←  Просто обо всем

Форумы Пента-клуба

»

Новые камеры Ricoh/Pentax в 2020 году

 фотография Teod 25 Jul 2020

Просмотр сообщенияOGL (25 July 2020 - 20:26) писал:

У любителя есть желание сделать фотографии, которые нравятся, и больше ничего.
Хуже всего, если фотограф хочет сделать шедевры. Я никогда не делаю шедевры. Я делаю как сказал ОГЛ.
Изменить

 фотография sledz 25 Jul 2020

Просмотр сообщенияTeod (25 July 2020 - 20:36) писал:

Хуже всего, если фотограф хочет сделать шедевры. Я никогда не делаю шедевры. Я делаю как сказал ОГЛ.
Шедевры дурацкое слово. Надо просто стремиться сделать фотографии лучше, чем ты сам делал до этого. Тогда может быть будет какое-то движение, прогресс, которые доставляет в том числе удовольствие.
Изменить

 фотография OGL 25 Jul 2020

Просмотр сообщенияsledz (25 July 2020 - 20:42) писал:

Шедевры дурацкое слово. Надо просто стремиться сделать фотографии лучше, чем ты сам делал до этого. Тогда может быть будет какое-то движение, прогресс, которые доставляет в том числе удовольствие.
это ложные амбиции. :) я умру и мои фото будут никому не нужны.
удовольствие доставляет сам процесс. а если что-то получилось, уже хорошо. Ян Саудек считает, что сделал 5 хороших фото...а он мастер, художник...я думаю, что у меня есть десяток неплохих на мой взгляд. в любительской нише.
Сообщение отредактировал OGL: 25 July 2020 - 21:40
Изменить

 фотография sledz 25 Jul 2020

Просмотр сообщенияOGL (25 July 2020 - 21:40) писал:

это ложные амбиции. :) я умру и мои фото будут никому не нужны.
удовольствие доставляет сам процесс. а если что-то получилось, уже хорошо. Ян Саудек считает, что сделал 5 хороших фото...а он мастер, художник...я думаю, что у меня есть десяток неплохих на мой взгляд. в любительской нише.
Конечно умрете и конечно никому не нужны) Но с таким подходом вряд ли у Вас есть десяток неплохих, даже в любительской нише)
Изменить

 фотография Teod 25 Jul 2020

Просмотр сообщенияsledz (25 July 2020 - 23:02) писал:

Конечно умрете и конечно никому не нужны) Но с таким подходом вряд ли у Вас есть десяток неплохих, даже в любительской нише)
А вот зря Вы так. Я, например, снимал в своё удовольствие тюльпаны у себя на даче. Послал в Советское фото без всяких амбиций. И они напечатали на первой странице обложки. И даже прислали гонорар 27 руб. тогдашних. И больше я не посылал. :) Мне это не нужно. Я снимаю, когда хочется и так, как мне хочется. И технику покупал, какую хочется, а не для окупаемости. В общем, любитель. :)
Сообщение отредактировал Teod: 25 July 2020 - 23:18
Изменить

 фотография OGL 25 Jul 2020

Просмотр сообщенияsledz (25 July 2020 - 23:02) писал:

Конечно умрете и конечно никому не нужны) Но с таким подходом вряд ли у Вас есть десяток неплохих, даже в любительской нише)
вы заблуждаетесь. у каждого увлеченного человека есть такие фото. мой подход свобода, а не зашоренность мифическими задачами.
Изменить

 фотография Vlad_Biker 26 Jul 2020

У меня интересная мысль - а что если Пентаксу начать делать топ кроп с кроп. фактором 1,3?! С обрезкой до 1,5 , выведенной на отдельную кнопку.
Изменить

 фотография Réaumur-Sébastopol 26 Jul 2020

не вдаваясь в маркетинг(кому это нужно), чисто технический вопрос -- а матрица-то есть такая?
Изменить

 фотография OGL 26 Jul 2020

Просмотр сообщенияVlad_Biker (26 July 2020 - 05:53) писал:

У меня интересная мысль - а что если Пентаксу начать делать топ кроп с кроп. фактором 1,3?! С обрезкой до 1,5 , выведенной на отдельную кнопку.
ну ее же никто не делает больше...это экономически не выгодно. а 1.3 был компромиссом при дорогом 24*36 мм.
Изменить

 фотография v-blinoff 26 Jul 2020

Просмотр сообщенияOGL (26 July 2020 - 14:38) писал:

ну ее же никто не делает больше...это экономически не выгодно. а 1.3 был компромиссом при дорогом 24*36 мм.
мне бы этого хватило выше крыши и почти все ДА объективы бы работали на этой матрице практически полноценно
Изменить

 фотография Frogfoot 26 Jul 2020

Ну и зачем это? Проще в настройки полнокадрового фотоаппарата внести кроп 1.3, чем делать целую новую матрицу ради выигрыша в полстопа по шумам по сравнению с кропом 1.5
Изменить

 фотография Vlad_Biker 26 Jul 2020

Просмотр сообщенияFrogfoot (26 July 2020 - 16:16) писал:

Ну и зачем это? Проще в настройки полнокадрового фотоаппарата внести кроп 1.3, чем делать целую новую матрицу ради выигрыша в полстопа по шумам по сравнению с кропом 1.5
Матрицы делают. Фуджи, вроде, у Сони матрицы для 1,3 беззеркалки берёт.

Смысл в том, что, допустим, Кэнон позиционировал 1,3 как недо ФФ, а надо наоборот - позиционировать как топ-кроп. ФАФ от К-1.
ОВИ ярче, чем у 1,5 кропа, но размеры камеры, как у кропа (по моему первые Ист-D были с зеркалами и затворами от плёночных ФФ, при этом размеры камер были вполне себе компактными)
Изменить

 фотография OGL 26 Jul 2020

Просмотр сообщенияVlad_Biker (26 July 2020 - 05:53) писал:

У меня интересная мысль - а что если Пентаксу начать делать топ кроп с кроп. фактором 1,3?! С обрезкой до 1,5 , выведенной на отдельную кнопку.
В никоне есть 5*4 пропорции

Просмотр сообщенияVlad_Biker (26 July 2020 - 16:27) писал:

Матрицы делают. Фуджи, вроде, у Сони матрицы для 1,3 беззеркалки берёт.

откуда у Фуджи кроп 1.3????

как говориться - зачем козе боян? 1.3 сенсор будет дороже 1.5.
Сообщение отредактировал OGL: 26 July 2020 - 17:10
Изменить

 фотография Vlad_Biker 26 Jul 2020

Просмотр сообщенияOGL (26 July 2020 - 17:09) писал:

откуда у Фуджи кроп 1.3????
Ну да, перепутал, у Сигмы.

По поводу дороже - ну и что? Топ кроп всегда дороже "не топ" кропа. А ФФ так ещё дороже. Так что да, дороже, но тут проблем нет, гавное, что бы по цене камера до К-1 мк... не дотягивала.
Изменить

 фотография OGL 26 Jul 2020

Просмотр сообщенияVlad_Biker (26 July 2020 - 17:15) писал:

Ну да, перепутал, у Сигмы.

По поводу дороже - ну и что? Топ кроп всегда дороже "не топ" кропа. А ФФ так ещё дороже. Так что да, дороже, но тут проблем нет, гавное, что бы по цене камера до К-1 мк... не дотягивала.
Это коммерция. Зачем убивать продажи и терять прибыль? Есть ФФ дешевле кропа. А чем не устраивает иная пропорция кадра в ФФ? У кропа 1.3 нет никаких преимуществ. СОВСЕМ. Назовите хоть одно.
Вот у Рико новый ОВИ, например. Яркость видоискателя зависит от его конструкции и модели пентапризмы.
Сообщение отредактировал OGL: 26 July 2020 - 17:24
Изменить

 фотография Vlad_Biker 26 Jul 2020

Просмотр сообщенияOGL (26 July 2020 - 17:22) писал:

Это коммерция. Зачем убивать продажи и терять прибыль? Есть ФФ дешевле кропа. А чем не устраивает иная пропорция кадра в ФФ? У кропа 1.3 нет никаких преимуществ. СОВСЕМ. Назовите хоть одно.
Хм....

Просмотр сообщенияOGL (26 July 2020 - 17:22) писал:

новый ОВИ, например..

Ну и да, если так рассуждать, то и у "1,0 кропа" тоже преимуществ нет ;)
Изменить

 фотография viktorv 26 Jul 2020

Просмотр сообщенияVlad_Biker (26 July 2020 - 05:53) писал:

У меня интересная мысль - а что если Пентаксу начать делать топ кроп с кроп. фактором 1,3?! С обрезкой до 1,5 , выведенной на отдельную кнопку.

Хорошая мысль, если размеры камеры оставить как у кропа. С широкоугольными объективами попроще бы было.

Только не будут делать! Тут только помечтать!
Изменить

 фотография OGL 26 Jul 2020

Просмотр сообщенияVlad_Biker (26 July 2020 - 17:29) писал:

Хм....


Ну и да, если так рассуждать, то и у "1,0 кропа" тоже преимуществ нет ;)
вы уходите от ответа.
Изменить

 фотография Givіzub 26 Jul 2020

Просмотр сообщенияVlad_Biker (26 July 2020 - 17:15) писал:

По поводу дороже - ну и что? Топ кроп всегда дороже "не топ" кропа. А ФФ так ещё дороже. Так что да, дороже, но тут проблем нет, гавное, что бы по цене камера до К-1 мк... не дотягивала.

Кроп всегда был дешевле - из-за сложности тех-процесса. При изготовлении большой матрицы часть пикселей обязательно будет с браком. И чем больше матрица - тем больше брака и тем сложнее получить работоспособную матрицу. Средний кадр - еще больше брака (поэтому у 645Z такая цена). Источник не скажу, где-то проскакивал на форуме.
Прогресс не стоит на месте, и, возможно, кому-то удается повысить производительность производства, где разница между размерами матриц уже не настолько большая.
А, возможно, для Nikon Z просто демпингуют цену и отбивают ее на продаже оптики и других моделей.
Изменить

 фотография Vlad_Biker 27 Jul 2020

Просмотр сообщенияOGL (26 July 2020 - 17:50) писал:

вы уходите от ответа.
... Вы действительно видите лишь то, что хотите видеть? Я выше привёл "хоть один" пример плюса...

Вообще мне кажется, что последнее время вы как-то странно на многое здесь реагируете. Как будто корову проигрываете.
Изменить

 фотография OGL 27 Jul 2020

Вы переходите на обсуждение моей личности. А это в дискуссии неприемлемо. Один мифический плюс это не достаточно для исполнения вашей фантазии крупными корпорациями
Изменить

 фотография Vlad_Biker 27 Jul 2020

Просмотр сообщенияOGL (27 July 2020 - 08:27) писал:

Один мифический плюс это не достаточно для исполнения вашей фантазии крупными корпорациями ������
Вот видите, один плюс я назвал. Мифическим его увидели вы ;)
И да, это мои фантазии, желания, размышления на тему.
И ещё раз да, мои фантазии крупные корпорации исполнять не будут, а вот если это будет пожеланием большого количества потенциальных покупателей, то это уже ниша , которую кто-то из игроков рынка фототехники может пожелать занять.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 27 July 2020 - 08:38
Изменить

 фотография OGL 27 Jul 2020

С чего вы взяли, что у 1.3 будет ярче видоискатель, чем у 1.5? Да и потом в эпоху смартфонов, когда беззеркалки продаются лучше зеркалок, и ЕВИ в беззеркалках уже норма, кого интересует яркость оптического видоискателя? Сделают в новой камере яркий, думаю, что и в новом фф применят новое стекло....и зачем тогда нужен 1.3?
Сообщение отредактировал OGL: 27 July 2020 - 09:42
Изменить

 фотография kreisser 27 Jul 2020

Просмотр сообщенияVlad_Biker (26 July 2020 - 16:27) писал:

по моему первые Ист-D были с зеркалами изатворами от плёночных ФФ, при этом размеры камер были вполне себе компактными)
Точно так! *istD классная камера!
Изменить

 фотография v-blinoff 27 Jul 2020

Кроп 1,3 должен быть дешевле, компактнее, ДА оптика должна почти вся работать нормально, ширики будут хоть немного, но шире, а по картинке 1,3 практически не уступает ФФ, поэтому и интересен)
Кстати, да, в корпусе истД был бы просто супер
Сообщение отредактировал v-blinoff: 27 July 2020 - 10:10
Изменить

 фотография OGL 27 Jul 2020

Не вся DA оптика кроет 1.3....увы....странно, что в 2020 мы обсуждаем идеи 10-и летней давности....опять же кроп 1.5 это хорошо для съёмки птиц и животных

Просмотр сообщенияv-blinoff (27 July 2020 - 10:09) писал:

Кроп 1,3 должен быть дешевле, компактнее, ДА оптика должна почти вся работать нормально, ширики будут хоть немного, но шире, а по картинке 1,3 практически не уступает ФФ, поэтому и интересен)
Кстати, да, в корпусе истД был бы просто супер

А зачем шире? А тем кому нравится теле, тому будет хуже....
Изменить

 фотография v-blinoff 27 Jul 2020

Просмотр сообщенияOGL (27 July 2020 - 10:13) писал:

Не вся DA оптика кроет 1.3....увы....странно, что в 2020 мы обсуждаем идеи 10-и летней давности....опять же кроп 1.5 это хорошо для съёмки птиц и животных



А зачем шире? А тем кому нравится теле, тому будет хуже....
так ведь никто не говорит, что это ьудет только кроп 1,3 и все, я за разнообразие, 1,5 для одних целей, 1,3 (1,25) универсальная середина, фф свои цели
Изменить

 фотография Teod 27 Jul 2020

Мой опыт на К-1 с DA 50-135* и 55-300 plm говорит о полезности кропа 1,3. Как минимум надо обязательно сделать режим 1.3 в К-1. Хорошо бы ещё иметь возможность автоматической установки нужного кропа квадрат,1.3,1.5 с предварительным выбором в меню для каждого объектива.
Ну а целесообразность специальной камеры с таким кропом сомнительна из-за и так малого количества покупаемых камер и практически отсутствия таких матриц. Да и выигрыша в размерах и цене практически не будет.
Сейчас при съёмке в квадрат получаем кроп 1.275. И не надо крутить камеру для вертикального кадра. Поэтому сейчас на DA квадрат - мой любимый формат.
Сообщение отредактировал Teod: 27 July 2020 - 12:13
Изменить

 фотография Vlad_Biker 27 Jul 2020

Просмотр сообщенияOGL (27 July 2020 - 09:41) писал:

Да и потом в эпоху смартфонов, когда беззеркалки продаются лучше зеркалок, и ЕВИ в беззеркалках уже норма, кого интересует яркость оптического видоискателя?
Яркость оптического видоискателя интересует меня. Я же об этом и рассуждаю, прикидываю варианты. ЭВИ же в разных беззеркалках сильно разные, что из них норма...? Да ничто не норма. Но есть удобные некоторым людям реализации.

Просмотр сообщенияOGL (27 July 2020 - 09:41) писал:

Сделают в новой камере яркий, думаю, что и в новом фф применят новое стекло....и зачем тогда нужен 1.3?
1,3 нужен для того, же, для чего нужен и ФФ. Это может быть камера , которая совместит в себе (если всё сделать правильно) плюсы и кропа и ФФ - компактность, более яркий ОВИ, модуль ФАФ от ФФ (а это значит, что датчики ФАФ будут и по краям кадра), плюсы более крупной матрицы (типа меньшего уровня шумов и т. д.).

А это ниша. Если всё сделать правильно.
Изменить

 фотография Vlad_Biker 27 Jul 2020

Ну и ещё вариантик - можно взять идею "зеркалки" Сони с неподвижным зеркалом и это самое зеркало развернуть. Датчики ФАФ размещаются на матрице. "Подвал" ФАФ перестаёт существовать в принципе. Ну и оставшаяся половина света постоянно идёт в ОВИ.

ОВИ можно сделать и гибридным, беря информацию с матрицы.
Изменить