Перейти к содержимому

IP.Board Themes© Fisana
 

ГРИП



Сообщений в теме: 81

#61 Лана

  • Пользователь
  • 5 012 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 14 Январь 2015 - 23:09

Protero, раз Гуру, то тем более B) :D

#62 Rosta

  • Пользователь
  • 2 470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 15 Январь 2015 - 09:02

Просмотр сообщенияVladimir_April (14 Январь 2015 - 14:45) писал:

Учебник по оптике с вами может не согласится

Приблизительно так
А при чем здесь это? Картинка к предмету разговора не имеет отношения. Она о принципе построения изображения тонкой линзой для бесконечно удаленной точки. Только и всего.

#63 Vladimir_April

  • Пользователь
  • 1 785 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Валентинович
  • Фамилия:Зудин
  • Город:Апрелевка

Отправлено 15 Январь 2015 - 09:04

Просмотр сообщенияRosta сказал:

Только и всего.
Матрица плоская, а не сферическая.

#64 Rosta

  • Пользователь
  • 2 470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 15 Январь 2015 - 09:15

Лучше бы была сферическая )

#65 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 15 Январь 2015 - 10:05

Кстати, на беззеркалках с фокуспикингом даже в режиме обычного визирования отлично видно куда и на сколько уходит фокус при повороте камеры при перекадрировании. Легко ведь провести такой эксперимент: возьмите любой обьектив с диафрагмой 1,2 или 1,4, и на минимальной дистанции фокусировки наведитесь центральной точкой кадра на газету(ковёр), держа камеру под углом к плоскости газеты. Запомните этот обьект с фокусом на газете, и перекадрируйте кадр, чтобы этот обьект оказался в углу кадра, стараясь не менять дистанцию фокусировки. И "о чудо": фокус улетает в бек от намеченной точки. Зеркалкой надо делать пробные кадры, чтобы это увидеть, а с беззеркалкой при включенном фокуспикинге это видно сразу в видоискателе. Раньше фотографы-портретисты специально учились компенсировать этот улёт фокуса при перекадрировании наклонами корпуса, когда и если приходилось наводиться центральной точкой на открытых диафрагмах. Сейчас отследить этот улёт может только следящий режим автофокуса, да и то не любой, а навороченный. Но и это, вообще-то, дурь, - лучше сразу фокусироваться не центральной, а той точкой в компоновке кадра которая нужна, чтобы не менять лишний раз компоновку кадра.
ЗЫ: ну, а пейзажисты могут не париться, они обычно всю жизнь фокусируются центральной точкой и вообще не знают таких проблем и навыков, которые знают портретисты.

#66 mehanik1102

  • Пользователь
  • 2 980 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 15 Январь 2015 - 10:42

Просмотр сообщенияvb007 сказал:

лучше сразу фокусироваться не центральной, а той точкой в компоновке кадра которая нужна, чтобы не менять лишний раз компоновку кадра.
Таки на беззеркалках с сенсорным экраном сей процесс легко доступен и максимально облегчен - по касанию в нужной точке оно фокусирует и сразу затвор спускает.

#67 karimar

  • Пользователь
  • 6 422 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 15 Январь 2015 - 10:59

vb007,
+1
пользую боковые точки фазового автофокуса на к-5II, но то кроп и точки достаточно неплохо разнесены по полю кадра, а на ФФ как посмотрю покрытие кадра точками AF весьма плотно по центру...
сколько не смотрел видео по съемке портретов "раскрученными" фотографами, обратил внимание что как правило они именно так и фокусируются:
навел по центральной точке - перекадрировал - снял. наверное как-то попадают же... возможно поправка по AF в тушку внесена необходимым образом (плюс/минус где-то так)...хз
открытыми же диафрагмами не брезгуют...
а возможно что и пренебрегают, т.к. при печати в формате например в той же свадебной книги, обработкой исходник можно чуть поправить и визуальный результат не пострадает.

Сообщение отредактировал karimar: 15 Январь 2015 - 11:05


#68 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 15 Январь 2015 - 11:59

Просмотр сообщенияkarimar сказал:

сколько не смотрел видео по съемке портретов "раскрученными" фотографами, обратил внимание что как правило они именно так и фокусируются:
навел по центральной точке - перекадрировал - снял. наверное как-то попадают же...
Пересмотрите еще раз, на предмет подвижек корпуса фотографа при перекадрировании. На фф со стеклом 85 мм при погрудном портрете при перекадрировании фокус уходит на 5-7 см. Если я во время сьемки отклонюсь при перекадрировании на 5 см, то этого никто из окружающих не заметит. И если тут же отдать эту же камеру другому чайнику, то он нивжисть не попадёт в фокус на открытой диафрагме... )) Проверено. ))

#69 Лана

  • Пользователь
  • 5 012 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 15 Январь 2015 - 12:15

Просмотр сообщенияkarimar сказал:

а на ФФ как посмотрю покрытие кадра точками AF весьма плотно по центру...
на 6Д крайние точки расположены по третям

#70 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 6 954 сообщений

Отправлено 15 Январь 2015 - 12:44

Просмотр сообщенияvb007 (15 Январь 2015 - 10:05) писал:

ЗЫ: ну, а пейзажисты могут не париться, они обычно всю жизнь фокусируются центральной точкой и вообще не знают таких проблем и навыков, которые знают портретисты.

:) :)

Вы, наверное, считаете, что "пейзажисты" снимают только "шириками" и только на 11… 16… 32. И, разумеется, используют только примитивную компоновку с центральным расположением главного объекта в кадре.
Смею Вас заверить, что это не так.

Так же сообщу Вам, что если взять некий средний "портрет" в Интернете, то окажется, что так называемые портретисты размещают главный объект исключительно в центре кадра (как вертикальном, так и горизонтальном) и уж кто-кто, а вот они-то точно не знают о иных точках фокусировки, кроме центральной.

Прикрепленное изображение: portret.jpg
© Яндекс-Фотки

"Всю жизнь…". Лично я треть своей фотожизни снимал на камеру с ручной фокусировкой. Без точек вообще.

Это к вопросу об обобщениях.

#71 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 15 Январь 2015 - 12:58

Просмотр сообщенияProtero сказал:

Это к вопросу об обобщениях.
Да это понятно. И портретисты со стажем тоже некоторые снимают центральной точкой. Просто по старинке. Как наработали опыт 20 лет назад по центральной точке, еще даже до автофокуса, так и продолжают снимать до сих пор только центральной, даже не смотря на то что в камере уже есть и следящий АФ, и куча точек АФ разбросана по кадру. Привычка - вторая натура. Тут, кстати, встаёт ребром параметр эргономики переключения точек аф. Если эргономика кривая, то легче снимать по старинке одной точкой, чем переучивать моторику доведённых до автоматизма движений. Мне, например в пентаксовых тушках очень не удобно переключать точки аф без бат-ручки. Для этого нужно делать очень неудобный перехват камеры. Нуего **, я лучше сфокусируюсь центральной и перекадрирую с отклонением, чем делать цирковой трюк пальцами переключая точки. Или поставлю нормальный фокусировочный экранчик, чтобы фокусироваться ручками сразу по нужному месту кадра. ))

#72 karimar

  • Пользователь
  • 6 422 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 15 Январь 2015 - 13:08

vb007,

Просмотр сообщенияvb007 (15 Январь 2015 - 11:59) писал:

Пересмотрите еще раз, на предмет подвижек корпуса фотографа при перекадрировании. На фф со стеклом 85 мм при погрудном портрете при перекадрировании фокус уходит на 5-7 см. Если я во время сьемки отклонюсь при перекадрировании на 5 см, то этого никто из окружающих не заметит. И если тут же отдать эту же камеру другому чайнику, то он нивжисть не попадёт в фокус на открытой диафрагме... )) Проверено. ))
это очень круто должно быть, но интересно, надо как нить попробовать с фокуспикингом будет наглядно.
ведь свой наклон необходимо проводить и с учетом постоянно (в каждом кадре) меняющегося фактического расстояния до объекта съемки.
от этого расстояния таки будет зависеть величина "ухода" фокуса.

Сообщение отредактировал karimar: 15 Январь 2015 - 13:10


#73 Priestone

  • Пользователь
  • 3 760 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 15 Январь 2015 - 15:45

;) Так вот где собака порылась по поводу криков о плохом автофокусе pentax? Сначала, понимаешь, снимают на открытой (читайте: с минимально возможной ГРИП, так, что аж уши сливаются с фоном, размываясь), при этом фокусируются по центральной точке и не компенсируют при перекадрировании!!! "Сова нашла ХВОСТ! Урааа!!!"

#74 Эльдар Австралийский

  • Пользователь
  • 114 сообщений
  • Имя:Эльдар
  • Фамилия:Атакулов
  • Город:МельбурГ

Отправлено 05 Февраль 2015 - 16:16

По поводу удержания фокуса полунажатием. (на прошлой странице)
Я оставил фокусировку только на AF и жизнь стала проще.

Как пример, при панорамке, блокирование экспозиции (AE-L) и можно спокойно в режиме "P" работать.

#75 Yuriy Babushkin

  • Пользователь
  • 835 сообщений
  • Город:Кёльнщина/Йенщина, Deutschland

Отправлено 05 Февраль 2015 - 23:25

уаххх.....
...опять, даже не двадцать пять, а сто семьдесят пять...
ну сколько можно об одном и том же? уже ж перетёрто-перемыто....
..К Волосову...к Русинову...к Чуриловскому etc etc.
О википедии та иже с ней ЗАБЫТЬ! Чтобы не плодить "умности" типа:


"...Дело в том, что фокус главный акцентирующий фактор и наши глаза приходят туда где он самый резкий, даже если рядом лежащие области находятся в зоне условно-визуальной ГРИП."---от "мастера"
_________________

Где-то на просторах форума излагал попытки и потуги как-то это для себя упорядочить. Meine Damen und Herren, лучше не соваться....
Удачи всем!

Сообщение отредактировал Yuriy Babushkin: 05 Февраль 2015 - 23:27


#76 дед

  • Пользователь
  • 2 729 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Юрьевич
  • Фамилия:Шкляев
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 10 Февраль 2015 - 17:12

Просмотр сообщенияvb007 (15 Январь 2015 - 12:58) писал:

Да это понятно. И портретисты со стажем тоже некоторые снимают центральной точкой. Просто по старинке. Как наработали опыт 20 лет назад по центральной точке, еще даже до автофокуса, так и продолжают снимать до сих пор только центральной, даже не смотря на то что в камере уже есть и следящий АФ, и куча точек АФ разбросана по кадру. Привычка - вторая натура. Тут, кстати, встаёт ребром параметр эргономики переключения точек аф. Если эргономика кривая, то легче снимать по старинке одной точкой, чем переучивать моторику доведённых до автоматизма движений. Мне, например в пентаксовых тушках очень не удобно переключать точки аф без бат-ручки. Для этого нужно делать очень неудобный перехват камеры. Нуего **, я лучше сфокусируюсь центральной и перекадрирую с отклонением, чем делать цирковой трюк пальцами переключая точки. Или поставлю нормальный фокусировочный экранчик, чтобы фокусироваться ручками сразу по нужному месту кадра. ))
Доброго всем вечера!
В порядке старческого брюзжания.
Портретисты со стажем, в свое время просто отпускали замки на задней стенке камеры, уклонами и поворотами задней стенки располагали плоскость фокусировки так, что бы плоскость наводки лежала на основании ресниц и там где надо.
Мда! Были же времена.
С 50/1,4 мне удавалось наводить ручками по глазам только при крупном плане. АФ портретника у меня просто нет. Поэтому, у меня вопрос к уважаемым коллегам. Действительно ли реально наводиться в портрете с автофокусом, на открытых диафрагмах? Каждый раз. как только присмотрю себе АФ полтишок, так сомнения гложут. Жаба тоже не дремлет конечно. Одну бы я ее еще победил, а вот с мыслями:)....
С уважением, Дед.

#77 конунг олаф моржовый хер

  • Пользователь
  • 3 582 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2015 - 07:40

Просмотр сообщениядед (10 Февраль 2015 - 17:12) писал:

Портретисты со стажем, в свое время просто отпускали замки на задней стенке камеры, уклонами и поворотами задней стенки располагали плоскость фокусировки так, что бы плоскость наводки лежала на основании ресниц и там где надо.
Мда! Были же времена.
С 50/1,4 мне удавалось наводить ручками по глазам только при крупном плане.

Портретисты со стажем не снимали портреты на f/1.4. Прижмите до 4-5.6, поставьте модель подальше от фона, и будет Вам счастье.

#78 дед

  • Пользователь
  • 2 729 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Юрьевич
  • Фамилия:Шкляев
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 11 Февраль 2015 - 14:51

Просмотр сообщенияСколопендрие зловредное (11 Февраль 2015 - 07:40) писал:

Портретисты со стажем не снимали портреты на f/1.4. Прижмите до 4-5.6, поставьте модель подальше от фона, и будет Вам счастье.
Точнее на 8 - 11. Объектив Индустар 37, 300/4,5, ФКП 18/24. Вот это было счастье :D !

#79 конунг олаф моржовый хер

  • Пользователь
  • 3 582 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2015 - 17:33

Просмотр сообщениядед (11 Февраль 2015 - 14:51) писал:

Точнее на 8 - 11. Объектив Индустар 37, 300/4,5, ФКП 18/24. Вот это было счастье :D !
Объективчик коротковат.

#80 дед

  • Пользователь
  • 2 729 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Юрьевич
  • Фамилия:Шкляев
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 11 Февраль 2015 - 20:12

Просмотр сообщенияСколопендрие зловредное (11 Февраль 2015 - 17:33) писал:

Объективчик коротковат.
И ведь точно зловредное :) !
Основные форматы при портретной съемке были 13/18 и 10/15. Для них в самый раз. Но вообще то, при некотором старании, можно было снимать вполне даже неплохо и на 18/24. А в основном ФФ :P шел на группы.
Эхе хе!!! Мда! Были же времена!
А все таки, у кого из почтенной публики есть опыт съемки на 1,4 с АФ?

Сообщение отредактировал дед: 11 Февраль 2015 - 20:13


#81 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5 738 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2015 - 22:22

Просмотр сообщениядед (11 Февраль 2015 - 20:12) писал:

А все таки, у кого из почтенной публики есть опыт съемки на 1,4 с АФ?
Да не пашет ни один АФ на этих дырках.
QFS хорошая штука.но в ОВИ навестись сложно.
Клинья?
Не помогут.

Есть метода по "экранчику" с увеличением зоны фокусировки.(фотокамера К-5)
Суть в следующем:
Вкл режим LV
Точки фокусировки SEL
Строишь кадр.
Курсором выбираешь зону фокусировки(глаза)
Жмешь на кн INFO до нужного увеличения.
Ловишь "реснички" :P
Дальше или руками или АФ по вкусу.
Контрастный фокус при этом не мажет.
Но с рук-не очень удобно.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 13 Февраль 2015 - 22:34


#82 def

  • Пользователь
  • 948 сообщений
  • Город:Polska

Отправлено 14 Февраль 2015 - 00:23

Просмотр сообщенияvb007 (15 Январь 2015 - 10:05) писал:

Легко ведь провести такой эксперимент: возьмите любой обьектив с диафрагмой 1,2 или 1,4, и на минимальной дистанции фокусировки наведитесь центральной точкой кадра на газету

Оно конечно да, но кто снимает портреты на мдф на 1,4? А на "портретном" расстоянии на ф4 можно и перекадрировать.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2019 Your Company Name