Cтаршие Sony A 900 и A 850...
Leonbrodyk 09 Oct 2010
Я сам обзавелся тушкой A900 - как оптимальными матрицей с видоискателем и свойствами камеры. При этом оказалось что в природе существуют готовые переходники для оптики
Лейка R, Koнтакс, Олимпус OM и конечно М-42... АФ оптики тоже существует целое море поэтому нам будет о чем поговорить
Пока разбираясь с самой камерой (Американка с англ. меню... + необходимость привыкать после тушек Пентакса и 5-чков Кэнона) собираю картинки для примеров работы с М-42 раритетами.
(сами картинки буду выкладывать на "Фликр" с ссылкой в этой теме)
Из оптики Минольта и С-Z c Cони, протестировал уже с 10-ток объективов, для себя решил подобрать 2-3 зума и только "рисующие" фиксы... Так что пока собираю средства и сканирую барахолки
Сообщение отредактировал Leonbrodyk: 09 October 2010 - 13:33
IOTNIK 09 Oct 2010
Leonbrodyk (9.10.2010, 13:30) писал:
Цитата
Я сам обзавелся тушкой A900 - как оптимальными матрицей с видоискателем и свойствами камеры.
Zlыdenь 09 Oct 2010
IOTNIK (9.10.2010, 13:38) писал:
Видоискатель A900 я могу оценить, хотя общался с камерой мало. Несравненно лучше, хотя матирование штатного экранчика мне не очень понравилось.
Leonbrodyk (9.10.2010, 13:30) писал:
Лейка R, Koнтакс, Олимпус OM и конечно М-42...
Ну, Экзактовскую как-нибудь прицепим )) А скольким ещё можно хвосты перекрутить...
*УшОл искать деньги на А900*
Сообщение отредактировал IOTNIK: 09 October 2010 - 14:41
juristkostya 09 Oct 2010
Примеры интересуют очень, субъективные ощущения от эргономики сравнительно с Пентаксом - тоже.Давно пришёл к выводу, что если мне вдруг понадобится полный кадр с зеркалом, пожалуй, тоже буду строить систему на базе Сони.
Shrek 09 Oct 2010
Leonbrodyk (9.10.2010, 16:30) писал:
Но все равно поздравляю
IOTNIK (9.10.2010, 16:38) писал:
Leonbrodyk 09 Oct 2010
IOTNIK (9.10.2010, 14:38) писал:
Скажите, а можно посмотреть снимки, по которым можно было бы судить о цвете и ДД ? ( и шо, видоискатель сильно лучше того безобразия в Пятаке? )
Про видоискатель могу сказать что он отличный 100% кадра и удобно работать вручную даже
на Ф5.6-8...
По поводу снимков как пример, надеюсь за выходные выложу что-то из портретов или пейзажных зарисовок (вчера специально поснимал разные сюжеты), но как у меня всегда бывает первые 1-2 съемки я упорно непопадал в резкость и только начал привыкать
Надо сказать что на такой матрице раскрываются все нюансы оптики, поэтому выложу работу объектива 1939 года
На фликре у меня есть 4 картинки (уцелевшие из первых тестов), вот насколько они показательны я бы воздержался говорить что это привлечет, а не отпугнет...
Единственное пока достижение это легкость, с которой удалось получить насыщенность цвета как в K10. До этого момента я был уверен что с "кмоп" это маловероятно
В + можно отметить красивое сочетание в одном кадре теплых и холодных оттенков цвета...
для меня пока удивительно, что для этого не пришлось "шаманить" в ФШ как раньше.
Вот тут на моей страничке фликра есть (вторая пара сверху) эти примеры по цвету
(с резкостью я тогда промазал по рукавам , но скоро исправлюсь и похвастаюсь)
В первой паре картинок (это второй опыт ) уже есть резкость на 2.4 (Flektogon 35/2.4)
http://www.flickr.co...leonid_brodsky/
Сообщение отредактировал Leonbrodyk: 09 October 2010 - 16:14
kusto 09 Oct 2010
Shrek (9.10.2010, 15:37) писал:
kusto 09 Oct 2010
Leonbrodyk (9.10.2010, 17:10) писал:
(с резкостью я тогда промазал по рукавам , но скоро исправлюсь и похвастаюсь)
В первой паре картинок (это второй опыт ) уже есть резкость на 2.4 (Flektogon 35/2.4)
http://www.flickr.co...leonid_brodsky/
По-моему, со скин-тонами беда. Если только это не специальная обработка.
Leonbrodyk 09 Oct 2010
juristkostya (9.10.2010, 14:52) писал:
Примеры интересуют очень, субъективные ощущения от эргономики сравнительно с Пентаксом - тоже.Давно пришёл к выводу, что если мне вдруг понадобится полный кадр с зеркалом, пожалуй, тоже буду строить систему на базе Сони.
Благодарю!
По эргономике тоже очень доволен, хотя меня этот вопрос всегда мало волновал.
Эта тушка сама просит хороший кистевой ремень и настанет нирвана
За несколько дней уже привык, когда я слышал отзывы от владельцев Пентакса, кто взял А850 мол "единственный вариант после Пентакс где все О.К, с цветом и в руку легла" - то уже
был уверен. Большинство из опрошенных работают этой камерой в рекламе или на свадьбах...
поэтому там важно получить человеческие "скин-тоны" и детальность в картинке.
Leonbrodyk 09 Oct 2010
kusto (9.10.2010, 17:20) писал:
Давайте я отвечу один раз и на этом закончим
В приведенном выше примере я просто попытался получить похожие цвета как с K10
(цвета она выдала на закатном солнце точно такие... только белого в кофте невышло)
легендарный зелёный (который на обоих 5-чках, за 2-3 года всегда выглядел противно по сравнению с K10) и контраст теплого оттенка кожи с белой кофтой для меня получились.
Сложной обработки (работы со слоями, с выделенными зонами, применения масок или блёра и т.д.) небыло. Предпологаю, что контраст и нюансы цветопередачи у оптики без просветления вообще... (я предупредил про 1939год ) но у этого объектва есть много плюсов, которые не имеют отношения к этой теме.
Наверно стоит заранее предупредить, что (в коммерческих съемках я выдаю результат по пожеланию заказчика) снимая для себя обрабатываю снимки по собственному настроению
от этого обьяснять сами фотографии у меня желания нет
Сообщение отредактировал Leonbrodyk: 09 October 2010 - 16:44
kusto 09 Oct 2010
Гость_OGL_*
09 Oct 2010
А может просто сделаем - зальете хороших ARW куда-нибудь?
Leonbrodyk 09 Oct 2010
А может просто сделаем - зальете хороших ARW куда-нибудь?
Там по ссылке (пока) всего 4 снимка с А900 (из первых-тестовых съемок)... остальное все GP.
Как из 2х снимков с человеком вы выделили некоторые понравившиеся и некоторые нет ???
Я написал, что только собираюсь выложить примеры - за эти выходные НО пока они снимались тем же стеклом... (это довоенный Shneyder-C Xenar 75/2.8) надеюсь у меня все же получится хоть немножко раскрыть его рисунок...
Тему открыл как площадку для общения всех кто уже приобщился или просто интересуется
- надеюсь что сдесь появятся и чужие отзывы и примеры снимков
Гость_OGL_*
09 Oct 2010
Leonbrodyk (10.10.2010, 0:44) писал:
Как из 2х снимков с человеком вы выделили некоторые понравившиеся и некоторые нет ???
Я написал, что только собираюсь выложить примеры - за эти выходные НО пока они снимались тем же стеклом... (это довоенный Shneyder-C Xenar 75/2.8) надеюсь у меня все же получится хоть немножко раскрыть его рисунок...
Тему открыл как площадку для общения всех кто уже приобщился или просто интересуется
- надеюсь что сдесь появятся и чужие отзывы и примеры снимков
http://www.flickr.co...sky/5037511042/
http://www.flickr.co...sky/5036891947/
эти? вроде их и имел ввиду.
Сообщение отредактировал OGL: 09 October 2010 - 19:10
Leonbrodyk 09 Oct 2010
http://www.flickr.co...sky/5037511042/
http://www.flickr.co...sky/5036891947/
эти? вроде их и имел ввиду.
Я по гупости устроил неразбериху с ребусами...
Вы правы это те снимки (уже жду недождусь когда кто-нибудь еще появится с картинками ...)
вот отдельно вынесенные в подгруппу картинки с Соньки
Остальное все как раз с Pentax K10 Grand Prix (ее я имел ввиду под GP )
Вот ссылка на одного из авторов, кто нашел свой подход к подаче снимков с A900
(кстати у него много работ и с других систем и подача узнается...)
http://www.flickr.com/photos/ephankim/
Сообщение отредактировал Leonbrodyk: 09 October 2010 - 19:36
Shrek 09 Oct 2010
kusto (9.10.2010, 19:13) писал:
...Приятель сейчас заявляет, что надо было, как и я, покупать второпятак...
Ну и насчет японских и немецких машин в порядке оффтопа - посидев в Пассате после своей Легаси B4 удивился убогости его интерьера В Субаре мягкий пластик, просто шикарные сидения с кожанно-тканевой обивкой, оптитронные приборы и куча всего, а в Фольксе кирзовый пластик и унылые сидушки... Так что не стоит судить однобоко. (машины одного поколения, Фолькс даже младше на пару лет) Я уж промолчу про разницу в начинке этих авто )))
kusto (9.10.2010, 19:20) писал:
Leonbrodyk (9.10.2010, 19:23) писал:
был уверен. Большинство из опрошенных работают этой камерой в рекламе или на свадьбах...
поэтому там важно получить человеческие "скин-тоны" и детальность в картинке.
Делитесь побольше впечатлениями и картинками, очень интересно! И кстати все-таки поясните если не трудно, почему именно 900-я показалась оптимальным вариантом? Все же 850-я отличается 98% ВИ и 3 к/с вместо 100% ВИ и 5 к/с, а остальное полностью совпадает. Ну а разница в цене какбэ говорит нам...
Сообщение отредактировал Shrek: 09 October 2010 - 19:52
Leonbrodyk 09 Oct 2010
Shrek (9.10.2010, 15:37) писал:
Но все равно поздравляю
Видоискатель сильно лучше! Видимо это еще минольтовская традиция. Цвета иной раз нравятся больше чем с Олимпуса, по крайней мере они похоже боле "точные".
850 безусловно выгодный вариант, но есть некоторые отличия...
1. в 900 стоят 2 мощнейших процессора (в 850 со всем справляется один)
2. скоррость 5к/c и 3к/c (есть информация что затвор в 900 более точен а может просто слухи )
3. видоскатель 100% + датчики быстрого старта и 98%
4. есть мнения (шепотом) что можно найти и различия в РАВ с этих 2х вариантов обвязки...
(как в случае с одним сенсором в D700 и D3 там тоже немного различий но...)
Все конечно нюансы и если бы не попалась удачная цена на А900, я бы сейчас крутил 850-ю,
но имея выбор, решил доплатить разницу - за репортажный уклон (как минимум )
Раз с АФ все впорядке, жаль было уступать в скорости KX
Shrek 09 Oct 2010
Leonbrodyk (9.10.2010, 22:51) писал:
1. в 900 стоят 2 мощнейших процессора (в 850 со всем справляется один)
2. скоррость 5к/c и 3к/c (есть информация что затвор в 900 более точен а может просто слухи )
3. видоскатель 100% + датчики быстрого старта и 98%
4. есть мнения (шепотом) что можно найти и различия в РАВ с этих 2х вариантов обвязки...
(как в случае с одним сенсором в D700 и D3 там тоже немного различий но...)
Все конечно нюансы и если бы не попалась удачная цена на А900, я бы сейчас крутил 850-ю,
но имея выбор, решил доплатить разницу - за репортажный уклон (как минимум )
Раз с АФ все впорядке, жаль было уступать в скорости KX
2. Насчет скорости согласен. Про точность похоже миф. Затвор один, просто фпс программно ограничили.
3. ВИ у 850 тоже с датчиками. 98% против 100% заметно? Просто я одновременно не имел возможность камеры посмотреть. ИМХО разница мизерная.
4. Любопытно.
Насчет удачной цены - это очень гут Кстати вспомнил - слышал что в А900 комплект более интересный. Типа пульт сразу есть и еще чего-то.
kusto 09 Oct 2010
Leonbrodyk (9.10.2010, 20:24) писал:
(кстати у него много работ и с других систем и подача узнается...)
http://www.flickr.com/photos/ephankim/
Мне не нравится.
Leonbrodyk 09 Oct 2010
Shrek (9.10.2010, 20:55) писал:
2. Насчет скорости согласен. Про точность похоже миф. Затвор один, просто фпс программно ограничили.
3. ВИ у 850 тоже с датчиками. 98% против 100% заметно? Просто я одновременно не имел возможность камеры посмотреть. ИМХО разница мизерная.
4. Любопытно.
Насчет удачной цены - это очень гут Кстати вспомнил - слышал что в А900 комплект более интересный. Типа пульт сразу есть и еще чего-то.
1. (насколько помню) про 850-ю пишут сдвоенный процессор Bionz..., так в A900 стоят 2 этих процессора.
2. про затвор так же говорили, что для 900 отобрали серию, которую смогли разогнать до гарантированной работы в 5к/c (есть ли реальные отличия с затвором в 850 я точно не знаю)
Я уверен что уже сегодня (при минимальных ценах на обе тушки) цена/качество максимально сконцентрированны и ктто-то предпочтет купить отличный объектив на разницу, а для кого-то достаточно будет разницы в скорости - чтобы взять 900.
Вот очередной фотограф (рекламист) который снимает 900.
http://www.razooma.net/
П.С, Из общих наблюдений "парадокс" :
а - много недорогой оптики на этом ФФ стало смотреться прилично (включая советскую)
б - все больше нахожу подтверждений тому, что для этой камеры подходят только ТОП-овые
стекла (тут видна большая разница в качестве оптики и дорогие фиксы идут в отрыв)
Просто ФШ эту разницу уже не перекрыть
в - нашел обьяснение точному АФ именно со светосильной оптикой, оказалось (в отличии от Kanon) Cоня поставила дополнительный датчик для оптики 1.4-2.8
Всем известно не всегда вменяемое поведение этой оптики на открытой диафрагме ... и вот
Reklama_9999 09 Oct 2010
Leonbrodyk (9.10.2010, 22:22) писал:
Если
это
хорошая реклама, то я - испанский летчик
Сообщение отредактировал Reklama_9999: 09 October 2010 - 21:39
Leonbrodyk 09 Oct 2010
kusto (9.10.2010, 22:15) писал:
attachment
Мне не нравится.
Все обсалютно субьективно после ROW...
Каждый автор балдеет от своего оформления (особенно профессионалы - работают в состоянии афекта ). Бывает я насмотрюсь на снимки с Лейки и начинаю обрабатывать подобным образом, надоест вернусь к теплой гамме Пентакса
В этом примере (который вам не понравился) автор много времени провел с Никоном...
если откроете exif его кадров - увидите повышенное внимание к резкости.
Но в отличии от Пентакса и Кэнона (у которых есть своя узнаваемая цветопередача), Cони выдерживает нейтралитет и автор с RAW сидит как перед чистым листом. Поэтому так много людей легко адаптировались, настроив "свой цвет"
Мне кажется в этой гибкости настроек читается расчет инженеров Сони, которым приходилось искать середину, чтобы переход на старшие "альфы" был максимально массовым.
Reklama_9999 09 Oct 2010
Leonbrodyk (9.10.2010, 22:37) писал:
Каждый автор балдеет от своего оформления (особенно профессионалы - работают в состоянии афекта ). Бывает я насмотрюсь на снимки с Лейки и начинаю обрабатывать подобным образом, надоест вернусь к теплой гамме Пентакса
Снимает на СФ. В данный момент на Хассель. Но раньше снимал на Мамию (пленка, цифра). Похоже ему вообще все равно на что снимать.
Сообщение отредактировал Reklama_9999: 09 October 2010 - 21:43
Leonbrodyk 09 Oct 2010
Reklama_9999 (9.10.2010, 22:32) писал:
Если
это
хорошая реклама, то я - испанский летчик
attachment
Пока тема "голая" и в ней нет своих примеров, я просто выудил пару ссылок для примера
разности получаемого результата! Можно залезть на "фликр" или искать самому достойный пример рекламных технологий... к обсуждаемым камерам они отношения иметь будут врятли
Я лично никак не замотивирован компанией Sony , более того, если бы такая камера была только у меня... был бы счастлив (характер такой )
Просто на момент своего выбора мне бы пригодилась возможность в переписке задать свои вопросы и сравнивать с привычной уже техникой Пентакс.
Поэтому примеры по ссылкам - мне интересны только как чей-то опыт, обсуждать способности авторов этих снимков тут... на мой взгляд неуместно!
Shrek 09 Oct 2010
Leonbrodyk (10.10.2010, 0:22) писал:
2. про затвор так же говорили, что для 900 отобрали серию, которую смогли разогнать до гарантированной работы в 5к/c (есть ли реальные отличия с затвором в 850 я точно не знаю)
Я уверен что уже сегодня (при минимальных ценах на обе тушки) цена/качество максимально сконцентрированны и ктто-то предпочтет купить отличный объектив на разницу, а для кого-то достаточно будет разницы в скорости - чтобы взять 900.
2. Если бы 900-я появилась после 850-й или хотя-бы одновременно, то можно было бы поверить этой версии. Ну а раз она более ранняя модель, то склоняюсь к тому, что просто чуть придушили характеристики 900-ки, обозначили другим номером и получили полное моральное право продавать по более низкой цене. Маркетинг, блин
В конечном итоге все решает размер разницы в цене. При минимальной я бы тоже предпочел 900-ку. Если не секрет - черкните в личку где и почем приобрели? Кстати - писали что меню английское. А русский язык добавляется?
Leonbrodyk 09 Oct 2010
Shrek (9.10.2010, 22:55) писал:
2. Если бы 900-я появилась после 850-й или хотя-бы одновременно, то можно было бы поверить этой версии. Ну а раз она более ранняя модель, то склоняюсь к тому, что просто чуть придушили характеристики 900-ки, обозначили другим номером и получили полное моральное право продавать по более низкой цене. Маркетинг, блин
В конечном итоге все решает размер разницы в цене. При минимальной я бы тоже предпочел 900-ку. Если не секрет - черкните в личку где и почем приобрели? Кстати - писали что меню английское. А русский язык добавляется?
Я получил к камере буклет выставочный, где почему-то описывали эту 2х кратную разницу в процессоре и описанны все "удешевления" - что урезали (был список целый) Буклет подарил последователям и перепроверять нестал.
Видимо к этим тушкам выпускали противоречивые буклеты
Разница в цене у меня получилась в 10тыр. с минимальной на A 850 (дали скидку за меню )
Возможно перепрошивка языка решается за копейки, но в свои камеры не люблю вмешиваться
(прошивки и языки никогда не переустанавливал даже в K10 небыло глюков вообще)
Судя по отзывам Минольтистов-Сониводов, практика пользования "Американками" у них распространена. А оптика когда-то выпущенная для рынка Штатов - до сих пор ценится дороже
Сообщение отредактировал Leonbrodyk: 09 October 2010 - 22:21
IOTNIK 09 Oct 2010
Leonbrodyk (9.10.2010, 19:24) писал:
Shrek (9.10.2010, 19:48) писал:
А А900 и А850 - так элементарный КК снимает стоимость камеры очень хорошо, если не в разы.
Leonbrodyk 09 Oct 2010
IOTNIK (9.10.2010, 23:20) писал:
А А900 и А850 - так элементарный КК снимает стоимость камеры очень хорошо, если не в разы.
Что такое KK просветите ?
Приближение к реальным съемкам и было у меня тестом
С одной стороны в инете полно сравнений на прищепках и стенах..., с другой чтобы снять
что-то безапеляционное - нужно дождаться хотябы одного из выбранных объективов
(первый уже пошел почтой
Также я попробую приглачить сюда в тему одноклубников кто уже снимает Альфами, может они поделятся раз появилась лояльная ветка.
Сообщение отредактировал Leonbrodyk: 09 October 2010 - 22:53
IOTNIK 09 Oct 2010
Leonbrodyk (9.10.2010, 22:41) писал:
Приближение к реальным съекам и было у меня тестом
С одной стороны в инете полно сравнений на прищепках и стенах..., с другой чтобы снять
что-то безапеляционное - нужно дождаться хотябы одного из выбранных объективов
(первый уже пошел почтой
А у меня тоже есть шнайдер, правда 125мм - хороший объектив, с интересным рисунком. А цветопередача его скорее приятна-особенна, чем странна.
Shrek 10 Oct 2010
Leonbrodyk (10.10.2010, 1:19) писал:
(прошивки и языки никогда не переустанавливал даже в K10 небыло глюков вообще) ...
Leonbrodyk (10.10.2010, 1:19) писал:
Видимо к этим тушкам выпускали противоречивые буклеты