сделал. Вроде под ногами трещит, а на кусты не выпархивает, на песенку не реагирует. Как его в нужное мне место выманить?

Как мне недавно подсказали, варианта два: либо искать более сговорчивый экземпляр, либо дождаться периода кормежки потомства, тогда они спокойнее относятся.
Сегодня с подхода добыл певчего сверчка. А двумя днями ранее в другом месте выцеливали такого же часа три. Так он носился по кустам, чуть ли не по ногам топтался, совершал токовые полеты. Но внятно снять никому из трех человек не удалось.

#43 Katcharov

  • Пользователь
  • 872 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Качаров
  • Город:Мегион, Самара

Отправлено 12 Июнь 2012 - 06:30

Просмотр сообщенияIvan! (11 Июнь 2012 - 15:01) писал:

Как мне недавно подсказали, варианта два: либо искать более сговорчивый экземпляр, либо дождаться периода кормежки потомства, тогда они спокойнее относятся.
Сегодня с подхода добыл певчего сверчка. А двумя днями ранее в другом месте выцеливали такого же часа три. Так он носился по кустам, чуть ли не по ногам топтался, совершал токовые полеты. Но внятно снять никому из трех человек не удалось.
В период кормёжки шансов снять будет больше, знаю по камышовкам-барсучкам, только в этот период буду на большой земле. Кстати барсучки на песенку тоже особо не ведутся, но с подхода качественно снять возможно. А сверчка похоже на следующий год оставлю, знаю теперь где живут :) Такой вот он у меня получился, надеюсь определил правильно, если не сверчок поправьте.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP6045.jpg


#44 Ivan!

  • Пользователь
  • 136 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2012 - 12:19

Просмотр сообщенияKatcharov (12 Июнь 2012 - 06:30) писал:

Такой вот он у меня получился, надеюсь определил правильно, если не сверчок поправьте.

Во всяком случае весьма похож. А вот мой экземпляр.

Изображение

Только вот свойства картинки при встевке почему-то не настраиваются.

#45 Katcharov

  • Пользователь
  • 872 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Качаров
  • Город:Мегион, Самара

Отправлено 12 Июнь 2012 - 12:42

Да уж :) в таких зарослях поди сделай кадр!

#46 Ivan!

  • Пользователь
  • 136 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2012 - 12:50

Ага. Особенно на ЗМ-5СА.

#47 Anatol

  • Пользователь
  • 4 177 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 12 Июнь 2012 - 17:13

Просмотр сообщенияIvan! (12 Июнь 2012 - 12:19) писал:

Только вот свойства картинки при встевке почему-то не настраиваются.
Размещайте картинки на пента-клубе, во избежание проблем сейчас и в будущем.

#48 4ekist

  • Пользователь
  • 1 494 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2012 - 22:21

Просмотр сообщенияAnatol (14 Июнь 2012 - 15:59) писал:

Мдя... B) Думаю. что спор бесполезен, могу только порекомендовать больше смотреть фоторабот, ну хотя-бы в "Избранном ПК", пытаться понять почему они там оказались, читать литературу по композиции, изобразительным приёмам, анализу фоторабот, пытаться анализировать чужие и свои фото.

P.S. Не, не удержусь... :D
Это, по другому называется "протокольная съёмка", ну типа - где лежал труп и в какой позе :D

Спасибо за совет ,но он запоздал лет так на 45 .
Уже всё это пройдено ,изучено как надо и чем надо снимать .Немало своих разработок по фото .
А на счёт Избранного ПК не смешите меня ,большинство фото пройдено через Фотошоп ,да и Пента-клуб клуб с не более чем 200
человек ,которым в основном 20-35 лет .Отсюда их мышление ,их выбор.
Показали бы они свои работы хотя бы на ФОТОРУ ,где посещаемость в десятки-сотни тысяч исчисляются ,там более серъёзные люди .
Результат был бы противоположным . Зайдите хотя бы на самую посещаемую ветку ФОТОРУ ... Краски осени и т.д ,посещение которой перевалило за 1000000000 (автор Борис Коло),
вот там увидите ,действительно ,художественные снимки ,как по композиции ,так и по изобразительным приёмам .Там встретите и мои снимки ,сделанные не на фотообъективы.
А с вами я не спорил , а вёл дискуссию ,у каждого своя точка зрения ,у вас своя ,у меня своя ,одному нравится сладкое ,а другому солёное .
Так и по снимкам .
P.S. Я много знаю людей ,которые закончили фотокурсы ,купили дорогую технику .Из уст их сыплется фототеория ,а как доходит до практики ,увы ,не помогает всё это.
Фотографировать надо любить и чувствовать каждый будующий кадр ,стоит его снимать или нет.

#49 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19 327 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 15 Июнь 2012 - 00:36

Просмотр сообщения4ekist (14 Июнь 2012 - 22:21) писал:

не смешите меня ,большинство фото пройдено через Фотошоп
это недостаток, что ли? Ничего не понимаю. Вы свои доцифровые кадры, наверное, в лабу отдавали печатать. Или слайд?
Кстати, читали правила Фотору? Там в галерею запрещается добавлять необработанные фото. У?

Цитата

не более чем 200
человек ,которым в основном 20-35 лет .Отсюда их мышление ,их выбор
Избранное ПК не наполняется общим голосованием членов клуба. А средний возраст худсовета побольше. ;)

#50 4ekist

  • Пользователь
  • 1 494 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2012 - 01:04

Просмотр сообщенияЙож (15 Июнь 2012 - 00:36) писал:

это недостаток, что ли? Ничего не понимаю. Вы свои доцифровые кадры, наверное, в лабу отдавали печатать. Или слайд?
Кстати, читали правила Фотору? Там в галерею запрещается добавлять необработанные фото. У?
Юксаре , вы же бываете там , и вам должно быть известно ,что уровень снимков там значительно выше ,чем представлены работы здесь.
Представьте ,я 90% своих снимков не обрабатываю ,у меня даже нет ФШ на компе ,пользуюсь только обрезкой и несколько простыми прогами.
Но перед любой съёмкой я всегда настраиваю фотик так ,чтобы потом никакой ФШ ,снимаю в основном в джипег ,так как дорожу своим временем .
По возможности сразу снимок кадрирую ,отсекая ненужную шелуху в кадре. Не могу уйти от старого ,когда снимал на плёнку , сразу кадрировать снимок и нажимать кнопку спуск только тогда ,когда семь раз отмерил ...так или нет . Сейчас снимки вылетают со скоростью пулемёта сотнями , народ не задумывается ,а начинает думать только тогда ,когда начинает просматривать отснятый результат ,многие снимают в РАВ ,а затем вытягивают снимок ,если запорют по экспозиции и др параметрам (например, ББ и тд).
Поэтому снимки прошедшии через ФШ ,я называю Фанерой . Это не заслуга фотографа ,а заслуга проги.

#51 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19 327 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 15 Июнь 2012 - 02:26

Просмотр сообщения4ekist (15 Июнь 2012 - 01:04) писал:

Юксаре , вы же бываете там , и вам должно быть известно ,что уровень снимков там значительно выше ,чем представлены работы здесь.
и одновременно ниже, как ни парадоксально. Впрочем, никаких парадоксов: сравните количество народу. Вот, сколько там всего людей, не нашел, но прямо сейчас читают пенту 13 человек, а фотору 119. Уж не говоря о прочих причинах (количество профессионалов, процент "старых мастеров", привлекательность ресурса для фотографа и пр.) на фотору, по логике, хороших снимков должно быть примерно в 10 раз больше.

Цитата

Поэтому снимки прошедшии через ФШ ,я называю Фанерой . Это не заслуга фотографа ,а заслуга проги.
Может, Вы просто не умеете им пользоваться? ;) В чем заслуга того же ACR, если конвертировать "по умолчанию", не трогая базовые настройки, как это делает часть снимающих? Впрочем, заслуги фотографа, конечно, тоже нет. Но потом он, возможно, догадается подкрутить одно, изменить другое, почитав литературу, настроить третье. И это будет уже его заслуга, не программы.
Вы снимаете в джпег, насколько я понял, означает ли это, что Ваши фотографии - заслуга не Ваша, а разработчиков внутрикамерного софта? Только вот сами Вы вольны лишь выбрать те варианты (а зачастую и вовсе один юзерский режим), которыми Вас снабдила компания Рико.

Цитата

Не могу уйти от старого ,когда снимал на плёнку , сразу кадрировать снимок и нажимать кнопку спуск только тогда ,когда семь раз отмерил ...так или нет .
Я почему говорил о лабе или слайде? Да потому что любая ручная печать с негативной пленки уже есть постобработка снимка. Если не делать ее, конечно, не напрягая мозги, по книжке: написано - держать 40 секунд в 27-градусном проявителе, и баста. А кадрирование снимка под увеличителем? А нехитрые приемы маскирования, "градиентного" высветления областей? А пуш-пул процессы? А... а весь багаж, накопленный старыми пленочными мастерами при обработке негатива - это, по-Вашему, "заслуга фотоувеличителя"? Ну несерьезно ж...

Цитата

многие снимают в РАВ ,а затем вытягивают снимок ,если запорют по экспозиции и др параметрам (например, ББ и тд).
Я так поступаю, снимаю в рав. И потому что есть время на обработку кадра, и потому что полагаю, что знаю свои желания и намерения показать кадр (не пишу: способности, но, вообще-то, почему нет?) лучше, чем их знают разработчики фирмы Рико. И еще потому что не считаю необходимым для фотографа бороться со, скажем, балансом белого именно в момент съемки, где порой важен сюжет, а не техника, в то время, как его, ББ, вполне можно отстроить с не худшими показателями, сидя в уютном кресле за компом и попивая кофеек. Вдумчиво отстроить, безошибочно. Не понравится - перестроить.
То же и с экспозицией. Я, например, очень часто снимаю в режиме AV, "так как дорожу своим временем". Отчего при этом, по-Вашему, осветлить снимок в шопе - преступление, а сделать то же экспокоррекцией при съемке (в джпеге) нет?

Ну, и чуточку "вкусовщины". У меня сейчас такой период, что мне особенно не нравится "пластмассовая бездушная картинка цифры". Приходится сознательно ухудшать качество фотографии (а все эти зернистости, виньетирования, лишенные порой полутонов переходы - это, все же, результат несовершенства пленки либо объектива камеры), чтобы привести ее, фотографию, к ее привычному для себя виду. Пользуюсь, грешен, готовыми плагинами, не шибко силен в фотошопе. Но - уже - что-то сам могу добавить к плагинам, как-то не только ориентироваться на готовые пресеты, что-то внести от себя, а не от, скажем, Nik Software. Рассуждая по-Вашему, надо все фигачить готовым пресетом (аналог настройки джпега камеры). Так, что ли?

#52 Katcharov

  • Пользователь
  • 872 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Качаров
  • Город:Мегион, Самара

Отправлено 15 Июнь 2012 - 07:11

Просмотр сообщения4ekist (14 Июнь 2012 - 21:20) писал:

Не вижу дома,который в 100км от города,не вижу стариков и тоску в их глазах . Зачем придумывать то ,чего нет на снимке .
Если Вы не видите суслика это не значит что его нет :) За ссылку спасибо, но там одни цветочки, хотелось бы про устройство почитать :)

Сообщение отредактировал Katcharov: 15 Июнь 2012 - 08:44


#53 Anatol

  • Пользователь
  • 4 177 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 15 Июнь 2012 - 08:40

Просмотр сообщенияЙож (15 Июнь 2012 - 02:26) писал:

.....
Дмитрий, готов подписаться под каждым словом :)
Меня всегда удивляют люди, которые гордятся тем, что не делают постобработку кадров. Да, бывают крайне редкие случаи, когда цифровой аппарат справляется и это совпадает с тем, что видел глаз, но творческий процесс никогда не заканчивается нажатием на кнопку спуска аппарата. Да, я не на уровне эксперта владею фотошопом, но если мне необходимо реализовать то, что я задумал или добится от кадра максимального соответсвия тому что я видел, то приходится нажимать не на одну кнопку, а иногда, в сложных случаях и что-то почитать. Что касается - "поздно мол в нашем-то возрасте" - отговорки и банальная лень, за свои 40 с лишним лет фотолюбительства перепробовал много чего - и химию сам мешал и часами сидел в ванной с красным фонарём, но цель-то была и есть одна и та-же - добится задуманного результата, а вот технический способ может быть разный - когда-то это был спец. проявитель и хитрая печать с маской, сейчас фотошоп с плагинами :) Кстаи о "фанере" - например, в последних аппаратах есть встроенный режим HDRi, что, тоже не пользоваться? Или всё-же это "кошерно"? :P
Гордится присутствием на Фотосру всё равно, что гордится регистрацией на одноклассниках, вконтактах, яндексфотках (на последних даже больше народа тусуется ;) ) Всё это давно пройдено, вплоть до владения собственным фоторесурсом. Да, на пенте меньше народа, у неё меньше возможностей, НО - здесь комфортно и здесь есть единомышленники и практически нет дешевого снобизма присущего якобы проф. фоторесурсам.
К тому-же - ткните пальцем в фоторесурс где без проблем дали-бы провести, подобный данному, конкурс.
Вот вам и ответ про уровень и подход к фотографии :)

#54 4ekist

  • Пользователь
  • 1 494 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2012 - 12:11

Просмотр сообщенияAnatol (15 Июнь 2012 - 08:40) писал:

Дмитрий, готов подписаться под каждым словом :)
Меня всегда удивляют люди, которые гордятся тем, что не делают постобработку кадров. Да, бывают крайне редкие случаи, когда цифровой аппарат справляется и это совпадает с тем, что видел глаз, но творческий процесс никогда не заканчивается нажатием на кнопку спуска аппарата. Да, я не на уровне эксперта владею фотошопом, но если мне необходимо реализовать то, что я задумал или добится от кадра максимального соответсвия тому что я видел, то приходится нажимать не на одну кнопку, а иногда, в сложных случаях и что-то почитать. Что касается - "поздно мол в нашем-то возрасте" - отговорки и банальная лень, за свои 40 с лишним лет фотолюбительства перепробовал много чего - и химию сам мешал и часами сидел в ванной с красным фонарём, но цель-то была и есть одна и та-же - добится задуманного результата, а вот технический способ может быть разный - когда-то это был спец. проявитель и хитрая печать с маской, сейчас фотошоп с плагинами :) Кстаи о "фанере" - например, в последних аппаратах есть встроенный режим HDRi, что, тоже не пользоваться? Или всё-же это "кошерно"? :P
Гордится присутствием на Фотосру всё равно, что гордится регистрацией на одноклассниках, вконтактах, яндексфотках (на последних даже больше народа тусуется ;) ) Всё это давно пройдено, вплоть до владения собственным фоторесурсом. Да, на пенте меньше народа, у неё меньше возможностей, НО - здесь комфортно и здесь есть единомышленники и практически нет дешевого снобизма присущего якобы проф. фоторесурсам.
К тому-же - ткните пальцем в фоторесурс где без проблем дали-бы провести, подобный данному, конкурс.
Вот вам и ответ про уровень и подход к фотографии :)
Кто вам сказал что я горжусь что я на Фотору .
Я вам его привёл только для того ,что вы сами начали указывать мне на Избранное ПК ,где якобы мне необходимо
поучиться.
Дальше тоже не поняли про что я написал .
Я за то ,чтобы фотолюбитель сразу получал вполне пригодные снимки даже в джипег ,без какой-либо обработки.
Для этого он не должен делать ошибок(по технике и по съёмке) ,а это говорит о его уровне.
Я выжимаю из камеры всё что можно ,для этого надо её хорошо изучить ,тогда она будет давать снимки,которые в дальнейшем не надо обрабатывать.
У меня за год получается порядка 35-50тыс снимков ,сколько времени мне необходимо для того ,чтобы с ними поработать в ФШ.
Нет ,уж ,время я ценю и не трачу впустую ,лучше я выжму из камеры максимум и получу снимки без дальнейшей обработки в ФШ.
А обработать мне не лень ,я владею хорошо обработкой ,но только не в ФШ ,на который все молются.
Есть хорошие и простые проги ,которые это дают сделать .

Вот с конкурсом вы правильно сказали,соглашусь ,только на Пенте.

Просмотр сообщенияЙож (15 Июнь 2012 - 00:36) писал:

Избранное ПК не наполняется общим голосованием членов клуба. А средний возраст худсовета побольше. ;)
А из чего этот худсовет выбирает ?
Разве не из того материала ,который публикует упомянутый мной возраст.

Сообщение отредактировал 4ekist: 15 Июнь 2012 - 12:27


#55 4ekist

  • Пользователь
  • 1 494 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2012 - 12:21

Просмотр сообщенияKatcharov (15 Июнь 2012 - 07:11) писал:

Если Вы не видите суслика это не значит что его нет :) За ссылку спасибо, но там одни цветочки, хотелось бы про устройство почитать :)
У каждого свои тараканы в голове :)
По ссылке, кроме фото цветочков с этих не фотообъективов ,приведены фото простых конструкций объективов ,которые можно сделать из дешёвой ,но качественной оптики . Там всё понятно ,как дважды два...

#56 Anatol

  • Пользователь
  • 4 177 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 15 Июнь 2012 - 13:23

Просмотр сообщения4ekist (15 Июнь 2012 - 12:11) писал:

Я вам его привёл только для того ,что вы сами начали указывать мне на Избранное ПК ,где якобы мне необходимо
поучиться.
Читайте внимательней, я написал:

Цитата

...могу только порекомендовать больше смотреть фоторабот, ну хотя-бы в "Избранном ПК",..
Смею Вас заверить, что я далеко не в восторге от того, что там размещается и как, но, тем не менее, в качесте пособия и тренажа по анлизу чужих работ более чем пригодно.

Просмотр сообщения4ekist (15 Июнь 2012 - 12:11) писал:

Дальше тоже не поняли про что я написал .
Я за то ,чтобы фотолюбитель сразу получал вполне пригодные снимки даже в джипег ,без какой-либо обработки.
Для этого он не должен делать ошибок(по технике и по съёмке) ,а это говорит о его уровне.
Я выжимаю из камеры всё что можно ,для этого надо её хорошо изучить ,тогда она будет давать снимки,которые в дальнейшем не надо обрабатывать.
Вы тоже меня не поняли или не хотите понять. Как-бы Вы не старались выжать из современной камеры, её средствами, всё возможное, реализовать в полной мере творческий замысел и/или получить максимально точную передачу картинки, которую видел глаз, Вам в принципе не удасться, не смотря на Ваш фото-опыт и безошибочность в выборе экспозиции и прочих параметров съёмки. Соответсвенно - полученное непосредственно с камеры изображение (jpg), без последующей постобработки, ни вкоей мере не говорит об уровне нажавшего кнопку, а только о технических возможностях камеры и уровне понимания инструкции к ней снимающего.
Более того, говорить о "пригодности" снимка, полученном с потерями сжатия, можно только в случае его использования для экранного просмотра, да и то с большими оговорками. Если-же речь идёт о "выставочных" применениях о jpg говорить вообще смешно.

Просмотр сообщения4ekist (15 Июнь 2012 - 12:11) писал:

У меня за год получается порядка 35-50тыс снимков ,сколько времени мне необходимо для того ,чтобы с ними поработать в ФШ.
Нет ,уж ,время я ценю и не трачу впустую ,лучше я выжму из камеры максимум и получу снимки без дальнейшей обработки в ФШ.
А обработать мне не лень ,я владею хорошо обработкой ,но только не в ФШ ,на который все молются.
Есть хорошие и простые проги ,которые это дают сделать .
Исходя из ваших цифр вы нажимаете кнопку спуска больше 5-ти раз в час и делаете это 24 часа в сутки и без выходных :blink: И еще при этом сетуете на молодёжь, которая делает кадры не думая :wacko: Тогда да, у Вас не может быть времни на сколько-нибудь вразумительную обработку, хотя-бы 1/100 части кадров, кторые Вы нащелкали сделали. Правда, допускаю, что Вы профи, тогда, да, уровень требуемой обработки кадров диктуется потребностью заказчиков, а это уже несколько другое ;)

#57 4ekist

  • Пользователь
  • 1 494 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2012 - 13:58

Просмотр сообщенияAnatol (15 Июнь 2012 - 13:23) писал:


Вы тоже меня не поняли или не хотите понять. Как-бы Вы не старались выжать из современной камеры, её средствами, всё возможное, реализовать в полной мере творческий замысел и/или получить максимально точную передачу картинки, которую видел глаз, Вам в принципе не удасться, не смотря на Ваш фото-опыт и безошибочность в выборе экспозиции и прочих параметров съёмки. Соответсвенно - полученное непосредственно с камеры изображение (jpg), без последующей постобработки, ни вкоей мере не говорит об уровне нажавшего кнопку, а только о технических возможностях камеры и уровне понимания инструкции к ней снимающего.
Более того, говорить о "пригодности" снимка, полученном с потерями сжатия, можно только в случае его использования для экранного просмотра, да и то с большими оговорками. Если-же речь идёт о "выставочных" применениях о jpg говорить вообще смешно.
Исходя из ваших цифр вы нажимаете кнопку спуска больше 5-ти раз в час и делаете это 24 часа в сутки и без выходных :blink: И еще при этом сетуете на молодёжь, которая делает кадры не думая :wacko: Тогда да, у Вас не может быть времни на сколько-нибудь вразумительную обработку, хотя-бы 1/100 части кадров, кторые Вы нащелкали сделали. Правда, допускаю, что Вы профи, тогда, да, уровень требуемой обработки кадров диктуется потребностью заказчиков, а это уже несколько другое ;)
Я не кропограф ,чтобы кропы разглядывать ,а качества снимков в джипег вполне хватает чтобы печатать фото размером 20х30 даже с 5-ти мегапиксельной камеры.
Только в этом случае основной снимаемый объект должен занимать не менее 30-40 % в кадре .
На счёт количества снимаемых мной тысяч снимков ...
Вам разве не известно ,что когда вы снимаете динамику ,то грех пользоваться только одним нажатием кнопки СПУСК.
Для этого есть серийная съёмка ,чтобы затем выбрать наиболее удачный кадр. Некоторые мои цифровые камеры (их у меня около десятка) позволяют производить
серийную съёмку до 10 кадров в секунду. За один час теоретически возможно нащёлкать до 30 тыс. снимков.
Также часто снимаю с брекетингом (это три кадра сразу) когда условия съёмки с большим перепадом яркостей ,чтобы затем повысить ДД (путём совмещения 3-х снимков ),который у камеры ,как правильно выразились вы ,не такой как у человеческого глаза .Брекетинг также помогает ,если ошибётся камера в выборе экспозиции ,из трёх снимков можно выбрать более удачный.
Вот каким образом у меня получается такое количество снимков .

#58 Anatol

  • Пользователь
  • 4 177 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 15 Июнь 2012 - 14:57

Просмотр сообщения4ekist (15 Июнь 2012 - 13:58) писал:

Я не кропограф ,чтобы кропы разглядывать ,а качества снимков в джипег вполне хватает чтобы печатать фото размером 20х30 даже с 5-ти мегапиксельной камеры.
Только в этом случае основной снимаемый объект должен занимать не менее 30-40 % в кадре .
И последнее понятно, т.к.мелкие детали на фото у Вас будут отсутствовать или будут искажены по двум причинам - недостаточное разрешение и сжатие. Да, для некоторых видов/жанров съемки это допустимо, но для того-же бёрдинга во многих случаях - нет.

Просмотр сообщения4ekist (15 Июнь 2012 - 13:58) писал:

Вот каким образом у меня получается такое количество снимков .
Вот теперь мы подошли к самому интересному - получив за сессию, ну, скажем, 1000 снимков, какой процент Вы отправляете в dev/null? Смею предположить, что не меньше 60%, даже не делая минимальных действий и это не смотря на все исхищрения с техникой съёмки. Из оставшихся 400 еще половина уходит туда-же уже при внимательном просмотре. Обратите внимание на то, что на это Вы тратите колоссальное количество времени. Далее - брекетинг, да, бывает полезен, но я, например, пользуюсь им достаточно редко, т.к. опыт, как правило, подсказывает когда эта функция может быть полезной, а когда нет, держа в уме то, что снимая DNG+JPG, я всегда смогу вытщить из DNG тени, не особо затрудняясь. Ну и, естественно, брекетинг при съёмкe HDRi, НО мне даже не придёт в голову собирать HDRi из JPG, получается ужас, а не кадр. Серийной съёмкой вовсе не пользуюсь, не моё это - выбирать из 1000 кадров 1, тем более навык позволяет снимать тех-же птичек "в лёт" с 70% результатом. В результате, по сравнению с Вами я получаю в 2-3 раза меньше кадров и имею время на постобработку, т.е. на неторопливый творческий процесс. Впрочем, "у каждого додика своя методика" :) Хочу только заметить, что мой метод ближе к "пленочной" технологии, нежели Ваш ;)

#59 4ekist

  • Пользователь
  • 1 494 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2012 - 20:12

Просмотр сообщенияAnatol (15 Июнь 2012 - 14:57) писал:

И последнее понятно, т.к.мелкие детали на фото у Вас будут отсутствовать или будут искажены по двум причинам - недостаточное разрешение и сжатие. Да, для некоторых видов/жанров съемки это допустимо, но для того-же бёрдинга во многих случаях - нет.
Вот теперь мы подошли к самому интересному - получив за сессию, ну, скажем, 1000 снимков, какой процент Вы отправляете в dev/null? Смею предположить, что не меньше 60%, даже не делая минимальных действий и это не смотря на все исхищрения с техникой съёмки. Из оставшихся 400 еще половина уходит туда-же уже при внимательном просмотре. Обратите внимание на то, что на это Вы тратите колоссальное количество времени. Далее - брекетинг, да, бывает полезен, но я, например, пользуюсь им достаточно редко, т.к. опыт, как правило, подсказывает когда эта функция может быть полезной, а когда нет, держа в уме то, что снимая DNG+JPG, я всегда смогу вытщить из DNG тени, не особо затрудняясь. Ну и, естественно, брекетинг при съёмкe HDRi, НО мне даже не придёт в голову собирать HDRi из JPG, получается ужас, а не кадр. Серийной съёмкой вовсе не пользуюсь, не моё это - выбирать из 1000 кадров 1, тем более навык позволяет снимать тех-же птичек "в лёт" с 70% результатом. В результате, по сравнению с Вами я получаю в 2-3 раза меньше кадров и имею время на постобработку, т.е. на неторопливый творческий процесс. Впрочем, "у каждого додика своя методика" :) Хочу только заметить, что мой метод ближе к "пленочной" технологии, нежели Ваш ;)
К сведению ,матрицы 5 Мп достаточно ,чтобы получать фото размером 20х30 см из джипега без потери чёткости .
Для больших отпечатков(без потери чёткости) необходима матрица с большим количеством Мпикселей .
Многие и в том числе продавцы вешают лапшу на уши людям,якобы чем больше Мпикселей ,тем выше разрешение.
А вот нет ,разрешение зависит только от ОБЪЕКТИВА (его оптических свойст) ,а вот от количества Мпикселей матрицы
зависит только максимальный размер отпечатка без потери чёткости.Если вам необходимо печатать плакаты ,то 5Мп в пролёте.

На счёт серии ...
Оказывается вы снайпер . На ЭФР порядка 300-450 мм снять сразу птицу в полёте одним снимком.
Даже если поверить этому ,то о какой художественной стороне можно при этом говорить.
Ведь вы не знаете какой момент будет запечетлён .Либо птица делает взмах крыльями,либо их опускает ,либо парит .
Попадёт ли она вообще в кадр целиком . Вот серия и даёт выбрать более привлекательный снимок .
Может вы снимаете птиц мелко на общем кадре ,то тогда да ,она у вас поместится ,но тогда о какой детализации птички можно при этом говорить .

Вы как заметили ,я люблю снимать птиц крупным планом ,поэтому когда я снимаю летящих птиц с проводкой на ЭФР от 300 до 850мм ,только
серия позволяет выбрать что-то более-менее .А чем птица крупнее ,тем выше и детализация её .
С мелкой птахи даже из РАВки вы не получите хорошую детализацию ,а вот из крупной птахи даже из сжатого джипега она будет больше.

#60 Anatol

  • Пользователь
  • 4 177 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 15 Июнь 2012 - 22:50

Просмотр сообщения4ekist (15 Июнь 2012 - 20:12) писал:

....
Сейчас не готов спорить, нужна доказательная база с примерами, а это надо подготовить. Давайте продолжим чуть позже и в обмене опытом.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных