Сообщений в теме: 1591

[Kuzmich]

Aleph (02 May 2012 - 20:04) писал:

это тема для "Эстетики Фотографии"... мне же бы просто хотелось бы, чтобы Вы не вешали ярлыки, не разобравшись в сути вопроса...
в солипсизме как в любом изме нет ничего плохого, просто бытовое применение этого термина по каким-то косвенным признакам я бы не рекомендовал...
я полагаю, у Вас мои слова "что у каждого своя вселенная" проассоциировалось с солипсизмом, хотя на самом деле я говорил о малтивёрсе...

Если вы говорите о малтиверсе, то "она не у каждого своя" - это скорее ближе к солипсизму. Малтиверс - у всех один )

[Aлеф]

Kuzmich (02 May 2012 - 20:14) писал:

Если вы говорите о малтиверсе, то "она не у каждого своя" - это скорее ближе к солипсизму. Малтиверс - у всех один )

ой, пожалуйста, давайте либо профессионально будем об этом говорить, либо никак... ОК?

[Epigon]

профессионально?

[Kuzmich]

Aleph (02 May 2012 - 20:49) писал:

ой, пожалуйста, давайте либо профессионально будем об этом говорить, либо никак... ОК?

Я не являюсь профессионалом по малтиверсу в его википедийном определении, но определение понимаю. Что такое профессионально о малтиверсе в Вашем понимании - угадать не могу.

[Aлеф]

Kuzmich (02 May 2012 - 21:01) писал:

но определение понимаю. Что такое профессионально о малтиверсе в Вашем понимании - угадать не могу.

я просто предполагаю, что для серьезного разговора об этой концепции нам потребуется: физическое образование, опыт работы с концепциями и онтологиями, практика в имитационном моделировании, понимание некоторых ключевых моментов в тематике искусственного интеллекта...
то есть Ваше чтение вики меня не устроит для разговора, потому, что мне придется для того, чтобы Вы меня поняли объяснить Вам то, что я перечислил...
поговорите с ув. Epigon'ом, он как всегда рвется в бой...

Сообщение отредактировал Aleph: 02 May 2012 - 21:06

[Epigon]

не не не рвусь... вы живете в каком то своем мирке со своими понятиями и естествнно единственно правильными... .... а спорить о терминах бессмысленно...

Сообщение отредактировал Epigon: 02 May 2012 - 21:13

[Aлеф]

Epigon (02 May 2012 - 21:12) писал:

не не не рвусь...

видите, ув. Kuzmich, от нетерпения пополемезировать он уже заикаться начал... схлестнитесь, посмотрим, кто из Вас быстрее читает вики...

[VladimirSh]

Господа Kuzmich и Aleph, вся пентаксистская общественность с большим чувством сопереживает Вашим страданиям в связи с
отсутствием до настоящего времени у фирмы Pentax полноформатной цифровой зеркальной камеры, именуемой в просторечии "ФФ":
нервы напряжены, эмоции взвинчены, страсти накалены. Но помните, коллеги: в драках рождаются только избитые истины!
Потерпите, уже скоро... - так говорят знатоки.

[Epigon]

вам кстати невредно её почитать.. например об онталогии чтоб хотя бы не позориться так...

[Aлеф]

VladimirSh (02 May 2012 - 21:15) писал:

Потерпите, уже скоро... - так говорят знатоки.

старик Станиславский Вам вторит "не верю"!!!
Ну будет ФФ и чего? Достанем свои мануальные объективы? да, парочку я припас для ФФ - К50/1.2 и F24-50/4 (не вполне мануальный), поскольку считаю, что это два лучших объектива Пентакса... а сверхширик? а хороший телевик... неужели начинать собирать всё по новой?
Фиг... я лучше дождусь ФФ беззеркалки от фуджи с новой матрицей...

[VladimirSh]

Aleph (02 May 2012 - 21:19) писал:

Ну будет ФФ и чего? Достанем свои мануальные объективы?

Был бы ФФ - без оптики не останемся.

[Bondezire]

Aleph (02 May 2012 - 21:19) писал:

я лучше дождусь ФФ беззеркалки от фуджи с новой матрицей...

Вы в нее верите в обозримом будущем? Лучше на Лейку посмотрите. Если фуджик и "разродится" такой системой, то вполне может сравняться по цене с Лейкой. ))

Сообщение отредактировал vb007: 02 May 2012 - 21:47

[Zan-63]

Aleph (02 May 2012 - 21:19) писал:

Ну будет ФФ и чего? Достанем свои мануальные объективы?

Даешь ФФ без АФ! Нет АФ, нет проблем с БФ и ФФ.

[Kuzmich]

vb007 (02 May 2012 - 21:46) писал:

Вы в нее верите в обозримом будущем? Лучше на Лейку посмотрите. Если фуджик и "разродится" такой системой, то вполне может сравняться по цене с Лейкой. ))

Это вряд ли - лейковцы гнут пальцы в том числе из-за своих допусков и системы контроля качества, вряд ли Фуджи будет их повторять )

[The sea on a sunny day]

~vsv (02 May 2012 - 19:01) писал:

Итак - да, я считаю, что обладание такой камерой - понты галимые (туда же печать в три метра для разглядывания с двух и прочий гламур).

То есть атомные подводные лодки и реактивные самолеты это тоже гламур?
И на дачу к себе Вы на лошадях ездиете, а не на гламурном автомобиле с комфортом?

Цитата

А вот мой сосед по даче считает понтами галимыми съемки в СА с помощью моих зеркалок, ему хватает древней мыльницы неважно какого бренда

Вы готовы показать работы Вашего соседа?
Работы того чувака с гламурной камерой я видел, возможно и Ваш сосед тоже снимает старой мыльницей рекламу для Chanel )

[Aлеф]

vb007 (02 May 2012 - 21:46) писал:

Вы в нее верите в обозримом будущем? Лучше на Лейку посмотрите. Если фуджик и "разродится" такой системой, то вполне может сравняться по цене с Лейкой. ))

лейка не станет делать зум и автофокус... это раз... стоимость X-Pro-1 с 35/1.4 - 2300, это существенно дешевле, при уже сопоставимом качестве... это два..

Сообщение отредактировал Aleph: 02 May 2012 - 21:58

[Алексей_К]

~vsv (02 May 2012 - 19:01) писал:

И еще, знакомый альпинист двадцать лет назад рассказывал, как на восхождение заряжали смену-8м пленкой, но
выкидывали кассету и даже катушку, а шоколадки избавляли от фольги и бумажек, сразу перемешивая с орешками,
складывая смесь в полиэтиленовый пакетик. Потому что каждый грамм на учете. Кирпич K-5 в этом смысле мало отличается от зенит-а тех времен - одинаково непригоден даже без сравнения с марк3.

А я знаю одного альпиниста, который покорил не одну вершину с фф кэнон

[ArksonisIntro]

вкусно пооффтопили

[РыбакШу]

Kuzmich (02 May 2012 - 21:52) писал:

Это вряд ли - лейковцы гнут пальцы в том числе из-за своих допусков и системы контроля качества, вряд ли Фуджи будет их повторять )

Зачем по качеству ? они по цене её повторят.

[Bondezire]

Aleph (02 May 2012 - 21:19) писал:

я лучше дождусь ФФ беззеркалки от фуджи с новой матрицей...

Aleph (02 May 2012 - 21:57) писал:

лейка не станет делать зум и автофокус... это раз... стоимость X-Pro-1 с 35/1.4 - 2300, это существенно дешевле, при уже сопоставимом качестве... это два..

Если рабочий отрезок байонета Х-pro-1 меньше 25 мм (я точно не знаю), то фф от Фуджика Вы будете ждать до "второго пришествия" - это ... три Ну, или появится фф аналог X100 c насмерть пришпандоренной линзой 35/1.4 по цене 4К... ))
ЗЫ: Эмм... Слегка не понял, неужто Вы хотите зум на фф беззеркалке от Фуджи?

Сообщение отредактировал vb007: 03 May 2012 - 07:25

[Aлеф]

vb007 (03 May 2012 - 07:11) писал:

Вы будете ждать до "второго пришествия" - это ... три

не очень понятно откуда такой вывод и в связи с чем такое веселье...
в настоящий момент фуджик "повторил" кроповую модель M8 по половинной стоимости с двумя выдающимися линзами и одной посредственной, с возможностью ставить лейковскую оптику... проблема короткого рабочего отрезка на ФФ упирается только в одну единственную вещь - в периферийные датчиков, вызывающие колоршифт... эта проблема будет решена в ближайшие пару лет, ибо ее решил на кропе Рико и Фуджи, и ее сейчас решает Сони, которая превратит это решение в дешевое...
Никаких физических, оптических, гастрономических и прочих ограничений для сколь угодно короткого рабочего отрезка нет...
и проблема переферийных датчиков может быть спокойно решена для "насмерть пришпандоренного" зума 24-70/2.8 или 24-70/4 ...
Цена 4К для такой ФФ мыльницы не пугает...

[Aлеф]

vb007 (03 May 2012 - 07:11) писал:

ЗЫ: Эмм... Слегка не понял, неужто Вы хотите зум на фф беззеркалке от Фуджи?

а почему нет, возможно для Xpro уже в этом году, 18-72/4 IS:
http://www.mirrorles...-with-no-price/

[Bondezire]

Aleph (03 May 2012 - 07:30) писал:

не очень понятно откуда такой вывод и в связи с чем такое веселье...

покурить просто вышел, с мобилкой... ))

Цитата

проблема переферийных датчиков может быть спокойно решена для "насмерть пришпандоренного" зума 24-70/2.8 или 24-70/4 ...
Цена 4К для такой ФФ мыльницы не пугает...

Здесь не буду больше офтопить на эту тему , но ... мне кажется, надо просто отьехать на пару стран в сторону, и попытаться найти желающих купить фф мыльницу с несменным зумом 24-70/4 за 4К, хоть с беспроблемными периферийными датчиками, хоть вообще без таковых... )) Смеяться больше не буду, улыбнусь просто.

[Aлеф]

vb007 (03 May 2012 - 07:50) писал:

Смеяться больше не буду, улыбнусь просто.

Вы, наверное, будете удивлены, но кроповую мыльницу с фиксом 24/2.8 за 2К люди покупают...
и некоторые из них счастливы...
upd: если 24-70 будет складываться вовнутрь, а самая камера будет не очень тяжелой и большой,
мне кажется у нее найдутся нишевые покупатели...

Сообщение отредактировал Aleph: 03 May 2012 - 07:57

[~vsv]

Pavel_back (02 May 2012 - 21:56) писал:

То есть атомные подводные лодки и реактивные самолеты это тоже гламур?
И на дачу к себе Вы на лошадях ездиете, а не на гламурном автомобиле с комфортом?


Вы готовы показать работы Вашего соседа?
Работы того чувака с гламурной камерой я видел, возможно и Ваш сосед тоже снимает старой мыльницей рекламу для Chanel )

простите великодушно, не смог донести всего сарказма лично до Вас и вовсе не хотел задеть личных чувств.

Дело в том, что и Chanel тоже гламур. Настой череды гораздо более эффективен.
А я даже в свое время был КСП-шником, пока не понял, что это тоже гламур, только наизнанку. Предпочитаю пощипывать струны самостоятельно, без песнопения общественно значимых куплетов на публике.
Так более понятно?

Если все еще не очень понятно, то из первых рук знаю, что творилось в атомном ведомстве во времена Чернобыля, так что не надо поминать всуе субмарины на атомном ходу и прочие фольксвагены. Вот совсем буквально вчера публиковал фотки с ремонтом камеры заднего вида в соответствующей конфе на авто.ру. Вот такой он внутри, гламур.
Ну и, понты двойняшек ту144/конкорд известны широко. Попонтовались, и один почти сразу, другой чуть позже сошли на покой.

А профессию "того чувака" я вполне себе уважаю - это его выбор.
Но даже мое уважение к разводящим крыс дудочникам нашего времени не отменяет закона об относительности всего и вся

[~vsv]

Алексей_К (03 May 2012 - 03:48) писал:

А я знаю одного альпиниста, который покорил не одну вершину с фф кэнон

для целей отчета в турклубе достаточно беспонтовой легкой камеры. Для экспедиции за снимками в гламурный журнал нужно все гламурное, видимо и шоколад пойдет не любой, а только настоящий винтажный жирардель.

[3y6actuk]

Сообщение отредактировал 3y6actuk: 05 May 2012 - 17:18

[Shadow]

Вопрос защитникам кропа:
- докажите прямую связь между размером сенсора и размером камеры (мыльницы не в счёт)
- докажите, что компактный лёгкий телевик будет существенно ТОНЬШЕ для кропа, чем для ФФ.

А превратить 200 мм в 400 на 14 Мп ничего не стоит.

[Bondezire]

Shadow (05 May 2012 - 23:05) писал:

Вопрос защитникам кропа:
- докажите прямую связь между размером сенсора и размером камеры (мыльницы не в счёт)

Нет таких "прямых связей". Системообразующими, включая и ключевые физические размеры, являются не размеры сенсора, а базовые параметры байонета и оптики под него.

Цитата

- докажите, что компактный лёгкий телевик будет существенно ТОНЬШЕ для кропа, чем для ФФ.

Чо? Не смог "переварить" этот вопрос... Нонсенс. Доказать нонсенс нельзя...

[Владимир Минаев]

А пока суть да дело (вернее, его отсутствие) я таки взял в коллекцию к никону Д700 еще и сони а850 + 28-75/2,8, отдав нелюбимому вендору 93000 честных (после выездной налоговой проверки) рублей. И, надо сказать, очень доволен. Не далее чем сегодня снимал девочку этим набором и, для сравнения, великолепным никоном д7000 + 85/1,8... в полной мере еще не вкурил, но после первого просмотра кадр с мелкой матрицы - мелкий и есть. Дело даже не в "объеме" - что-то иное в картинке... Кстати, если учесть, что плотность пикселей у соньки соответствует 10 мпикс на кропе, то приятно обнаружил "тянучесть" пересветов из равов и пр. Да, наверное, репортаж снимать лучше на никоне, но особых проблем с АФ не заметил. Цвета - практически пентаксовые камерный jpg великолепен, разве что избыточное количество настроек...