Сообщений в теме: 23

[orotuk]

Добрый день.

Столкнулся со следующей проблемой на p30t, а именно не всегда нажимается кнопка спуска после взвода затвора.

В обычной ситуации, после того как затвор взведен, невозможно взвести его еще раз. В момент взвода значение счетчика кадров увеличивается на единицу. При нажатии на спуск происходит срабатывание.

Но время от времени наблюдаю такое поведение: взвожу затвор, нажимаю на кнопку спуска и тишина. При этом сразу после взвода затвора его можно взвести еще несколько раз (2-3-4), до некоторого момента, когда дальнейший взвод невозможен. При этом пленка протягивается, значение счетчика кадров всякий раз увеличивается, но невозможно снять кадр.

Замечено, что такое поведение обычно после того, как фотоаппарат полежит без дела.

Может кто сталкивался с подобным поведением? Подскажите, что это может быть и как устранить проблему?

Спасибо

[2112]

orotuk (24 January 2012 - 15:09) писал:

Добрый день.

Столкнулся со следующей проблемой на p30t, а именно не всегда нажимается кнопка спуска после взвода затвора.

В обычной ситуации, после того как затвор взведен, невозможно взвести его еще раз. В момент взвода значение счетчика кадров увеличивается на единицу. При нажатии на спуск происходит срабатывание.

Но время от времени наблюдаю такое поведение: взвожу затвор, нажимаю на кнопку спуска и тишина. При этом сразу после взвода затвора его можно взвести еще несколько раз (2-3-4), до некоторого момента, когда дальнейший взвод невозможен. При этом пленка протягивается, значение счетчика кадров всякий раз увеличивается, но невозможно снять кадр.

Замечено, что такое поведение обычно после того, как фотоаппарат полежит без дела.

Может кто сталкивался с подобным поведением? Подскажите, что это может быть и как устранить проблему?

Спасибо

Уж очень странно затвор там уже электронный, встряхните камеру посильнее может там чт-то залипает?

[Kamerer]

курковый механизм насколько помню похож на МЕ, похожая неисправность у них тоже бывает, на форуме это обсуждалось.

[orotuk]

2112 (24 January 2012 - 17:01) писал:

Уж очень странно затвор там уже электронный, встряхните камеру посильнее может там чт-то залипает?

Камера, можно сказать, в состоянии "муха не сидела". Ей видимо и не снимали ни разу. Все уплотнители в идеальном состоянии. Даже предположить не могу, чему там залипать.

Kamerer (24 January 2012 - 17:24) писал:

курковый механизм насколько помню похож на МЕ, похожая неисправность у них тоже бывает, на форуме это обсуждалось.

Да, читал ту тему, но там точно причины не определили. Были предложения смазать, прочистить...ну или в сервис.

Сообщение отредактировал orotuk: 24 January 2012 - 18:35

[aoleg]

В сервис... дома вряд ли почините. Или заменить на рабочую.

[Kamerer]

рабочая 1тыр стоит, а сервис в 1,5-2тыр обойдется.

[Webmaster]

2112 (24 January 2012 - 17:01) писал:

Уж очень странно затвор там уже электронный...

Ну, это весьма условный (и, по сути, неправильный) термин: «электронный затвор». Лучше его называть «электронноуправляемым», т. е. его работа контролируется той или иной электронной системой управления через, например, электромагниты. Вместо усилия пальца собачку сбрасывает импульсный электромагнит. А всё остальное — то же самое: рычажки, оси, ламели, пружинки, которые всё и двигают… Последние взводятся электромотором. Существуют и истинно «электронные затворы» (один из вариантов — это что-то типа ЖКИ), но в обычниых фотоаппаратах они не применяются.

[orotuk]

Здесь http://www.pentaxfor...ps-winding.html обсуждают аналогичную проблему.
Помимо прочего, обнаружил, что длинные выдержки не всегда отрабатывают корректно. Например, 1/4 некоторое количество раз отрабатывает корректно, а потом может отработать как 1/60 (на слух). В общем не сложилась с конкретным экземпляром. А камера как таковая нравится, несмотря на то свою бюджетность.

Сообщение отредактировал orotuk: 27 July 2013 - 00:59

[converter]

orotuk,
Жаль, что вы в Киеве...
Там ремонта - на час, включая сборку-разборку... ну полтора
Объяснять гораздо дольше
на самом деле ремонт тут - элементарная чистка
есть там внутри подпружиненный фиксатор на оське
либо пружина соскочила (бывает от удара) либо на этой оське кака наросла - и этот фиксатор перестал свободно ходить.
но надо камеру разбирать - морду снимать, там все понятно станет, как механизм работает
Там все напоминает МЕ, только гиморнее

Сообщение отредактировал converter: 27 July 2013 - 01:14

[Altollis]

converter (27 July 2013 - 01:03) писал:

orotuk,
Жаль, что вы в Киеве...
Там ремонта - на час, включая сборку-разборку... ну полтора
Объяснять гораздо дольше
на самом деле ремонт тут - элементарная чистка
есть там внутри подпружиненный фиксатор на оське
либо пружина соскочила (бывает от удара) либо на этой оське кака наросла - и этот фиксатор перестал свободно ходить.
но надо камеру разбирать - морду снимать, там все понятно станет, как механизм работает
Там все напоминает МЕ, только гиморнее

Товарищ конвертер, а может, всё-таки не затруднит Вас объяснить поподробнее? а то с такой же проблемой столкнулся, а разбирать «вслепую» больно боязно.

[converter]

у меня нет Р30, ни разобранного - чтобы сфотать - ни собранного
я их вообще не люблю, ни чинить, ни в руках держать
уж больно грубо и дешево сделано - сравнить хоть с МЕ Супер
а словами объяснить - "это как словами рюмку описывать - водишь пальцами в воздухе и чертыхаешься от полного бессилия" (с) А. и Б. С.
снять верхнюю и нижнюю крышки, отпаять провода, мешающие снять морду
снять шкурку спереди, открутить 4 винта спереди
снять морду
и там интуитивно станет понятно, как оно работает
там рычаг на морде снизу входит в вилку-ножницы снизу же - и при взводе курка этот рычаг зацепляется за фиксатор, собой же фиксируя еще пару рычагов
когда фиксатор не работает, то при возврате курка вся эта хрень возвращается в исходное состояние
И - соответственно - не срабатывает блокировка курка от повторного взвода
Если рычаг зафиксировался, то в свою очередь собой он фиксирует одну сторону вилки-ножниц, которая блокирует курок
а если не зафиксировался - блокировки нет
и можно курок хоть обдергаться - он только пленку переводит, а спуск не работает, ибо нечего спускать
вот если в двух словах

спрошу у приятеля - мож у него в ведре валяется Р30 - тогда раскурочу и сфотаю
но не обещаю, ибо не уверен, что есть...

Сообщение отредактировал converter: 28 July 2013 - 11:30

[Altollis]

converter, и всё равно спасибо)

[Kamerer]

converter (28 July 2013 - 05:26) писал:

у меня нет Р30, ни разобранного - чтобы сфотать - ни собранного
я их вообще не люблю, ни чинить, ни в руках держать
уж больно грубо и дешево сделано - сравнить хоть с МЕ Супер

с МЕ Супер немного некорректно сравнивать, это разного класса камеры, скорее с MG из М-серии.

[converter]

Серег, а там внутри все в принципе одинаково
форма рычагов значения не имеет, а куда и - главное - как они двигаются - практически под копирку
вся-то разница, что один чуть длиннее, другого вовсе нет, а вместо него коромысло
а работает все одинаково, только в Р30 все эти рычаги как топором вырублены из подручного материала
бюджетная, короче, камера
я так думаю - им надо было дырку в линейке заткнуть - чтобы камера DX коды умела читать, а то немодно...
ИМХО

[Kamerer]

converter (29 July 2013 - 17:12) писал:

а работает все одинаково, только в Р30 все эти рычаги как топором вырублены из подручного материала
бюджетная, короче, камера

с буквой или без буквы разбирал? без буквы еще японские были, а с буквой уже какие ни попадя - гонконг, кнр и пр.
китайский К1000 тоже грубее собран своего японского предшественника.

[converter]

без буквы
но все равно топорная работа
Самый последний MG гораздо изящнее...

PS а может - это просто приступ снобизма...

Сообщение отредактировал converter: 29 July 2013 - 22:24

[Kamerer]

может оптимизировали производства и для экономии отказались от обработки второстепенных поверхностей внутренних деталей для удешевления?

[converter]

Гы... Все может быть...
Так всегда случается, когда производством занимаются менеджеры манагеры, а не инженеры

[aoleg]

Тогда тенденция такая была, на удешевление. Всё стали делать из дешёвого пластика. Вот у Olympus OM-10 тоже пластик, но качество такое, что сломать невозможно. А, к примеру, в Ricoh KR-10 (да и у всей их тогдашней линейки) пластик такой, что сам по себе трескается вокруг винтов, которыми крепятся крышки. У ME-Super, Super-A отличного качества корпуса, хоть и пластик, а у более поздних аппаратов уже дешёвка.

[converter]

aoleg сказал:

ME-Super, Super-A отличного качества корпуса, хоть и пластик

э-э-э... это где у них кроме верхней крышки вы пластик видели?

[Kamerer]

aoleg (02 August 2013 - 12:25) писал:

У ME-Super, Super-A отличного качества корпуса, хоть и пластик, а у более поздних аппаратов уже дешёвка.

SF/Z/MZ серия с плохим пластиком?

[aoleg]

В MZ серии пластик ужасный - серебрение истирается, проглядывает серая пластмасса. В OM10 или ME Super такое невозможно.

[Kamerer]

aoleg (03 August 2013 - 10:03) писал:

В MZ серии пластик ужасный - серебрение истирается, проглядывает серая пластмасса. В OM10 или ME Super такое невозможно.

встречал Ме шки с вытертой металлизацией в районе крепления ремня

[Elkind]

Р-серия скорее похожа на А. А точнее на Програмам-А, ибо Супер-А все же сделан был качественно.

МЕ-шки с протертым до дыр пластиком очень активно пользовались. а вот М3-тку попортить минутное дело.
У меня как-то был Никон ФЕ черный аж медного цвета — затерт был так, что даже ламмели блестели, но работал как часы. А вот любая поздняя камера уже скопытилась бы без вариантов от такой активной эксплуатации.