Пропускание компонентов байеровского фильтра
Alone_Stranger 25 Nov 2010
Матрицы наших фотоппаратов сделаны по разным технологиям - КМОП или ПЗС, разными конторами, содержат разное число мелкописькелей.
Но вот интересно - какие же полосы пропускания по длинам волн у микрофильтров перед матрицей. Имеют ли они пики ?
То есть, грубо говоря, фотоаппарат ведь не выделяет три монохроматических волны (RGB) для измерения их интенсивности ?
Но вот интересно - какие же полосы пропускания по длинам волн у микрофильтров перед матрицей. Имеют ли они пики ?
То есть, грубо говоря, фотоаппарат ведь не выделяет три монохроматических волны (RGB) для измерения их интенсивности ?
Гость_oleg_v_*
25 Nov 2010
На сайте dxomark можно посмотреть, не спектры правда, а значения для трех длин волн кажется.
Alone_Stranger 26 Nov 2010
Там нашел только чувствительность каждого из цветовых компонентов к трем цветам по sRGB. Однако это совершенно не дает распределения по спектру.
А оно абсолютно нелинейное и даже не монохроматическое. Так, например, из того же сайта явно видно, что чувствительность красной компоненты у матрицы (допустим двадцатки) есть не только к красному - но и нехилая (около половины от красной) чувствительность к зеленому.
Причем эти "красный" "зеленый" "синий" еще предстоит достать из sRGB.
Хотелось бы кривые чувствительности по длинам волн. Ну, и в идеале, конечно же, еще и в ИК-УФ область.
А оно абсолютно нелинейное и даже не монохроматическое. Так, например, из того же сайта явно видно, что чувствительность красной компоненты у матрицы (допустим двадцатки) есть не только к красному - но и нехилая (около половины от красной) чувствительность к зеленому.
Причем эти "красный" "зеленый" "синий" еще предстоит достать из sRGB.
Хотелось бы кривые чувствительности по длинам волн. Ну, и в идеале, конечно же, еще и в ИК-УФ область.
Гость_oleg_v_*
26 Nov 2010
Alone_Stranger (26.11.2010, 17:30) писал:
А оно абсолютно нелинейное и даже не монохроматическое.
Alone_Stranger (26.11.2010, 17:30) писал:
Так, например, из того же сайта явно видно, что чувствительность красной компоненты у матрицы (допустим двадцатки) есть не только к красному - но и нехилая (около половины от красной) чувствительность к зеленому.
Причем эти "красный" "зеленый" "синий" еще предстоит достать из sRGB.
Причем эти "красный" "зеленый" "синий" еще предстоит достать из sRGB.
Можно тут почитать про dxo
http://dxomark.com/index.php/en/Learn-more...lor-sensitivity
Сообщение отредактировал oleg_v: 26 November 2010 - 18:07
SGS 18 Dec 2010
oleg_v (26.11.2010, 18:01) писал:
По критерию Люта-Ива RGB фильтры должны иметь характеристики в виде линейной комбинации 'глазных'.
Цветофильтры сенсора должны быть устроены так, чтобы линейные комбинации их спектральных характеристик могли дать "глазные".
ЗЫ. Кроме собственно цветных микрофильтров, сенсор часто оснащается и общим фильтром, задерживаюшим ИК лучи.
Сообщение отредактировал SGS: 18 December 2010 - 23:23
Гость_oleg_v_*
19 Dec 2010
SGS 19 Dec 2010
Гость_oleg_v_*
19 Dec 2010
SGS 20 Dec 2010
oleg_v (19.12.2010, 19:21) писал:
За вычетом вырожденных случаев, да.
Некоторые производители сенсоров используют цветофильтры на 4 (и даже более) полосы пропускания в одном устройстве. Примеры - Sony ICX456 и ICX282AK. В виде линейной комбинации "глазных" их представить нельзя. Обратная же операция возможна. С известной степенью погрешности, конечно, как и с любой другой системой фильтров.
Сообщение отредактировал SGS: 20 December 2010 - 02:12
Maksim Byelokon 15 Apr 2011
Специалисты Image Algorithmics предложили новый фильтр для датчиков изображения
Молодая компания Image Algorithmics представила разработку в области датчиков изображения. Это массив цветных фильтров, который превосходит наиболее распространенный фильтр Байера.
В фильтре Байера, который показан на верхнем рисунке, используются квадратные элементы и три цвета: красный, синий и зеленый.
В предложенном новом фильтре элементы имеют форму прямоугольников с соотношением сторон 1,41:1, а количество цветов увеличено до четырех. При этом каждый цвет является линейной комбинацией красного, зеленого и синего, как показано на второй иллюстрации.
Как утверждается, новый фильтр имеет заметные преимущества по сравнению с фильтром Байера при равном числе пикселей, разрешении, полосе пропускания сигнала цветности и применении популярного алгоритма интерполяции AHD.
Так, пиковое отношение сигнал/шум улучшено на 7,6 дБ на наборе тестовых изображений Kodak. На реальных изображениях разница может достигать 10 дБ, утверждают разработчики.
На четверть уменьшается среднеквадратическая ошибка. Это связано с более «прозрачными» цветами фильтра, который пропускает больше света, отсутствием чувствительности алгоритмов к направленности, численно стабильной интерполяцией (в отличие от фильтров CMY).
К достоинствам также относится равномерная квантовая эффективность, следовательно, устойчивость датчика к насыщению. Кроме того, существенно уменьшены артефакты. Есть у нового фильтра и другие плюсы. Чего, к сожалению, пока нет — так это данных о перспективах коммерциализации разработки.
Молодая компания Image Algorithmics представила разработку в области датчиков изображения. Это массив цветных фильтров, который превосходит наиболее распространенный фильтр Байера.
В фильтре Байера, который показан на верхнем рисунке, используются квадратные элементы и три цвета: красный, синий и зеленый.
В предложенном новом фильтре элементы имеют форму прямоугольников с соотношением сторон 1,41:1, а количество цветов увеличено до четырех. При этом каждый цвет является линейной комбинацией красного, зеленого и синего, как показано на второй иллюстрации.
Как утверждается, новый фильтр имеет заметные преимущества по сравнению с фильтром Байера при равном числе пикселей, разрешении, полосе пропускания сигнала цветности и применении популярного алгоритма интерполяции AHD.
Так, пиковое отношение сигнал/шум улучшено на 7,6 дБ на наборе тестовых изображений Kodak. На реальных изображениях разница может достигать 10 дБ, утверждают разработчики.
На четверть уменьшается среднеквадратическая ошибка. Это связано с более «прозрачными» цветами фильтра, который пропускает больше света, отсутствием чувствительности алгоритмов к направленности, численно стабильной интерполяцией (в отличие от фильтров CMY).
К достоинствам также относится равномерная квантовая эффективность, следовательно, устойчивость датчика к насыщению. Кроме того, существенно уменьшены артефакты. Есть у нового фильтра и другие плюсы. Чего, к сожалению, пока нет — так это данных о перспективах коммерциализации разработки.
Kyzmich 13 Jun 2014
BlackBerry_Pentax_Fan_Monster (13 June 2014 - 00:48) писал:
Поснимав тройкой уже прилично вывел для себя единственный минус - 24МП много для кропа.
Просто ЦП камер пока с этой задачей тупо не справятся.
Vlad_Biker 13 Jun 2014
Kyzmich (13 June 2014 - 11:47) писал:
Если учесть,что 1 цв пиксель изображения состоит из 4х пикселей на матрице,то можно сделать вывод,что их нужно еще сыпать и сыпать.
Kyzmich 13 Jun 2014
Vlad_Biker (13 June 2014 - 12:17) писал:
1 цветной пиксель изображения состоит из 1-го пикселя на матрице. То, о чем вы говорите имеет отношение только к 3CCD/3CMOS технологиям, применяемым в видеокамерах.
а лучше ознакомтесь с этим
http://ru.wikipedia....%E0%E9%E5%F0%E0
Исключением будет только матрица "фавеон" от Фуджи.
Но и там все это делят на три.RGB,
Сообщение отредактировал Kyzmich: 13 June 2014 - 12:40
Vlad_Biker 13 Jun 2014
Kyzmich 13 Jun 2014
Vlad_Biker (13 June 2014 - 12:35) писал:
Если интересно, то загуглите слово "дебайеризация".
Если не интересно, то и объяснять что либо бессмысленно.
Если не интересно, то и объяснять что либо бессмысленно.
Я прекрасно понимаю,что для того ,что бы собрать цвет на матрице надо сначала преобразовать его из четырех значений(от разных -4х фотодатчиков(пикселей) пропустив через фильтр Баера.
Vlad_Biker,
Цветовую модель RGB еще никто не поменял.
Да и менять не собирается.
И в любом случаи весь массив пикселей формально уменьшается в 3-в Баерской в 4раза.
Vlad_Biker 13 Jun 2014
Kyzmich (13 June 2014 - 12:50) писал:
Vlad_Biker,И вообще .я не понимаю ,к чему вы офтопите?
Цветовую модель RGB еще никто не поменял.
Да и менять не собирается.
И в любом случаи весь массив пикселей формально уменьшается в 3-в Баерской в 4раза.
Цветовую модель RGB еще никто не поменял.
Да и менять не собирается.
И в любом случаи весь массив пикселей формально уменьшается в 3-в Баерской в 4раза.
Kyzmich 13 Jun 2014
Vlad_Biker (13 June 2014 - 14:29) писал:
Тогда объясните пожалуйста откуда взялось такое количество различных методов интерполяции (дебайеризации) - бикубическая, билинейная, интерполяции высшего порядка?
Может это кому то будет интересно мусолить.
Какая разница ,каким методом идет расчет цвета,полученного с датчиков накрытых RGB фильтром.
В любом случаи вам не хватит одного пиксела для построения ЦВ изображения.
Вам необходим сигнал с четырех(трех) датчиков.
Одиночный фотоэлемент вообще не различает цвет-пока его не накроют цв фильтром( Баера)
И интеграция(степень) их на матрице прямо связано с разрешением матрицы,втч и по цвету.
И тут разговор про "жирные пикселы" вызывает сомнение.
Очевидно,чем из больше на кв мм пикилей поверхности-тем лучше.
Вопрос только к мощности ЦП нынешних камер.
Простенький расчет показывает.что современные матрицы пока не дотягивают по разрешению даже до не очень дорогих пленок.
И 24Мп на К-3 это просто пробный камень-результат достаточно заметен.
Жаль,что очень мало примеров от владельцев К-3.демонстрирующих это.
Vlad_Biker 13 Jun 2014
Kyzmich (13 June 2014 - 16:26) писал:
Ладно, тогда так:
Вследствие использования фильтра Байера каждый фотоприемник воспринимает лишь 1/3 цветовой информации участка изображения, а 2/3 отсекается фильтром. Для получения остальных цветовых компонент используются значения из соседних ячеек. Недостающие компоненты цвета рассчитываются процессором камеры на основании данных из соседних ячеек в результате интерполяции (по алгоритму demosaicing) Таким образом, в формировании конечного значения цветного пиксела участвует 9 или более фотодиодов матрицы?
Вы понимаете? 4 фотодиода не коллапсируют в 1! Цвет каждого рассчитывается на основании информации с соседних фотодиодов, и так для каждого фотодиода! Красного, синего, зеленого и еще зеленого.
Kyzmich 13 Jun 2014
Vlad_Biker (13 June 2014 - 16:58) писал:
Таким образом, в формировании конечного значения цветного пиксела участвует 9 или более фотодиодов матрицы?
А сколько задействует тот или иной метод расчета- смысла написанного не меняет.
Важно сколько надо пикселов на матрице.что бы получить например одну белую точку на выходе(экране)
.
Vlad_Biker 14 Jun 2014
Kyzmich (13 June 2014 - 17:08) писал:
А сколько задействует тот или иной метод расчета- смысла написанного не меняет.
Важно сколько надо пикселов на матрице.что бы получить например одну белую точку на выходе(экране)
Важно сколько надо пикселов на матрице.что бы получить например одну белую точку на выходе(экране)