Перейти к содержимому


Оптика для камер с E-mount


Сообщений в теме: 1548

#61 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 14 January 2013 - 13:00

Вот такой вот наброс нарыл в некс клубе:
http://philipbloom.n...3/speedbooster/
Кто переведёт и развенчает? :) Верить хочется, но пока больше пробивает на смех ))
Там линза, так что в любом случае хз как на качество повлияет.
http://www.metabones...e-speed-booster

Сообщение отредактировал Di_Joker: 14 January 2013 - 14:49


#62 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 15 January 2013 - 04:10

Переводить не буду, много.
На dpreview сегодня тоже новость про это. Так что вряд ли просто лохотрон.
Про принцип действия понятно: они поставили в переходник дополнительную положительную оптику так, что она изображение от полнокадрового объектива сжимает и упихивает в формат кропа. Поскольку то же самое количество света приходится теперь на более маленькую площадь, то "в циферках" это соответствует тому, что фокусное расстояние уменьшается, а светосила растёт.

Да всё, собственно, понятно из картинки оттуда:
Изображение

Первая линзочка - FF объектив, вторая = этот переходник.

А дальше вопросов только три.
1. Как сильно оно портит качество изображения.
2. Какие дополнительные потери света в системе.
3. А надо ли такое удовольствие за такие деньги.
Особые раздумья вызывает пункт 1.

#63 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 15 January 2013 - 05:17

Осталось дождаться тестовых снимков и первых отзывов пользователей. Но перспективу нарисовали интересную.

#64 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 15 January 2013 - 10:19

Теоретически, количество света она не уменьшит, а увеличит.

#65 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 15 January 2013 - 19:24

Просмотр сообщенияVladimir P (15 January 2013 - 04:10) писал:

...
А дальше вопросов только три.
1. Как сильно оно портит качество изображения.
2. Какие дополнительные потери света в системе.
3. А надо ли такое удовольствие за такие деньги.
Особые раздумья вызывает пункт 1.
Вы упустили главное. Эта штучка очень полезна для широкоугольной оптики. Допустим у меня объектив 14мм. На полном кадре это 110 градусов. Ставлю этот гедуктор фокуса и получаю то же угол на кропе. Ещё раз ткнули носом пентакс-зачем байонет К на беззеркалке.
Что касается качество, то оно будет хорошим. Достаточно вспомнить афокальную насадку для фудзи х100. Качество она не ухудшила.



#66 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 16 January 2013 - 04:10

Просмотр сообщенияvlaveselow (15 January 2013 - 19:24) писал:

Вы упустили главное. Эта штучка очень полезна для широкоугольной оптики. Допустим у меня объектив 14мм. На полном кадре это 110 градусов. Ставлю этот гедуктор фокуса и получаю то же угол на кропе.
Нет, не упустил.
Немного другая мысль была. Объектив с фокусным 14 мм и углом 110 градусов на полный кадр при рабочем отрезке 45.5 - это оптическое извращение большой сложности, габаритов и цены. Проще и дешевле сделать 110 градусов на кропе с рабочим отрезком 20 мм. Пока такого в соневской линейке нет. Есть, правда, зум 10-18 с углом 109 градусов, но его качества в сравнении я не знаю, зум всё-таки. Он примерно в 3 раза легче, чем А15/3.5. А подобный фикс на Б/З должен быть ещё меньше и качественней.

#67 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 16 January 2013 - 09:04

http://www.eoshd.com...ame-5d-mark-iii

#68 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 January 2013 - 16:00

Просмотр сообщенияvlaveselow (15 January 2013 - 19:24) писал:

....Ставлю этот гедуктор фокуса и получаю то же угол на кропе. Ещё раз ткнули носом пентакс-зачем байонет К на беззеркалке.
Поясните о чем это? Если получаете тот же угол на кропе, это хорошо. Но причем тут рабочий отрезок? И на какой "беззеркалке"? Если, допустим, Пентакс сделает БЗ с ФФ сенсором, то зачем тогда этот "бустер"?
Как-то пока "все в кучу". Непонятна Ваша мысль про "ткнули носом".

#69 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 16 January 2013 - 21:22

Просмотр сообщенияReklama_9999 (16 January 2013 - 16:00) писал:


Поясните о чем это? Если получаете тот же угол на кропе, это хорошо. Но причем тут рабочий отрезок? И на какой "беззеркалке"? Если, допустим, Пентакс сделает БЗ с ФФ сенсором, то зачем тогда этот "бустер"?
Как-то пока "все в кучу". Непонятна Ваша мысль про "ткнули носом".
По-моему всё очень ясно. У меня появилась беззеркалка APS-C. И мне не надо покупать широкоугольную оптику к ней. Она у меня уже есть от полноформатной зеркалки. Что непонятного?
Другое дело, что у пентакса ничего нет. Ну, так это его головная боль.



#70 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 January 2013 - 21:32

Просмотр сообщенияvlaveselow (16 January 2013 - 21:22) писал:

По-моему всё очень ясно. У меня появилась беззеркалка APS-C. И мне не надо покупать широкоугольную оптику к ней. Она у меня уже есть от полноформатной зеркалки. Что непонятного?
Другое дело, что у пентакса ничего нет. Ну, так это его головная боль.
Непонятно как связана возможность получить тот же угол обзора на кропе, что и на ФФ, с отсутствием у Пентакса беззеркалки (хотя есть K-01).
Наверное, имеете ввиду, что Пентаксу нет смысла сохранять байонет и раб. отрезок на БЗ? Но тогда несмотря на появление этого "бустера", смысл ставить , например, на такую камеру 31 лим в качестве отличного ширика (каким он и является),все равно не будет. А вот если сохранить байонет и РО, но поставить ФФ матрицу , то и "бустер" нафиг не нужен ибо еще один костыль. 31-й и так будет прекрасно работать на ФФ на всю свою светосилу и широту взгляда ;)

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 16 January 2013 - 21:39


#71 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 17 January 2013 - 00:08

Просмотр сообщенияReklama_9999 (16 January 2013 - 21:32) писал:


Непонятно как связана возможность получить тот же угол обзора на кропе, что и на ФФ, с отсутствием у Пентакса беззеркалки (хотя есть K-01).
Наверное, имеете ввиду, что Пентаксу нет смысла сохранять байонет и раб. отрезок на БЗ? ...
В зеркальной камере рабочий отрезок (и задний в том числе) обусловлен размером зеркала. Если нет зеркала, то зачем сохранять рабочий отрезок. Допустим, у меня набор оптики-20/2,8 24/2,0 31/1,8 и нормальная беззеркалка на кропе. И у меня в таком случае все объективы рабочие. Это как раз то, что они всем бубнили десять лет тому назад, но так ничего и не сделали, окромя того, что объектив на байонете закручивается в ту же сторону. Вот о чём речь. Мне не надо ТРАТИТЬСЯ на 21, 15, 35 лимы и т.д.



#72 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 January 2013 - 11:52

Просмотр сообщенияvlaveselow (17 January 2013 - 00:08) писал:

Допустим, у меня набор оптики-20/2,8 24/2,0 31/1,8 и нормальная беззеркалка на кропе. И у меня в таком случае все объективы рабочие.
При условии , что объективы у Вас объективы кенон, а бз сони некс. "Бустер" этот вроде бы для этой техники сделан. Конечно, можно выпустить еще "бустеры" для других вариантов байонетов. Но Ваши зеркалочные объетивы в сочетании хоть с "бустером" , хоть с обычным переходником сильно убавят "компактность" любой БЗ. А вот возможность визирования по ОВИ при этом потеряется. И в чем же смысл такого использования? 31 лим + "бустер" + некс 6 = по толщине (а скорее и больше) 31 лим + MZ5n. То же самое и без бустера, с переходником в сравнении с кропнутой ЦФЗ.
20/2,8 24/2,0 31/1,8 и нормальная зеркалка на ФФ, на мой взгляд все лучше :)

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 17 January 2013 - 11:53


#73 vsp

  • Пользователь
  • 310 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 January 2013 - 12:02

Уйти нормально от аберраций в сходящемся пучке лучей универсально для всех объкетивов не получиться, к тому же одной линзой. Никогда не задумывались, почему нет таких конвертеров с никона на кенон при огромном парке оптики и желающих увеличить заодно нахаляву светосилу?
Нормальный редуктор фокуса расчитывается как правило для одного фокусного расстояния.
Пример с афокальной насадкой для фуджи-плохой, это совсем другая песня.
Короче дивайс для желающих поддержать китайскую экономику

Сообщение отредактировал vsp: 17 January 2013 - 12:05


#74 otern

  • Пользователь
  • 55 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 January 2013 - 12:31

Просмотр сообщенияvsp (17 January 2013 - 12:02) писал:

Уйти нормально от аберраций в сходящемся пучке лучей универсально для всех объкетивов не получиться, к тому же одной линзой.

В оптической схеме 4 элемента:
Прикрепленное изображение: booster.png

#75 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 January 2013 - 12:56

Просмотр сообщенияvsp (17 January 2013 - 12:02) писал:

Уйти нормально от аберраций в сходящемся пучке лучей универсально для всех объкетивов не получиться, к тому же одной линзой.
Одной точно не получится. Да и имеющаяся 4-хлинзовая схема наверняка не со всеми объективами одинаково работает. Даже если резкость не съедет, то может измениться, например, характер размытия. Полноразмеры надо смотреть.

Цитата

Никогда не задумывались, почему нет таких конвертеров с никона на кенон при огромном парке оптики и желающих увеличить заодно нахаляву светосилу?
Каких конвертеров? Объектив Никон на тушку Кэнон? Таких переходников полно и никакую оптику в них пихать не надо, там разница в рабочих отрезках - 2.5 мм. А если объектив Кэнон на тушку Никона, то там нужен конвертер совсем другого типа - отрицательный. И тут уже труба дело.

#76 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 17 January 2013 - 13:29

Просмотр сообщенияReklama_9999 (17 January 2013 - 11:52) писал:


...А вот возможность визирования по ОВИ при этом потеряется...
А что в к-01 есть оптический видоискатель?
Я ведь написал, что маленький рабочий отрезок даёт шансы, а у к-01 шансов никаких. Вам предоставляют опцию, а пользоватся её-это уже ваш выбор.

#77 trurl

  • Пользователь
  • 1726 сообщений
  • Город:Брянск

Отправлено 17 January 2013 - 21:05

Просмотр сообщенияDi_Joker сказал:

Но перспективу нарисовали интересную.
Это ведь та же широкоугольная насадка, только надеваемая с другой стороны.

#78 Gorm

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 18 January 2013 - 07:41

Просмотр сообщенияhimik_007 (11 December 2011 - 17:52) писал:

Там вроде какой-то спец фильтр стоит за счет чего такое боке и вырывание объекта из фона..
Там стоит вторая диафрагма...

#79 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2013 - 10:08

Просмотр сообщенияGorm (18 January 2013 - 07:41) писал:

Там стоит вторая диафрагма...
Хм. Пришлось тему назад отматывать, чтобы узнать, о чем речь была (:
Уверяю Вас, вторая диафрагма тут не при чем. Там специальная стекляшка внутри, которая создает аппертуру с градиентом оптической плотности.

#80 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 18 January 2013 - 11:00

Просмотр сообщенияtrurl (17 January 2013 - 21:05) писал:

Это ведь та же широкоугольная насадка, только надеваемая с другой стороны.
"та же" это какая? есть качественные реализации внешних ШУ насадок? читал только про WCL-X100, вроде бы ничего так. Но мне думается что с внутренним конвертером не будет проблем с паразитными зайцами, технический потенциал выше, и независимость от диаметра резьбы под фильтр. На байонет EF встанет куча оптики. Из моего набора 35мм только гексагон не встанет, все свои задачи покрою, необходимость брать вторую цифровую тушку специально под 35мм оптику у меня отпадёт.
Да мне хочется верить что переходник будет удачным, хотя и не факт. Подождём.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 18 January 2013 - 11:13


#81 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2013 - 11:42

Судя по уже имеющемуся краткому обзору, выявлена дисторсия.

#82 Gorm

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 18 January 2013 - 11:51

Просмотр сообщенияKNA (18 January 2013 - 10:08) писал:

Хм. Пришлось тему назад отматывать, чтобы узнать, о чем речь была (:
Уверяю Вас, вторая диафрагма тут не при чем. Там специальная стекляшка внутри, которая создает аппертуру с градиентом оптической плотности.
http://kurtmunger.co...__stfid268.html

Именно вторая диафрагма, как она называется - это уже другой вопрос.

Сообщение отредактировал Gorm: 18 January 2013 - 11:52


#83 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 January 2013 - 11:57

Просмотр сообщенияGorm (18 January 2013 - 11:51) писал:

Именно вторая диафрагма, как она называется - это уже другой вопрос.
Не смешите, пожалуйста...

#84 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 January 2013 - 12:25

Просмотр сообщенияvlaveselow (17 January 2013 - 13:29) писал:

А что в к-01 есть оптический видоискатель?
Я ведь написал, что маленький рабочий отрезок даёт шансы, а у к-01 шансов никаких. Вам предоставляют опцию, а пользоватся её-это уже ваш выбор.
Про К-01 речи нет. Я ж про ФФ зеркалку говорил. И неужели у БЗ с малым РО есть шанс на ОВИ?

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 18 January 2013 - 12:25


#85 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2013 - 13:08

Просмотр сообщенияGorm (18 January 2013 - 11:51) писал:

http://kurtmunger.co...__stfid268.html

Именно вторая диафрагма, как она называется - это уже другой вопрос.
Коллега, ну изучал я этот вопрос. Вторая диафрагма там для ручного контроля за эффектом. Она стоит вплотную к системной и включена или одна, или другая. А сам STF-эффект создает бутерброд из двух стекляшек, одна из которых сделана из серого стекла.

#86 Gorm

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 18 January 2013 - 13:59

Просмотр сообщенияKNA (18 January 2013 - 13:08) писал:

Коллега, ну изучал я этот вопрос. Вторая диафрагма там для ручного контроля за эффектом. Она стоит вплотную к системной и включена или одна, или другая. А сам STF-эффект создает бутерброд из двух стекляшек, одна из которых сделана из серого стекла.
Не буду спорить. Но управляет-то эффектом именно вторая диафрагма.

#87 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2013 - 18:00

Просмотр сообщенияGorm (18 January 2013 - 13:59) писал:

Не буду спорить. Но управляет-то эффектом именно вторая диафрагма.
Они одинаково управляют. Но системная работает во всем диапазоне от открытой до 22 (или что там у них), а ручная - только в пределах пары-тройки стопов, где эффект действительно ощущается. При это системная отключается. Я такой объектив чистил и пересаживал на Пентакс. Заодно и потискал в деле.

#88 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 18 January 2013 - 18:41

Просмотр сообщенияKNA (18 January 2013 - 13:08) писал:

Коллега, ну изучал я этот вопрос. Вторая диафрагма там для ручного контроля за эффектом. Она стоит вплотную к системной и включена или одна, или другая. А сам STF-эффект создает бутерброд из двух стекляшек, одна из которых сделана из серого стекла.
Так минольта сделана. Для управления размытием фона. И это, по-моему, единственная фирма, которая этим эффетом занималась.



#89 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2013 - 19:13

Просмотр сообщенияvlaveselow (18 January 2013 - 18:41) писал:

Так минольта сделана. Для управления размытием фона. И это, по-моему, единственная фирма, которая этим эффетом занималась.
Да, Minolta 135/2.8(4.5)STF. Потом был перевыпущен под именем Sony. Еще у Никона есть линзы с DC - defocus control. Как они работают, не знаю. Аналогов STF больше ни у кого не видел. И, несколько странно, что не сделали 85-ку. Подозреваю, что на более коротких ФР, нежели 135 мм, эта штука хуже работает.

#90 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 22 January 2013 - 16:17

Полная версия обзора:
http://www.eoshd.com...ter-full-review
И Ещё обзор http://www.lensrenta...metabones-magic

Сообщение отредактировал Di_Joker: 23 January 2013 - 09:06






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных