←  Поколение K-7, K-x

Форумы Пента-клуба

»

K-7: автофокусировка, резкость..

 фотография ttc 12 Dec 2009

Было уже время, когда подобная проблема посетила мой Pentax istDs. После глюков и отказов в работе, самоотключениях и т.д. за месяц был отремонтирован в Сивме и вернулся ко мне с фокусировкой в неуказанном автофокусом месте. После этого опять обращение в Сивму, мытарство в течении ещё месяцев эдак двух, потом пересылка в Питер и долгожданное возвращение домой в наконец-таки-исправном-состоянии.
Сейчас нечто начинается и с K-7. Вначале я думал, что картинка у 7-ки получается просто мягкой. Но поглядев тесты и всё такое, помучав аппарат понял, что ошибка в автофокусе "гуляет" на разных расстояниях до снимаемого объекта. В следствии чего программными средствами камеры, корректировку автофокуса свести на нет совсем не получается :((
Катавасия началась опять (это с новой то камерой!). Отдал в сервис, вернули где то через месяц и... Сейчас положение конечно гораздо лучше, чем до того, как я его туда отдавал. Но не совсем.. Есть какая то ошибка в фокусировке и наблюдение некоего "дымчатого размытия" картинки. (Примеры попозже постараюсь привести.)
Кто нибудь сталкивался с подобными проблемами на К7? Или только мне так везет на Pentax?
Сообщение отредактировал ttc: 12 December 2009 - 18:56
Изменить

 фотография LWind 12 Dec 2009

Цитата

ошибка в автофокусе "гуляет" на разных расстояниях до снимаемого объекта.
а на каком объективе? Я нечто подобное заметила на полтиннике, но он у меня "глючный" т.к. падал... может и ошибается. А может и я "мажу", шевеленка....я на всё списать могу. А как Вы так точно определи,что камера виновата?И что сервис сказал?
Сообщение отредактировал LWind: 12 December 2009 - 19:00
Изменить

 фотография Ambaa baa 12 Dec 2009

Просмотр сообщенияttc (12.12.2009, 18:54) писал:

Кто нибудь сталкивался с подобными проблемами на К7? Или только мне так везет на Pentax?
Еще нет.
У меня было наоборот.
Светосильные телевик 70/2.4 капризный до фокусировки точной в Samsung GX-1S (Pentax *ist Ds2) лажал на открытых, так что я даже избегал на них снимать.
То же объектив на K-7 ведет себя отлично.
Изменить

 фотография ttc 12 Dec 2009

Цитата

а на каком объективе? Я нечто подобное заметила на полтиннике, но он у меня "глючный" т.к. падал... может и ошибается. А может и я "мажу", шевеленка....я на всё списать могу. А как Вы так точно определи,что камера виновата?И что сервис сказал?

В том-то и дело, что на всех. А именно -комплектный 18-50, 70 lim, 18-200 от Сигмы.. (18-50 и 70 -отдавал в сервис вместе с камерой). Тестировал и по шкале (с штатива), и в "поле". С сервисом общался через приемщиков и все что они говорили: не готов, не готов, готов но тестируется главным инженером, тестируется, тестируется..". Долго всё очень. При выдаче, ответом на вопрос, сказали что возможно при последующей жалобе на то же самое, может возникнуть вопрос о справке на замену. Тоже в общем то вариант. Но есть и вариант "пропариться" как следует и с новой камерой. Так что вот в думах о настройке или.. ..в чём?

Цитата

Еще нет.
У меня было наоборот.
Светосильные телевик 70/2.4 капризный до фокусировки точной в Samsung GX-1S (Pentax *ist Ds2) лажал на открытых, так что я даже избегал на них снимать.
То же объектив на K-7 ведет себя отлично.

У меня "полная дыра" на этом же "лиме" самая что ни на есть рабочая. Вот и страдаю по этому поводу. В своё время меня сильно возмутил инженер из Сивмы, сказав "-Ха, кто ж снимает то на полной дыре!"
Значит случается...

Вообще, в начале был процесс выбора смены "провайдера". Смотрел 50-ый Кэнон, Никон (о нем и наслышался многого) и остановился опять на Пентаксе. Если его сдавать совсем, то всё может повториться От и До :(
Сообщение отредактировал ttc: 12 December 2009 - 19:26
Изменить

 фотография Art.B. 14 Dec 2009

Просмотр сообщенияttc (12.12.2009, 18:54) писал:

Кто нибудь сталкивался с подобными проблемами на К7? Или только мне так везет на Pentax?
До K-7 пока не дошел, думаю не рисковать: слишком высока цена.
Но на устаревших моделях (GX-1S) при сложном освещении – это обычное явление. Сафокс нередко фокусируется на более контрастный объект, даже если он приходится совсем на другую точку фокусировки. Например (GX-1S + FA50mm f/1.4), грудной потрет с букетом цветов: точно сфокусироваться по глазам практически невозможно, в фокусе, как правило, цветы. Поясной портрет, человек держит в руках блестящую авторучку – фокус нередко оказывается на ручке. Но если человек в контрастных очках, то, как правило, победа – фокус на месте!
Про уход фокуса на более контрастный задний план уже много написано.
Изменить

 фотография aen 15 Dec 2009

Просмотр сообщенияttc (12.12.2009, 18:54) писал:

Или только мне так везет на Pentax?

Давайте примеры.
Изменить

 фотография aleks007 28 Dec 2009

Не хотелось открывать новую тему. Поэтому здесь изложу проблему моей семерки. Димка-учитель сказал надо, чтобы другие знали.
Суть в том, что периодически на фотографии получается даже не смаз, а задвоение изображения. Грешил на стаб, что не дожидаюсь ладошки. Первый кадр, например был со смазом, второй и так далее все прилично и хорошо. Но когда стал жестко тестить камеру, увидел что нет, ладошка ни при чем. Можно отключить и стаб, и электронный уровень и все равно, после включения камеры получать первый кадр со смазом. Причем, заметно было на 31-м лиме. Поэтому может и правильно утверждение о том что

Просмотр сообщенияMomous (13.11.2009, 23:49) писал:

или "31-й лим как индикатор бракованности пентатушки" :)
На звезде 50-135 таких кадров практически и не ловил... На штативе получил интересный эффект. На мануальном фокусе, с пульта, делаю серию из 2-х и более кадров, после включения камеры. Первый кадр по изображению чуток сдвинут относительно остальных, т.е. матрица каким-то образом не успевает встать что ли в рабочее положение. Остальный кадры - все хорошо. Избежать 99.9% смаза можно если снимать из Lv, или из режима поднятого зеркала. Порадовал К7 наличием такого режима. Я все думал, на что он нужено, ан нет... Нужен. Например, чтобы быть увереным при съемке со вспышкой этот режим очень подходит - подумаешь два раза на кнопку нажать... В общем, пока проблема обходится вариантами - сериями, Lv и подъемом зеркала. Понятно, что в сервис. Но это уже после каникул. Камера нужна. И печально, что баг плавающий... Вчера я днем ловил смаз со штатива, вечером через несколько часов, ни разу не поймал. Все чики-чики. Примеры пробую приаатачить.
Из окна :Прикрепленное изображение
Штатив, пульт, MF. стаб, эл.уровень отключены
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Сообщение отредактировал aleks007: 28 December 2009 - 17:36
Изменить

 фотография Lokicoon 28 Dec 2009

Цитата

после включения камеры. Первый кадр по изображению чуток сдвинут относительно остальных, т.е. матрица каким-то образом не успевает встать что ли в рабочее положение.
если правильно помню - в мануале это описано - "после включения стаб не сразу готов к работе а через небольшой промежуток времени". Камера в это время издаёт тихий свист - как кондеры вспышки когда заряжаются.

Вот выдержка с 146 страницы мануала:
Прикрепленное изображение

Так вот, стаб конечно можно отключить, но нельзя отключить "подвес" матрицы. И если он "недостаточно цепко" держит матрицу - получаем смаз.
Сообщение отредактировал Lokicoon: 28 December 2009 - 19:01
Изменить

 фотография aleks007 28 Dec 2009

Просмотр сообщенияLokicoon (28.12.2009, 18:50) писал:

К сожалению, не мой случай. Можно и минуту ждать и получить подвижку. Можно сделать серию, подождать и получить смаз (камера не выключается). А на звезде можно весь день снимать и получать резкие кадры. Я пока не погонял 31-й на 10-ке и на 20-ке был уверен, что проблема в нем. По любому нужно будет ждать вердикт сервиса.
Изменить

 фотография Ambaa baa 28 Dec 2009

Просмотр сообщенияLokicoon (28.12.2009, 18:50) писал:

Так вот, стаб конечно можно отключить, но нельзя отключить "подвес" матрицы. И если он "недостаточно цепко" держит матрицу - получаем смаз.
Только в отличие от смаза подвес включается намного быстрее.
Пока ждешь автофокуса - подвес уже точно сработает.
Изменить

 фотография Lokicoon 28 Dec 2009

Цитата

Пока ждешь автофокуса
да ну, автофокус заметно быстрее даже на 43. ну если ночью не снимать, ага.
Изменить

 фотография LWind 28 Dec 2009

aleks007, а с полтинником не пробовали? Проблема эта только с 31_ым происходит по Вашим наблюдениям, хотелось бы знать точнее?
Сообщение отредактировал LWind: 28 December 2009 - 21:11
Изменить

 фотография aleks007 28 Dec 2009

Просмотр сообщенияLWind (28.12.2009, 21:10) писал:

Проблема эта только с 31_ым происходит по Вашим наблюдениям, хотелось бы знать точнее?
С 31-м заметно. На звезде я не замечал. Но на штативе и на ней увидел еле заметное шевеление. Брал китовый, один раз токо смог получить эффект, снимая с рук. А у Вас опасения с полтинником? Попробуйте серию и сравните первый и следующие кадры.
Изменить

 фотография Василич 30 Dec 2009

Просмотр сообщенияAmba Baaba (28.12.2009, 20:38) писал:

Только в отличие от смаза подвес включается намного быстрее.
Пока ждешь автофокуса - подвес уже точно сработает.
Во время фокусировки подвес не работает,включаеся только при полном нажатии на кнопку спуск, только в режиме LV и подвес, и SR работают постоянно.
Сообщение отредактировал sv-old: 30 December 2009 - 21:29
Изменить

 фотография Lokicoon 30 Dec 2009

Цитата

Во время фокусировки подвес не работает
То есть просто болтается на ограничителях? Ой как интересно, что только не прочитаешь на форуме в последнюю ночь года... Откуда информация то столь сенсационная?
Изменить

 фотография Василич 30 Dec 2009

Просмотр сообщенияLokicoon (30.12.2009, 21:35) писал:

То есть просто болтается на ограничителях? Ой как интересно, что только не прочитаешь на форуме в последнюю ночь года... Откуда информация то столь сенсационная?
Ни каких сенсаций.Это давно извесный факт. Почитайте в темах о работе SR,там есть масса ссылок на патенты,обзоры и пр.
Изменить

 фотография Lokicoon 30 Dec 2009

Цитата

Почитайте в темах о работе SR,там есть масса ссылок
ссылки в студию.
Сообщение отредактировал Lokicoon: 30 December 2009 - 22:29
Изменить

 фотография Василич 30 Dec 2009

Просмотр сообщенияLokicoon (30.12.2009, 22:19) писал:

ссылки в студию.
А самому поискать уже лень? Тогда возьмите фотоаппарат,отключите автофокус и SR (чтобы не мешали),выставьте выдержку секунды две,приложите ухо к камере,принажмите кнопочку спуска и послушайте(ничего не происходит),далее жмете капу до упора(после открытия затвора устройство позиционирования матрицы,в простонародье нозываемое магнитным подвесом,споёт вам песенку).А ссылки поищете сами на досуге ,если это вас не убедит. :)
Изменить

 фотография aleks007 31 Dec 2009

Просмотр сообщенияsv-old (30.12.2009, 22:53) писал:

:)
Чисто из любознательности! :) А когда зеркало поднято подвес уже работает?
Изменить

 фотография Василич 31 Dec 2009

Просмотр сообщенияaleks007 (31.12.2009, 0:36) писал:

Чисто из любознательности! :) А когда зеркало поднято подвес уже работает?
Стандартный алгоритм работы примерно такой:
-подъём зеркала
-задержка на успокоение системы от хлопка зеркала
-активизация подвеса (позиционирование матрицы в нейтральное положение +SR)
-срабатывание затвора и возврат зеркала в исходное положение
-отключение подвеса и SR
Возможны конечно некоторые вариации в зависимости от модели камеры и прошивки, но в основном
где-то так.
Изменить

 фотография aleks007 31 Dec 2009

Просмотр сообщенияsv-old (31.12.2009, 1:53) писал:

Стандартный алгоритм работы примерно такой:
Спасибо!
Изменить

 фотография Lokicoon 31 Dec 2009

Цитата

Стандартный алгоритм работы примерно такой:
так пруфлинк то будет, или все так и останется на уровне "я сказал и так оно и есть"?
Изменить

 фотография PIKmaker 31 Dec 2009

Просмотр сообщенияsv-old (31.12.2009, 1:53) писал:

Стандартный алгоритм работы примерно такой:
А появление ладошки в ВИ, означающее, что стаб заработал, происходит при полунажатии...
Как это вписывается в Ваш алгоритм?
Изменить

 фотография aleks007 31 Dec 2009

Просмотр сообщенияsv-old (31.12.2009, 1:53) писал:

Баг моей камеры в этот алгоритм вписывается. Если, конечно, у меня проблема с подвесом. Когда звонил в сервис, мне какую-то "страшную" вещь сказали. Что мастер будет переклеивать матрицу... (наверное...) Не может там какая-нибудь пылинка жить? Может грушей продуется? Вряд ли...
Изменить

 фотография Василич 31 Dec 2009

Просмотр сообщенияPIKmaker (31.12.2009, 8:51) писал:

А появление ладошки в ВИ, означающее, что стаб заработал, происходит при полунажатии...
Как это вписывается в Ваш алгоритм?
Это не мой алгоритм. Появление ладошкики означает готовность системы к работе и не более того.
Изменить

 фотография Василич 31 Dec 2009

Просмотр сообщенияLokicoon (31.12.2009, 8:38) писал:

так пруфлинк то будет, или все так и останется на уровне "я сказал и так оно и есть"?
Лучший способ сделать хорошо- сделать самому. Хотите иметь более достоверную информацию-потрудитесь сами ,а убеждать в чем-то каждого "Фому неверующего",поверьте, нет никакого желания.
(Не веришь начальник - проверяй).
Изменить

 фотография Lokicoon 31 Dec 2009

хорошо, ссылок предоставлять значит не желаете.

"Прослушивание" камеры произвел - этот звук всегда списывал на работу затвора и зеркала, кстати с поднятым для очистки сенсора зеркалом этот самый звук так же слышится.

Цитата

появление ладошки в ВИ
это значит что датчики выдали достаточное количество информации для того чтобы успешно бороться с "тремором".

Цитата

а убеждать в чем-то каждого "Фому неверующего"
на поворотах полегче, ага?
Сообщение отредактировал Lokicoon: 31 December 2009 - 14:09
Изменить

 фотография Василич 31 Dec 2009

Просмотр сообщенияLokicoon (31.12.2009, 14:04) писал:

хорошо, ссылок предоставлять значит не желаете.
Просто лень ковыряться в темах о работе SR (темы очень раздутые),а специально я ссылки не коллекционирую.

Цитата

это значит что датчики выдали достаточное количество информации для того чтобы успешно бороться с "тремором".
Несколько упрощённо , но можно сказать и так.(система работоспособна, информация с
датчиков,необходимая для управления приводом матрицы,поступает.)

Цитата

на поворотах полегче, ага?
Был не прав - вспылил
Сообщение отредактировал sv-old: 31 December 2009 - 14:43
Изменить

Гость_oleg_v_* 31 Dec 2009

Как постоянный участник баталий вокруг SR, я могу сказать, что в какой момент матрица оказывается в рабочем положении доподлинно не известно. Видимо, поставить точку в этом вопросе можно только разобрав камеру.
Изменить

 фотография Lokicoon 31 Dec 2009

Цитата

о работе SR (темы очень раздутые)
вот именно это я и увидел последовав вашему совету.

Цитата

система работоспособна, информация с
датчиков,необходимая для управления приводом матрицы,поступает.
но в таком случае рука появлялась бы через примерно одинаковый промежуток времени, а я наблюдал большой разброс - от 1й до 4х секунд (на К20 обращал внимание)... Я предполагал что именно "анализируется" характер тремора до появления "руки"... Непонятно вообщем ... Вы почерпнули эти сведения из тех же спецификаций?

Цитата

постоянный участник баталий вокруг SR
Олег, может у вас остались ссылки на документацию относительно SR и подвеса матрицы, оч интересно ознакомиться.
Изменить