Перейти к содержимому


ГРИП



Сообщений в теме: 81

#1 Игорь Из Кронштадта

  • Пользователь
  • 310 сообщений
  • Город:Кронштадт

Отправлено 04 Сентябрь 2010 - 21:11

Вот снимаешь портрет, к примеру, в полный рост и стопы получаются в нерезкости... А как с этим бороться???
Диафрагму крутить или это от оптики зависит??? :)

#2 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 Сентябрь 2010 - 21:17

Просмотр сообщенияИгрёк (4.9.2010, 22:10) писал:

Диафрагму крутить или это от оптики зависит??? :)
Оба варианта.
Плоскость ГРИП может быть на плоская, ноги могут не попасть в ГРИП, резкость может падать к краям кадра...

#3 Ivan_jg

  • Пользователь
  • 685 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Сентябрь 2010 - 21:37

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (4.9.2010, 22:16) писал:


ноги могут не попасть в ГРИП,

Или плоскость ГРИП можно наклонить (при перекадрировании) так, что именно так и получится. У меня есть один снимок, на котором куча объектов, но только один горшок с цветами резкий.

#4 juristkostya

  • Пользователь
  • 7 059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 06 Сентябрь 2010 - 15:40

Цитата

Вот снимаешь портрет, к примеру, в полный рост и стопы получаются в нерезкости... А как с этим бороться???
Диафрагму крутить или это от оптики зависит???
и то, и другое.
Если причина в том, что оптическая ось была не горизонтальна, и ноги выпали из грип - зажатие диафрагмы должно помочь.
Если причина в ухудшении резкости к краям кадра ввиду общего низкого качества оптики - зажатие диафрагмы опять же должно помочь

#5 Игорь Из Кронштадта

  • Пользователь
  • 310 сообщений
  • Город:Кронштадт

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 22:44

Просмотр сообщенияjuristkostya (6.9.2010, 16:39) писал:

и то, и другое.
Если причина в том, что оптическая ось была не горизонтальна, и ноги выпали из грип - зажатие диафрагмы должно помочь.
Если причина в ухудшении резкости к краям кадра ввиду общего низкого качества оптики - зажатие диафрагмы опять же должно помочь
А что значить "ЗАЖАТЬ" ?

#6 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 041 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 00:37

Просмотр сообщенияИгрёк (7.9.2010, 23:43) писал:

А что значить "ЗАЖАТЬ" ?
Уменьшить

#7 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5 189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 07:27

Просмотр сообщенияАльфред (8.9.2010, 4:36) писал:

Уменьшить
Перевожу: :)
Диаметр светового отверстия уменьшить, а диафрагменное число при этом увеличится.

#8 _Александр_

  • Пользователь
  • 1 936 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 09:09

Просмотр сообщенияVladimir P (8.9.2010, 8:26) писал:

Перевожу: :)
Диаметр светового отверстия уменьшить, а диафрагменное число при этом увеличится.
Перевожу дальше :)
Если была диафрагма скажем 4.0, то поставить 5.6 или даже 8.0. (Это и значит "зажать").

#9 Игорь Из Кронштадта

  • Пользователь
  • 310 сообщений
  • Город:Кронштадт

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 13:44

Просмотр сообщенияAlex Gr (8.9.2010, 10:08) писал:

Перевожу дальше :)
Если была диафрагма скажем 4.0, то поставить 5.6 или даже 8.0. (Это и значит "зажать").
Спасибо!

#10 PLATONYCHEV

  • Пользователь
  • 632 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Май 2011 - 08:45

Не бейте, если :////:
1. Где грип МЕНЬШЕ?
50/2.8 или 200/2.8
при равной дистанции фокусировки (кстати, считается от передней линзы? Задней? Или матрицы?)
2. Где грип МЕНЬШЕ?
50/1.4 дистанция до объекта 10 метров.
50/1.4 дистанция до объекта 0.5 метра.
Вроде всё? Другими путями не уменьшить ведь?
(поискал с телефона, честно, кое что почитал, но не удобно, поэтому обращаюсь)

#11 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 8 661 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 12 Май 2011 - 08:48

калькулятор ГРИП
Update. Странно, что человек, имевший и имеющий такой парк фотоаппаратуры, задаёт такие детские вопросы. . .

Сообщение отредактировал Arksonis: 12 Май 2011 - 08:59


#12 _Александр_

  • Пользователь
  • 1 936 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 12 Май 2011 - 08:55

Странные Вы вопросы задаёте, её богу.
Посмотрите в любой из своих зумов и сразу всё поймёте, без всяких калькуляторов.
ГРИП меньше у двухсотки, ГРИП меньше при близкой фокусировке.

Или это весенний троллинг такой? :)

#13 PLATONYCHEV

  • Пользователь
  • 632 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Май 2011 - 09:05

Просмотр сообщения_Александр_ (12.5.2011, 9:54) писал:


Посмотрите в любой из своих зумов и сразу всё поймёте...
Или это весенний троллинг такой? :)
Зачем иметь собственне мнение, если есть форум(С)

Спасибо, я так и думал. Если можно эту тему удалить - можно удалить.

#14 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 041 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Май 2011 - 09:11

Не не не )
Вопрос "откуда считается ГРИП" не раскрыт!
Я вот считаю, что от матрицы, но я не знаю. А стало интересно.

#15 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 5 874 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 12 Май 2011 - 09:17

Просмотр сообщенияАльфред (12.5.2011, 10:10) писал:

Вопрос "откуда считается ГРИП" не раскрыт!
От матрицы, как и дистанция фокусировки. Остальное и правда детский сад...

#16 RombOs

  • Пользователь
  • 1 343 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Владимир

Отправлено 26 Май 2011 - 07:43

А мне казалось, что ГРИП отсчитывается от точки фокусировки и есть чёткая пропорция и формула расчёта ГРИП вдоль оптической оси объектива как в сторону фотоаппарата, так и в сторону бесконечности.Т.е. если пишут, что ГРИП = 5м на точке фокусировки 20м от фотографа, то в сторону фотоаппарата будет резко изображаемое пространство на расстоянии 2м, а в сторону бесконечности - 3м (это условно), т.е. ГРИП будет от 18м до 23м. Кому непонятно, для тех могу поискать нормальный источник с детским рисунком по этому вопросу. :)
Удачи!

#17 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 041 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 Май 2011 - 10:41

Просмотр сообщенияRombOs (26.5.2011, 8:42) писал:

Т.е. если пишут, что ГРИП = 5м на точке фокусировки 20м от фотографа, то в сторону фотоаппарата будет резко изображаемое пространство на расстоянии 2м, а в сторону бесконечности - 3м (это условно), т.е. ГРИП будет от 18м до 23м. Кому непонятно, для тех могу поискать нормальный источник с детским рисунком по этому вопросу. :)
Прежде чем искать детские рисунки, надо понять, что вопрос стоял не о ширине ГРИП (т.е. ваши 5м из условия), а именно о расстоянии от фотографа (т.е. ваши 20м из условия).

#18 shurap

  • Пользователь
  • 67 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Мытищи

Отправлено 27 Май 2011 - 23:18

Если верить, например, Википедии, то ГРИП (Глубина Резко Изображаемого Пространства)
есть расстояние между ближней и дальней границами РИП и, следовательно,
от точки отсчета не зависит.
Если говорить о самих расстояниях до этих границ и до плоскости
фокусировки и пользоваться формулами из той-же Википедии, то они выводятся
из формулы тонкой линзы и в них фигурируют расстояния от линзы.
Поскольку не совсем понятно, где эта линза в реальном объективе, видимо
правильней считать от матрицы, но по другим формулам. Если быть точным.

#19 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 041 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 Май 2011 - 00:27

Просмотр сообщенияshurap (28.5.2011, 0:17) писал:

Абсолютно с Вами согласен, именно поэтому и написал, что надо понять, о чём вопрос.

#20 RombOs

  • Пользователь
  • 1 343 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Владимир

Отправлено 29 Май 2011 - 00:04

Вот классный материал по этим вопросам:
http://www.photoline...ory/lens.htm#22
Как раз про фокальную точку, фокус и пр., что даст ответы на поставленные вопросы я думаю.

#21 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 369 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 29 Май 2011 - 00:24

Просмотр сообщенияRombOs (29.5.2011, 1:03) писал:

Вот классный материал...
Хм... Не хотелось бы огорчать, но каждый новый пересказ "Canon Lens Work" становиться всё более и более... э-э-э... занимательным.
Особо доставил вот этот пассаж:
Поскольку у всех объективов есть определенные аберрации и астигматизм, они не могут идеально сводить лучи от точки объекта, чтобы они образовывали истинную точку изображения (т.е. бесконечно малую точку с нулевой площадью). Другими словами, изображения образуются из комплекса точек, имеющих определенную площадь или размеры. Поскольку изображение становится менее резким по мере увеличения размеров этих точек, то эти точки называют "кругами нерезкости".

Ещё немного, и подобные опусы полностью подпадут под п. 2.5. Правил форума (...Запрещается создание сообщений, содержащих ложнyю информацию...)

#22 wagner

  • Пользователь
  • 105 сообщений
  • Город:Караганда

Отправлено 18 Январь 2012 - 19:05

Добрый вечер!

Друзья, помогите пожалуйста разобраться - почему ГРИП малая ???

старался всё делать по правилам: открыл http://www.dofmaster.com/dofjs.html , ввел данные до расчета, согласно полученным данным сделал так:

- дистанция до объекта (кота) 190см (мерял рулеткой), диафрагму поджал до f5, iso125, выдержка 1/180, вспышка внешняя в потолок с рассеивателем, ББ авто

была задача чтобы лицо дочери и кот были в РИП (фокусировался по морде кота)

но результат не радует - только морда кота в РИП :(

что я сделал не так?

ps. снимал в raw, проявил в лайтрум. если нужно - вот исходник http://ifolder.ru/28188967

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP6485копирование.jpg

Сообщение отредактировал wagner: 18 Январь 2012 - 19:21


#23 ht00

  • Пользователь
  • 99 сообщений
  • Город:Спб,Сеть

Отправлено 18 Январь 2012 - 19:18

девочка полностью в рип,нет?Оо
даже стена не особо и размыта.

#24 wagner

  • Пользователь
  • 105 сообщений
  • Город:Караганда

Отправлено 18 Январь 2012 - 19:35

мне не нравится что морда кота чётче выглядит, чем лицо дочери... ведь если грип к примеру 30см, то все что в этой зоне должно быть одинаково четким... или я ошибаюсь?

#25 LekaD

  • Пользователь
  • 2 734 сообщений
  • Город:Алма-Ата

Отправлено 18 Январь 2012 - 19:51

Мне кажется что расчетные 30 см стоило поделить на 2, ведь зона грип располагается по обе сторны от точки фокусировки.

#26 wagner

  • Пользователь
  • 105 сообщений
  • Город:Караганда

Отправлено 18 Январь 2012 - 20:11

аааа... точно... блин... вот я затупил :)
тогда всё на своих местах - фокус по коту, за ним еще 15см РИПа...

#27 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 369 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 Январь 2012 - 21:30

И кроме того...

Просмотр сообщенияwagner (18 Январь 2012 - 19:35) писал:

мне не нравится что морда кота чётче выглядит, чем лицо дочери...
Ещё с XIX в. фотографам известен тот факт, что более детализированный объект будет казаться более резким.

#28 wagner

  • Пользователь
  • 105 сообщений
  • Город:Караганда

Отправлено 18 Январь 2012 - 22:28

да, согласен...
учиться, учиться и учиться :)

кстати, вот то же самое но уже более вдумчиво прочитав форумы с советами по лайтрум

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP6485копирование2.jpg


#29 Pyc

  • Пользователь
  • 756 сообщений
  • Город:Рига, Латвия

Отправлено 18 Январь 2012 - 23:02

Второе фото однозначно лучше! Еще бы точку съемки чуть ниже - чтобы камера на уровне глаз ребенка была.
Пробуйте теперь открываться до F4 - 3.5, чтобы задник сильнее размыть. Удачи! :)

#30 Maшa

  • Пользователь
  • 3 357 сообщений

Отправлено 19 Январь 2012 - 10:39

Вот немного.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных