Что есть ВРЕМЯ ?
РыбакШу 25 Sep 2009
Добрый Вечер!
Интересует ВРЕМЯ , что это такое ? Как его пощупать, зацепить ?
Если есть ссылки на путёвые статьи (только незаумные) , будьте добры поделитесь .
Если есть , что сказать - рад буду выслушать .
Интересует ВРЕМЯ , что это такое ? Как его пощупать, зацепить ?
Если есть ссылки на путёвые статьи (только незаумные) , будьте добры поделитесь .
Если есть , что сказать - рад буду выслушать .
Гость_Still Alive_*
25 Sep 2009
РыбакШу (26.9.2009, 0:46) писал:
Добрый Вечер!
Интересует ВРЕМЯ , что это такое ? Как его пощупать, зацепить ?
Если есть ссылки на путёвые статьи (только незаумные) , будьте добры поделитесь .
Если есть , что сказать - рад буду выслушать .
Интересует ВРЕМЯ , что это такое ? Как его пощупать, зацепить ?
Если есть ссылки на путёвые статьи (только незаумные) , будьте добры поделитесь .
Если есть , что сказать - рад буду выслушать .
Блаженный Августин писал, что существует настоящее прошедшего, настоящее настоящего и настоящее будущего. Собственно говоря, богословские исследования на эту тему первохристианских философов более чем исчерпывающий дают ответ.
http://forum.academ....howtopic=589083
http://www.pravoslavie.ru/sm/31091.htm
Где-то был подлинник работы Августина. Но сейчас не найду. Да и в книгах где-то. В бумажном виде.
Три времени существуют только в нашей душе: настоящее прошедшего – это память; настоящее настоящего – это непосредственное созерцание; настоящее будущего – его ожидание
Сообщение отредактировал Still Alive: 25 September 2009 - 19:15
NetSkater 25 Sep 2009
http://ru.wikipedia.org/wiki/Время
Основная странность времени - то, что будучи принято, как четвертая координата, она не имеет возможности квантования (в отличие от трех других, в которых физика предлагает все новые и новые предельно малые объекты, задающие квант размера - атомы, электроны, кварки и пр.)
Странность состоит еще и в том, что столь любимые фантастами путешествия во времени - невозможны по определению. То есть будущим принято все, происходящее после текущего момента, а прошлым - происшедшее до него. Исследователь, не имея возможности понять структуру времени (и даже не имея инструментов для его исследования), прикрывается красивыми определениями..
Такой вот поток сознания..
Сообщение отредактировал NetSkater: 25 September 2009 - 19:23
Основная странность времени - то, что будучи принято, как четвертая координата, она не имеет возможности квантования (в отличие от трех других, в которых физика предлагает все новые и новые предельно малые объекты, задающие квант размера - атомы, электроны, кварки и пр.)
Странность состоит еще и в том, что столь любимые фантастами путешествия во времени - невозможны по определению. То есть будущим принято все, происходящее после текущего момента, а прошлым - происшедшее до него. Исследователь, не имея возможности понять структуру времени (и даже не имея инструментов для его исследования), прикрывается красивыми определениями..
Такой вот поток сознания..
Сообщение отредактировал NetSkater: 25 September 2009 - 19:23
IOTNIK 25 Sep 2009
Йож 25 Sep 2009
Да, Время определить трудно. Легче - Вещь:
Цитата
Вещь есть пространство, вне
коего вещи нет.
коего вещи нет.
NetSkater 25 Sep 2009
IOTNIK (25.9.2009, 19:34) писал:
Да, бедный мир, открылся Чудным - откуда ж просвещенья дух, коль столько речей, очень мудрых, глаголит, попросту лопух?
Вообще, философов заботят странные вещи.. Определения дают.. Много ли изменится от их определений?..
Лично мне проще - я не лезу ни в "гумус" (гуманитарные "противоестественные" науки), ни в "неестественные", занимающиеся изучением того, познание чего не принесет пользы (типа философских определений времени), занимаясь исключительно "естественными"
Сообщение отредактировал NetSkater: 25 September 2009 - 19:45
РыбакШу 25 Sep 2009
Still Alive (25.9.2009, 20:08) писал:
Времени нет.
Три времени существуют только в нашей душе: настоящее прошедшего – это память; настоящее настоящего – это непосредственное созерцание; настоящее будущего – его ожидание
Три времени существуют только в нашей душе: настоящее прошедшего – это память; настоящее настоящего – это непосредственное созерцание; настоящее будущего – его ожидание
Ну, почему же только в нашей ? А горбуша, например, возвращается на икромёт в речку , где она родилась. Птицы мигрируют туда-сюда.
Alec Drouzhcenko (25.9.2009, 20:45) писал:
Время - движение материи в пространстве.
IOTNIK 25 Sep 2009
NetSkater (25.9.2009, 19:44) писал:
Откуда стишок?
Цитата
А что есть ?
Цитата
Что такое пространство ?
РыбакШу 25 Sep 2009
РыбакШу 25 Sep 2009
Время для подёнки и черепахи разное ? И там, и там - мерило жизнь .
Можно ли сказать, что амёбы, например, вечны ?
Наблюдал на реке : ивы "старея" опускают ветви и они (ветви) дают корни, новые молодые побеги. Т.е. условно "старый" ствол может совсем сгнить (ивы не дубы), а новые "деревья"-ветви будут дальше расти. Эти новые кто они ? старое дерево или новое ?
Сообщение отредактировал РыбакШу: 25 September 2009 - 20:09
Можно ли сказать, что амёбы, например, вечны ?
Наблюдал на реке : ивы "старея" опускают ветви и они (ветви) дают корни, новые молодые побеги. Т.е. условно "старый" ствол может совсем сгнить (ивы не дубы), а новые "деревья"-ветви будут дальше расти. Эти новые кто они ? старое дерево или новое ?
Сообщение отредактировал РыбакШу: 25 September 2009 - 20:09
NetSkater 25 Sep 2009
В свое время, будучи аспирантом первого года, я заявил на сдаче экзамена по философии, что от формы определения (в том числе, и времени), и даже от его наличия или отсутствия ничего не изменится. И был за то в течение часа мучим философом посредством доказательств того, что философия - есть главное мерило человеческой жизни и др. и пр., но так и не услышал тому логичного, с моей точки зрения, подтверждения.. То ли туп, то ли не философ, но так и не увидел тому доказательств и поныне..
А раз ничего не меняется - так зачем и выяснять?
Сообщение отредактировал NetSkater: 25 September 2009 - 20:10
А раз ничего не меняется - так зачем и выяснять?
Сообщение отредактировал NetSkater: 25 September 2009 - 20:10
РыбакШу 25 Sep 2009
Ещё чуть-чуть про время
Считаю, что при нынешнем развитии человечества-техники никакие полёты к звёздам невозможны. Системы становятся очень громоздкими и ненадёжными. Нужен прорывв сознании, если он не произойдёт, то ... не знаю, что будет. Техногенная цивилизация доживает свой век. Правда, нового ничего не видать .
Какой смысл лететь к звёздам, если к возвращению все эти знания будут не нужны (фантасты эту тему всю изжевали ).
Искривление пространства - это что ?
Время тоже искривляется ?
Считаю, что при нынешнем развитии человечества-техники никакие полёты к звёздам невозможны. Системы становятся очень громоздкими и ненадёжными. Нужен прорывв сознании, если он не произойдёт, то ... не знаю, что будет. Техногенная цивилизация доживает свой век. Правда, нового ничего не видать .
Какой смысл лететь к звёздам, если к возвращению все эти знания будут не нужны (фантасты эту тему всю изжевали ).
Alec Drouzhcenko (25.9.2009, 20:45) писал:
Время - движение материи в пространстве.
Время тоже искривляется ?
NetSkater 25 Sep 2009
РыбакШу (25.9.2009, 21:02) писал:
Считаю, что при нынешнем развитии человечества-техники никакие полёты к звёздам невозможны. Системы становятся очень громоздкими и ненадёжными. Нужен прорывв сознании, если он не произойдёт, то ... не знаю, что будет. Техногенная цивилизация доживает свой век. Правда, нового ничего не видать .
РыбакШу (25.9.2009, 21:02) писал:
Какой смысл лететь к звёздам, если к возвращению все эти знания будут не нужны (фантасты эту тему всю изжевали ).
Сообщение отредактировал NetSkater: 25 September 2009 - 21:09
РыбакШу 25 Sep 2009
Думаю многие читали у Снегова трилогию "Люди как Боги", третья часть - "Кольцо времени".
пишет он в этой книге смачно, богато : вторжение в Персей, звёздный плуг,
аннигиляция планет ... жуть
--------------------------------------------------
Если пространство искривлятся вместе со временем, значит возврат в прошлое возможен ... или сразу в будущее (другое будущее) ?
А время на Юпитере-Альфе Центавра одинаковое ?
ЧТО ТАКОЕ ВРЕМЯ ?
Сообщение отредактировал РыбакШу: 25 September 2009 - 21:28
пишет он в этой книге смачно, богато : вторжение в Персей, звёздный плуг,
аннигиляция планет ... жуть
--------------------------------------------------
Если пространство искривлятся вместе со временем, значит возврат в прошлое возможен ... или сразу в будущее (другое будущее) ?
А время на Юпитере-Альфе Центавра одинаковое ?
ЧТО ТАКОЕ ВРЕМЯ ?
Сообщение отредактировал РыбакШу: 25 September 2009 - 21:28
TANAGA 25 Sep 2009
IOTNIK 25 Sep 2009
РыбакШу (25.9.2009, 21:02) писал:
Искривление пространства - это что ?
Время тоже искривляется ?
Время тоже искривляется ?
Ровно настолько, насколько вы изменили свою оценку.
А вот Снегов мне не нравится с детства - Достоевский, у которого за плечами ничего нет. Пишет много, умно и ничего в этом не понимает.
Prosperо 25 Sep 2009
.:WereWolf:. 25 Sep 2009
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=209595
Сообщение отредактировал .:WereWolf:.: 25 September 2009 - 22:05
Сообщение отредактировал .:WereWolf:.: 25 September 2009 - 22:05
wayerr 25 Sep 2009
Время - это такая передача по какомуто каналу. Это я как физтеховец заявляю.
Сообщение отредактировал wayerr: 25 September 2009 - 23:19
Сообщение отредактировал wayerr: 25 September 2009 - 23:19
Ar-Gen-Tum 26 Sep 2009
Есть три сущности, которые нельзя определить через себя или другие сущности -
это пространство, материя и время.
То, что мы наблюдаем материальные предметы, которые существуют в пространстве
и как-то изменяются во времени, не раскрывает нам содержание самих этих 3-х сущностей.
Обратите внимание на христианскую троицу.
Бог отец - пространство, бог сын - материя и святой дух - время.
Время самая неуловимая из трех сущностей. Дух он и в африке дух.
Мы определяем время по периодическим процессам: движение Земли вокруг Солнца,
колебания маятника часов, колебания кварцевой пластинки, частота излучения, ... .
Пока до кванта времени видимо еще очень далеко.
это пространство, материя и время.
То, что мы наблюдаем материальные предметы, которые существуют в пространстве
и как-то изменяются во времени, не раскрывает нам содержание самих этих 3-х сущностей.
Обратите внимание на христианскую троицу.
Бог отец - пространство, бог сын - материя и святой дух - время.
Время самая неуловимая из трех сущностей. Дух он и в африке дух.
Мы определяем время по периодическим процессам: движение Земли вокруг Солнца,
колебания маятника часов, колебания кварцевой пластинки, частота излучения, ... .
Пока до кванта времени видимо еще очень далеко.
IOTNIK 26 Sep 2009
Ar-Gen-Tum (26.9.2009, 0:09) писал:
Бог отец - пространство, бог сын - материя и святой дух - время.
Время самая неуловимая из трех сущностей. Дух он и в африке дух.
Мы определяем время по периодическим процессам: движение Земли вокруг Солнца,
колебания маятника часов, колебания кварцевой пластинки, частота излучения, ... .
Пока до кванта времени видимо еще очень далеко.
Время самая неуловимая из трех сущностей. Дух он и в африке дух.
Мы определяем время по периодическим процессам: движение Земли вокруг Солнца,
колебания маятника часов, колебания кварцевой пластинки, частота излучения, ... .
Пока до кванта времени видимо еще очень далеко.
Отец - материя, сын - пространство( еденица материи выраженная именно Здесь или временем ), дух - то, что произвело пространство и время( изначальная материя ).
Да, мы занимаемся черти-чем, лишь бы себя занять.
Ar-Gen-Tum 26 Sep 2009
IOTNIK (26.9.2009, 1:39) писал:
Изначально неправильно:
Отец - материя, сын - пространство( еденица материи выраженная именно Здесь или временем ), дух - то, что произвело пространство и время( изначальная материя ).
...
Отец - материя, сын - пространство( еденица материи выраженная именно Здесь или временем ), дух - то, что произвело пространство и время( изначальная материя ).
...
Вобще есть мнение, что материя есть производное пространства(физ._вакуума/эфира/...),
ка-бы его фазовое состояние.
Т.е. было вроде-бы пустая область пространства, потом пуфф и в стороны(симметрично) разлетелись
струи газа и пыли. И образовалась галактика.
А раз пошел процесс, то появилось и время.
Таким образом можно предположить, что пространство более фундаментальная сущность, чем материя.
И ... бог отец - есть пространство.
...
Уточню, что-б не возникло путаницы. Под материей я подразумеваю вещество.
А то как-бы в материальном мире все материально и пространство, и вещество, и время.
Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 26 September 2009 - 02:08
IOTNIK 26 Sep 2009
Начнем с того, что было изначально. А изначально у нас была информационная структура - дух, который и породил то, что мы называем пространством. Он материализовался - тоесть он же был материей.
В этом случае вы время правильно описали - оно появилось потом.
А что есть материальный мир?
В этом случае вы время правильно описали - оно появилось потом.
Ar-Gen-Tum (26.9.2009, 2:03) писал:
Уточню, что-б не возникло путаницы. Под материей я подразумеваю вещество.
А то как-бы в материальном мире все материально и пространство, и вещество, и время.
А то как-бы в материальном мире все материально и пространство, и вещество, и время.
Ar-Gen-Tum 26 Sep 2009
IOTNIK (26.9.2009, 2:08) писал:
Начнем с того, что было изначально. А изначально у нас была информационная структура - дух, который и породил то, что мы называем пространством. Он материализовался - тоесть он же был материей.
...
...
IOTNIK 26 Sep 2009
Пространство - это лишь кусок чего-то, что мы смогли ограничить своим восприятием ( мы задаем размер, говоря "Во-о-от такой" или "безграничный" ограничивая( черчя границы, чтобы понимать ) в своем сознании то, что вобщем-то просто есть или нет )
А они вообще далеко ушли и, на самом деле, говорят доступным, для большинства, языком опуская многие вещи.
Да и говорят они, на самом деле, о том, что оно Едино
Ar-Gen-Tum (26.9.2009, 2:12) писал:
Вот церковники еще те догматики, но произнося троицу духа поминают последним.
Да и говорят они, на самом деле, о том, что оно Едино