←  Просто обо всем

Форумы Пента-клуба

»

Новые камеры Рико/Пентакс в 2021 году

 фотография EUGENE_99 09 Apr 2021

Интересн а че будет если в среднем формате соблюсти размеры матрицы по размеру пленочного среднего кадра? Вот в так называемом ФФ ведь соблюден размер 24 на 36 мм. :)
Изменить

 фотография OGL 09 Apr 2021

цифровой средний формат не привязан к размеру 120 пленки. но сенсоры размером более 44*33 выпускаются давно. в том числе и близкие к 56*41 мм
Изменить

 фотография Schwanz 09 Apr 2021

Просмотр сообщенияOGL сказал:

а че будет
найдите соответствующие примеры и сами сравните.
как выше сказали, такие сенсоры есть и уж карточек с них найти можно...
Изменить

 фотография viktorv 10 Apr 2021

Просмотр сообщенияEUGENE_99 (09 April 2021 - 19:23) писал:

Но ведь выпускаются для кого то Хассели.....

Хассели выпускаются для уже существующих владельцев хасселей. У них уже имеется набор объективов и задачи под аппарат. Средний формат не дешевый, новых пользователей заманить сложно.
Изменить

 фотография EUGENE_99 10 Apr 2021

Просмотр сообщенияviktorv (10 April 2021 - 00:40) писал:

Хассели выпускаются для уже существующих владельцев хасселей. У них уже имеется набор объективов и задачи под аппарат. Средний формат не дешевый, новых пользователей заманить сложно.
Вопрос денег! :)
Изменить

 фотография OGL 10 Apr 2021

Просмотр сообщенияEUGENE_99 (10 April 2021 - 09:52) писал:

Вопрос денег! :)
https://www.phaseone...e-Medium-Format

тут есть RAW - качайте и смотрите

Ну и пожалуйста, заказывайте цифровые задники

53.4 x 40 мм 150 Мп
53.7 x 40.4 мм 101 или 80 Мп :lol: (причем 80 Мп CCD)
53.4 x 40.1 мм 100 МП
49.1 x 36.8 мм 39 Мп

какой вам по душе? :D

https://www.digitalb...tions/phase-one
Сообщение отредактировал OGL: 10 April 2021 - 21:49
Изменить

 фотография Vlad_Biker 12 Apr 2021

Просмотр сообщенияOGL (10 April 2021 - 21:48) писал:

80 Мп :lol: (причем 80 Мп CCD)
Прикольный, кстати, задник. ИСО от 35, выдержка до 1/10000, глубина цвета - 16 бит.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 12 April 2021 - 15:12
Изменить

 фотография ZVlad 12 Apr 2021

Я что-то потерял нить. То Фаза1, то Хассель. А при чём тут Пентакс в 2021 г. Или на него можно будет ставить сменные задники?
Изменить

 фотография дед 13 Apr 2021

ZVlad,
Добрый день, уважаемый коллега!
Пентакс при том, что он один из немногих, выпускающих СФ камеры. И, разумеется по моему мнению, с этом сегменте зеркалки уже сейчас существенно уступают БЗ, в первую очередь по массогабаритам. Кроме того, схема БЗ камеры позволяет применить подвижную матрицу, без которой полное использование возможностей большого сенсора невозможно.
Кроме того, повторюсь, БЗ позволяет пользовать неретрофокусную широкоугольный оптику (ну не совсем конечно, но почти;)). Качество картинки с такой оптики заметно выше чем у зеркалочной. Особенно это заметно вне зоны фокусировки.
Изменить

 фотография ZVlad 13 Apr 2021

дед, А при чём тут Пентакс? Он не предлагает новых задников...
Изменить

 фотография дед 13 Apr 2021

ZVlad,
Вот об этом и разговор, что не предлагает. К сожалению.
Изменить

 фотография ZVlad 13 Apr 2021

Жаль, что раньше в это не вникал, а то бы сейчас снимал на Хассель с Кодаковским задником...Э-ЭХ...
Изменить

 фотография Alone_Stranger 19 Apr 2021

Просмотр сообщениядед (13 April 2021 - 08:24) писал:

Кроме того, повторюсь, БЗ позволяет пользовать неретрофокусную широкоугольный оптику (ну не совсем конечно, но почти ;)). Качество картинки с такой оптики заметно выше чем у зеркалочной. Особенно это заметно вне зоны фокусировки.
А как же углы падения на матрицу?
Изменить

 фотография Sapiens 20 Apr 2021

Просмотр сообщенияAlone_Stranger сказал:

А как же углы падения на матрицу?
Да интересный вопрос. Периодически слышу об оптическом превосходстве б/з схемы, а реального грамотного сравнения с зеркалками не видел.
Изменить

 фотография дед 20 Apr 2021

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (19 April 2021 - 15:38) писал:


А как же углы падения на матрицу?
Я же написал: " почти". Понятно, это не что классический симметричный ширик.
Изменить

 фотография дед 20 Apr 2021

Просмотр сообщенияSapiens (20 April 2021 - 04:54) писал:


Да интересный вопрос. Периодически слышу об оптическом превосходстве б/з схемы, а реального грамотного сравнения с зеркалками не видел.
Вообще то, задняя главная плоскость объектива должна быть поближе к диафрагме. У ретрофокусных объективов она вынесена очень далеко назад. Это по определению не есть хорошо. Как минимум, из-за увеличения габаритов.
Изменить

 фотография Sapiens 20 Apr 2021

Некоторое увеличение толщины камер у зеркалок не особо увеличивает их неудобство при хранении в фото-сумке. Тут большую роль играют размеры объектива. Для меня гораздо важнее, что зеркалки меньше потребляют энергии и значит можно больше сделать фотографий с одного аккумулятора (приводили тут таблицу сравнения б/з и зеркалок, так у меня глаз зацепился что у зеркалок на одном акумуляторе можно сделать почти в два раза больше фото). Речь то о том, что дает приближение поверхности задней линзы к плоскости матрицы в оптическом плане. А при приближении к матрице луч с краю линзы падает на матрицу под большим углом. Речь то о том как этот эффект сказывается на итоговом качестве.
Изменить

 фотография дед 20 Apr 2021

При проектировании широкоугольных объективов для цифрозеркалок проблемы две. Обеспечить правильные углы падения лучей и избежать связанные с выносом задней главной плоскости из блока линз. При разработке аналогичного объектива для БЗ камеры, проблема одна, углы падения лучей. Одну проблему решать много проще, чем две.
Кроме того, для БЗ, тот же Венус Оптик разработал полноформатные ортоскопические объективы с ФР аж от 9 мм.
Изменить

 фотография дед 20 Apr 2021

Кстати, в порядке эротических фантазий:)! Если бы меня кто ни-ть спросил, то я бы сказал, что надо делать БЗ со здоровенный дыркой байонета. И симметричные ширики сразу комплектовать насмерть приколочеными специально обученными матрицами.
Хочешь снимаешь той матрицей, что стоит в камере, пользуясь стабом. Хочешь втыкаешь какой нибудь осовремененный Руссар и забываешь про дисторсию и прочие портящие фотографу жисть абберации.
Кстати, сверх светосильные объективы можно будет ваять не парясь кривизной поля.
Изменить

 фотография Réaumur-Sébastopol 20 Apr 2021

Дорого. Рико если не ошибаюсь в серии GR делала сменные модули, так не все даже aps-c были.

Вот когда цена коробки дойдёт до условных 10 куе, там может быть.

По кривизну поля -- хотите неплоскую матрицу? все хотят, но я например не понимаю, промышленность вообще умеет такое? это довольно много тех. процессов должны перестроиться. Ясно что это возможно в принципе, но реально ли? не уверен.
Изменить

 фотография дед 20 Apr 2021

,
Так ить хотеть то не вредно:)! Просто разговоры про кривую матрицу уже ходят.
Изменить

 фотография Réaumur-Sébastopol 20 Apr 2021

Просмотр сообщениядед (20 April 2021 - 11:38) писал:

,
Так ить хотеть то не вредно :)! Просто разговоры про кривую матрицу уже ходят.

Такой кунштюк потребует изрядных изменений в литографическом процессе. Я сомневаюсь, что фотобизнес сможет обеспечить R&D. Литография это считай фотоувеличитель, печатающий на плоскую "вафлю" (диаметром 200мм) повторяющийся рисунок микросхем. В нашем случае сенсоров. Представьте, что там появляется третье измерение, в каждом отдельном изображении. Скорее корректирующую налешпку на матрицу сверху сделают.


А еще давно пора начать делать матрицы если не круглыми, то хотя бы 6-8 угольными. А то бабло-то платим (и на горбу таскаем) за оптику, которая рисует симметрично в двух осях, а потом режем блендами. Да еще эта муть с вертикальным хватом.


ЗЫ Хотя.. если в высоту ограничиться двумя-тремя уровнями, то может что-то и умеют.
Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 20 April 2021 - 13:53
Изменить

 фотография ilf 20 Apr 2021

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

А еще давно пора начать делать матрицы если не круглыми, то хотя бы 6-8 угольными.
И мониторы круглые не забудьте! :)
Изменить

 фотография дед 20 Apr 2021

Просмотр сообщенияilf (20 April 2021 - 13:36) писал:

И мониторы круглые не забудьте! :)/>
Почему круглые? Сказано же: 6-8 угольные;)!

<p>

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

<br />Литография это считай фотоувеличитель, печатающий на плоскую "вафлю" (диаметром 200мм) повторяющийся рисунок микросхем. <br />
<br /></p>
Если действительно увеличитель, то проблем с самой засветкой нет. Но там, скорее всего, контактная печать. Хотя, в принципе, сделать объемный негатив можно. С заготовкой сложнее, ее непонятно какой формы надо делать.
Изменить

 фотография Schwanz 20 Apr 2021

Просмотр сообщениядед сказал:

там, скорее всего, контактная печать
проекционная там печать
Изменить

 фотография Réaumur-Sébastopol 20 Apr 2021

Да какое контактное, доли микрометра.

Ну вот да на входе промышленность получает плоскую фигню. Чтобы сделать что-то объемное, надо либо наделать там лунок и проектировать на поверхность, либо идти в несколько проходов печать-травление, чтобы стравить вглубь.

Проблемы с засветкой есть, потому что машины (увеличители) адски дорогие, и их немного. А уж сейчас, в эпоху дефицита микросхем, там будут делать только высокодоходные проекты. Как бы вообще нашу фототехнику не прикрыли со словами "нам на видеокарты не хватает, прочь отсюда нищеброды"
Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 20 April 2021 - 14:56
Изменить

 фотография viktorv 20 Apr 2021

Просмотр сообщениядед (20 April 2021 - 10:29) писал:

Одну проблему решать много проще, чем две.

Никто на сегодняшний день проблем решать не будет. Предложат Вам говенный объектив с программной коррекцией искажений и все. И этот объектив будут называть самым совершенным и ценить его в большое количество денег. И все, других вариантов не будет!
Изменить

 фотография donvostok 20 Apr 2021

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

Предложат Вам говенный объектив с программной коррекцией искажений и все. И этот объектив будут называть самым совершенным и ценить его в большое количество денег.
Когда начал снимать на беззеркалку - был вначале восхищен качеством картинки на пластиковую китовую затычку. И только потом понял всю силу программной коррекции, когда переходник купил и начал другие объективы ставить.
Волшебство исчезло, м-да.
Изменить

 фотография дед 20 Apr 2021

Просмотр сообщенияviktorv (20 April 2021 - 16:55) писал:



Никто на сегодняшний день проблем решать не будет. Предложат Вам говенный объектив с программной коррекцией искажений и все. И этот объектив будут называть самым совершенным и ценить его в большое количество денег. И все, других вариантов не будет!
Далеко не все можно поправить программно. Многие абберации приводят к потере деталей. Это не исправить.
Изменить

 фотография viktorv 20 Apr 2021

дед, я о тенденциях развития оптикостроения и фотографии, подходы к качеству изделий поменялись у многих производителей.
Изменить