←  Цифровые компактные камеры

Форумы Пента-клуба

»

Fujifilm FinePix X100

 фотография Balki 20 Sep 2010

Интересно, как в этом Фуджике фокусировка происходит? В видоискателе точно есть шкала.

По идее, ведь можно по этой схеме и фазовый АФ реализовать - с одной жирной точкой, которая будет смещаться с рамкой как в дальномерных Лейках пятно дальномера. Хотя интереснее получить вменяемую ручную фокусировку.
Сообщение отредактировал Balki: 20 September 2010 - 12:19
Изменить

 фотография Reklama_9999 20 Sep 2010

Эх. Хочу вот такую камеру:

Прикрепленное изображение:

Нос мой не будет упираться в корпус :)
Изменить

 фотография Balki 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияReklama_9999 (20.9.2010, 12:17) писал:

Эх. Хочу вот такую камеру:

Прикрепленный файл attachment

Нос мой не будет упираться в корпус :)

Я тоже левым смотрю. Но мне кажется удобнее, если бы окуляр в камерах чуть сильнее выносили.
Изменить

 фотография cmexonat 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 13:13) писал:

Интересно, как в этом Фуджике фокусировка происходит? В видоискателе точно есть шкала.
Там, похоже, не фазовый, а контрастный. Судя по пресс-релизу "The high-speed CMOS sensor read-out and the EXR Processor’s enhanced focusing system contributes to the high-speed AF performance". То бишь - "высокая скорость считывания CMOS сенсора и улучшенная система фокусировки EXR процессора приводит к высокоскоростному автофокусу".
Сообщение отредактировал cmexonat: 20 September 2010 - 12:28
Изменить

 фотография guinnes 20 Sep 2010

... все хорошо кроме цены и стаба. Придется, как с моей Сигмой DP1 таскать постоянно микроштатив. И еще это - это "правильное" разрешение 12 мп или 6 x 2?
Сообщение отредактировал guinnes: 20 September 2010 - 12:33
Изменить

 фотография Vladimir P 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияVitaly (20.9.2010, 14:04) писал:

Хочу беззеркалку с хорошим несъемным электронным видоискателем. Желательно, без экрана сзади.
Невозможно. Нарушится главный принцип цифровой фотографии: "Снял - посмотрел - стёр!" :)
Изменить

 фотография Balki 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияguinnes (20.9.2010, 12:28) писал:

... все хорошо кроме цены и стаба. Придется, как с моей Сигмой DP1 таскать постоянно микроштатив. И еще это - это "правильное" разрешение 12 мп или 6 x 2

Да, цена будет высокой. У Фуджи все камеры в стиле ретро стоили/стоят дорого.

А на счет стаба - не факт, что он вообще нужен. Зеркала тут нет, камера будет достаточно массивной, так что можно будет снимать без смаза на длинных выдержках. Хорошо бы, чтобы затвор тихий был.

А что не так с разрешением и мегапикселямии?
Изменить

 фотография guinnes 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 13:38) писал:


А на счет стаба - не факт, что он вообще нужен. Зеркала тут нет, камера будет достаточно массивной, так что можно будет снимать без смаза на длинных выдержках. Хорошо бы, чтобы затвор тихий был.

А что не так с разрешением и мегапикселямии?

Все равно легкая камера, хоть и в металле - вон Сигма DP1 все в металле - но без штатива сплошные микросмазы...

Раньше Фуджи (из-за сенсора) занималась двухкратной "интерполяцией" 6МП разгонялось до 12, для фавеона DP1 - трехкратная... Как в данном случае - не знаю...
Сообщение отредактировал guinnes: 20 September 2010 - 12:51
Изменить

Гость_OGL_* 20 Sep 2010

http://seriouscompacts.blogspot.com/2007/1...era-almost.html
а вот ранешное от Фуджика.
Изменить

 фотография Balki 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияOGL (20.9.2010, 12:48) писал:

http://seriouscompacts.blogspot.com/2007/1...era-almost.html
а вот ранешное от Фуджика.

О, как раз вспоминал название этой камеры) На пленку, только я видел на фото в серебристом варианте. Стоила кажется 800 долларов.
Изменить

Гость_OGL_* 20 Sep 2010

камера классная. и ее имеет смысл купить, вместо апгрейда своей тушки.
единственное - в России она будет только весной 2011 года. и не понятен ценник в России...если больше 35000 - не пойдет. дороговато, конечно...
хотя если продать пару линз, то почему бы и нет....впрочем, стартовая от 42000 и это в Японии...:)
Сообщение отредактировал OGL: 20 September 2010 - 13:01
Изменить

 фотография Balki 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияOGL (20.9.2010, 12:55) писал:

камера классная. и ее имеет смысл купить, вместо апгрейда своей тушки.

Надо дождаться примеров, может действительно картинка поразит)

Интересная штука может быть в этой камере: есть кольцо диафрагмы (очень правильно сделано), но на объективе нет шкалы ГРИП. Зато эта шкала, похоже, будет отображаться в видоискателе. На фото - белая полоса с риской по центру:

Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография Алексей_К 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 20:02) писал:

Интересная штука может быть в этой камере: есть кольцо диафрагмы (очень правильно сделано), но на объективе нет шкалы ГРИП. Зато эта шкала, похоже, будет отображаться в видоискателе. На фото - белая полоса с риской по центру:

Прикрепленный файл attachment
Видоискатель это имхо нечто революционное :)
Я так понял, что он сквозной, оптический как в шкальниках-дальномерках, но с лсд информацией (гистограмма, рамка, фокус и т.д.) накладываемой через призму, что на мой взгляд будет мегакруто и мегаудобно.
Изображение
Интересно, в ручную как фокусируется, неужели только по сигналу точек фокусировки или что-то намудрили через лсд?

PS: Скоро надо будет делать новую ветку для беззеркалок
Сообщение отредактировал Алексей_К: 20 September 2010 - 17:27
Изменить

 фотография Ostwind 20 Sep 2010

В кино по будущих терминаторов такие ВИ показывали в 80-х, уже реальность. Как у лётчиков - технологии в массы.
Изменить

 фотография Balki 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияАлексей_К (20.9.2010, 16:57) писал:

Видоискатель это имхо нечто революционное :)
Интересно, в ручную как фокусируется, неужели только по сигналу точек фокусировки или что-то намудрили через лсд?

У Фуджи получился интересный взгляд на современную "дальномерку" - есть и кольцо диафрагмы, и диск выдержек, и даже диск экспокоррекции - больше и не нужно для действительно оперативного управления. Когда в теме "Новые камеры..." проходили обсуждения беззеркалок, то казалось, что появление камеры с простым управлением, как в пленочные времена, просто невозможно. В этом Фуджи порадовала. Ну и классно, что сделала камеру с фиксом-шириком. На дальномерках 35 мм самое интересное фокусное, как раз под стиль съемки - снимать в гуще события.

Возможно также продумали и ручную фокусировку. В видоискателе есть шкала расстояния - уже хрошо. Возможно на шкале даже будут отмечатся границы ГРИП. В идеале было бы неплохо, если бы в ручном режиме на шкале показывалась измеренное камерой расстояние, что-то вроде электронного дальномера.
Изменить

 фотография Алексей_К 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияBalki (21.9.2010, 0:37) писал:

У Фуджи получился интересный взгляд на современную "дальномерку" - есть и кольцо диафрагмы, и диск выдержек, и даже диск экспокоррекции - больше и не нужно для действительно оперативного управления...
Возможно также продумали и ручную фокусировку. В видоискателе есть шкала расстояния - уже хрошо. Возможно на шкале даже будут отмечатся границы ГРИП. В идеале было бы неплохо, если бы в ручном режиме на шкале показывалась измеренное камерой расстояние, что-то вроде электронного дальномера.
Очень интригует центральный квадрат - напоминает пятно дальномера :)
Грип кажется белая полоска в зеленой шкале расстояний? Хотя судя по фокусу и диафрагме непонятно.
Вот бы пентакс сделал похожую беззеркалку, вроде грозились выпускать нечто уникальное...
Сообщение отредактировал Алексей_К: 20 September 2010 - 18:18
Изменить

 фотография Balki 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияАлексей_К (20.9.2010, 17:53) писал:

Очень интригует центральный квадрат - напоминает пятно дальномера :)
Грип кажется белая полоска в зеленой шкале расстояний? Хотя судя по фокусу и диафрагме непонятно.
Вот бы пентакс сделал похожую беззеркалку, вроде грозились выпускать нечто уникальное...

Этот видоискатель могли просто нарисовать.

Судя по белой полосе, ГРИП где-то полтора метра при диафрагме 11 и дистанции примерно 1,2 метра. Забил в калькулятор - получил ГРИП 1,3 метра, начало зоны резкости на расстоянии 0,83 метра, конец на растоянии 2,13 метра. Так что примерно все сходится.
Изменить

 фотография Balki 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияАлексей_К (20.9.2010, 17:53) писал:

Очень интригует центральный квадрат - напоминает пятно дальномера :)

Скорее всего в оптическом режиме видоискателя это пятно - точка автофокусировки. Ну и просто центр кадра обозначен. Интересно, есть ли в этой камере электронный дальномер, который бы работал в режиме ручной фокусировки. Например, показывал бы на шкале замереное растояние до объекта, а фотограф мог бы уже совместить с этой меткой индикатор реальной фокусировки. Что-то подобное в Contax G было.
Изменить

 фотография penguin 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 19:51) писал:

Интересно, есть ли в этой камере электронный дальномер, который бы работал в режиме ручной фокусировки.

вспомните, как выглядел ИК дальномер у G. Тут и намёка на это нет...
Изменить

 фотография Balki 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияpenguin (20.9.2010, 19:00) писал:

вспомните, как выглядел ИК дальномер у G. Тут и намёка на это нет...

Ну значит дальномера нет. А в ручном режиме камера - просто шкальник. Учитывая фокусное 23 мм - это не страшно, а благодаря индикации ГРИП в видоискателе можно успешно применять зонную фокусировку. То, чего многие хотели от беззеркалок - удобной ручной фокусировки - похоже, Фуджи и сделала. Серьезная камера.
Сообщение отредактировал Balki: 20 September 2010 - 19:11
Изменить

 фотография Алексей_К 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияBalki (21.9.2010, 2:10) писал:

Ну значит дальномера нет. А в ручном режиме камера - просто шкальник. Учитывая фокусное 23 мм - это не страшно, а благодаря индикации ГРИП в видоискателе можно успешно применять зонную фокусировку. То, чего многие хотели от беззеркалок - удобной ручной фокусировки - похоже, Фуджи и сделала. Серьезная камера.
Центральный прямоугольник не похож на точку фокусировки, т.к. у всех просто точка, а это нечто непонятное :)
Может в нем через лсд проецируется мини лайв-вью для фокусировки?
Кстати параллакс тоже должен по идее автоматически править - прямо как лейка. Но цифровым методом, меньше механики поэтому должно быть более технологичней.

Перевод гугла http://www.fujifilm....ws/n100920.html
Гибридная видоискателя (по перспективному развитию)

Гибридная Видоискатель на FinePix X100 сочетает в окно типа "яркий кадр" оптический видоискатель найти в высококлассных пленочные фотоаппараты, такие как 35 мм или среднего формата, и системы электронного видоискателя включены в фиксированный объектив или зеркал цифровых камер. С помощью интеграции призма для 1440000 точки ЖК-панели изображение на экране просмотра в обратном Галилея оптический видоискатель, Гибридная видоискателя можно показать, как съемки кадра и съемки различных данных. Конечно, он также может быть использован в качестве высококачественного электронного видоискателя, чтобы составить или воспроизведение снимков. С этой способностью мгновенно переключаться между оптическими и электронными изображениями видоискатель с простой "в одно касание" управления. Новый гибридный видоискатель предлагает пользователям расширить свободу в составе и пользование фотографии в различных сложных условиях съемки.

Хотя цифровой компактной камеры становятся все стройнее и более компактный в последние годы, составления и просмотра снимков на большом, более высокое разрешение ЖК-панели на задней панели камеры стала основной практикой для сегодняшних пользователей. С другой стороны, стрельба из оптического видоискателя является стандартной практикой для обычных пленочных камерах и предпочтительным методом для большого числа владельцев цифровых фотокамер. Многие предпочитают поиском быть как можно ближе к глазу, чтобы пользователь мог сосредоточить внимание исключительно на фото состав, чтобы получить четкое представление о теме, не отвлекаясь.

Хотя традиционалисты предпочитают четкие, резкие зрения "оптических" искатель, современные электронные дисплеи, предоставляя данные, такие как выдержка, диафрагма, баланс белого, коррекция экспозиции и чувствительности может помочь фотографа огромной. Новый гибридный Видоискатель на FinePix X100 с целью предоставить пользователю 'лучшее из обоих миров.
Дальнейшее спецификаций для гибридных Видоискатель заключаются в следующем:
Обратного оптического видоискатель Галилея с увеличением 0,5 x обладает всеми элементами стекла сделаны из высокопрочной преломления стекла и демонстрирует низкие хроматические аберрации и искажений.
В режиме видоискателя оптический, яркость как "яркий кадр" и текстовые данные автоматически регулируется в зависимости от яркости сцены области, гарантируя, что съемки информация всегда легко и четко просматриваться.
Просмотров съемки данных постоянно обновляется в соответствии с изменениями в скорости затвора, экспозиция, чувствительность и другие параметры.
В электронном режиме видоискателя, фотограф может предварительного просмотра изображения или воспроизведения результата "через датчик" просмотра изображений. Поставляется с одним нажатием кнопки переключения легкость, эта возможность позволяет пользователю просмотреть и подтвердить настройки экспозиции, глубина резкости эффекты, баланс белого, и макро съемки.

Сообщение отредактировал Алексей_К: 20 September 2010 - 19:37
Изменить

 фотография penguin 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 20:10) писал:

Ну значит дальномера нет. А в ручном режиме камера - просто шкальник. Учитывая фокусное 23 мм - это не страшно, а благодаря индикации ГРИП в видоискателе можно успешно применять зонную фокусировку. То, чего многие хотели от беззеркалок - удобной ручной фокусировки - похоже, Фуджи и сделала. Серьезная камера.

индикацию дистанции фокусировки и ГРИП я себе так и представлял, удивляясь, почему никто не сделал? :)
Изменить

 фотография Balki 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияАлексей_К (20.9.2010, 19:16) писал:

Центральный прямоугольник не похож на точку фокусировки, т.к. у всех просто точка, а это нечто непонятное :)
Может в нем через лсд проецируется мини лайв-вью для фокусировки?
Кстати параллакс тоже должен по идее автоматически править - прямо как лейка. Но цифровым методом, меньше механики поэтому должно быть более технологичней.

Так ведь при сквозном оптическом видоискателе сложно реализовать многоточечный автофокус. Поэтому нужна жирная центральная точка автофокуса.
Изменить

 фотография Balki 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияpenguin (20.9.2010, 20:54) писал:

индикацию дистанции фокусировки и ГРИП я себе так и представлял, удивляясь, почему никто не сделал? :)

Так все производители беззеркалок поголовно решили сэкономить на оптических видоискателях.
Теперь фанаты задолбают Фуджи требованием такой же, но полноформатной камеры))
Изменить

 фотография IOTNIK 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 21:27) писал:

Поэтому нужна жирная центральная точка автофокуса.
:)
а разве автофокус не многоточечный? по матрице?
Изменить

 фотография cmexonat 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 22:34) писал:

Теперь фанаты задолбают Фуджи требованием такой же, но полноформатной камеры))
Скорее - со сменной оптикой, ИМХО :)

Просмотр сообщенияIOTNIK (20.9.2010, 22:38) писал:

а разве автофокус не многоточечный? по матрице?
Кстати, да. Мне кажется точки тут вообще не при чем, контрастный автофокус по данным с матрицы. Хотя, по какому принципу учитываются данные с разных зон матрицы неизвестно. Наверное, центр может иметь больший вес при анализе, чем краевые области - вот тебе и "центральная точка фокусировки".
Сообщение отредактировал cmexonat: 20 September 2010 - 21:43
Изменить

 фотография Balki 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияcmexonat (20.9.2010, 21:39) писал:

Скорее - со сменной оптикой, ИМХО :)

Не факт. У этого компакта Фуджи есть очень хорошее преимущество - оптимизация матрицы под объектив.

Просмотр сообщенияIOTNIK (20.9.2010, 21:38) писал:

:)
а разве автофокус не многоточечный? по матрице?

А электронном вдоискателе вполне может быть многоточечным и с распознаванием лиц.

А в оптическом скорее всего одна. Или только ручная фокусировка.
Изменить

 фотография penguin 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 22:34) писал:

Теперь фанаты задолбают Фуджи требованием такой же, но полноформатной камеры))

о ФФ столько — не постесняюсь — столько бурлений было, есть и будет, что скажу:

на
до
е
ло
!!!
:)

не нужен ФФ! :lol:

не здесь точно :)
Сообщение отредактировал penguin: 20 September 2010 - 21:52
Изменить

 фотография IOTNIK 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 21:48) писал:

Не факт. У этого компакта Фуджи есть очень хорошее преимущество - оптимизация матрицы под объектив.
Ага. Причем под другие объективы можно выпустить другие камеры - удобно подходящие под конкретного пользователя.

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 21:48) писал:

А в оптическом скорее всего одна. Или только ручная фокусировка.
Откуда в видоискателе возмется автофокус? Он с объективом никак не связан.
Изменить

 фотография cmexonat 20 Sep 2010

Просмотр сообщенияBalki (20.9.2010, 22:46) писал:

Не факт. У этого компакта Фуджи есть очень хорошее преимущество - оптимизация матрицы под объектив.
Сделали бы штатником тот, под который оптимизирован сенсор, а в дополнение еще парочку фиксов. Но с оговоркой, что оптимизация по штатник, а эти будут по центру отлично работать, по краям похуже. Для портретного, например, фокусного не роляет, мне кажется. Хотя, зачем им заморачиваться :) И так расхватают, если ценник не совсем злобный будет.
Изменить