Выбор объектива и вспышки для K-1.
ZVlad 14 Mar 2017
Для топовой камеры имеет смысл покупать топовые объективы. Всё остальное с ростом потребностей в качественной оптике со временем скапливается на полке. И выбросить жалко, и никто не покупает. Деньги на ветер.
Vlad_Biker 14 Mar 2017
ZVlad (14 March 2017 - 13:20) писал:
Для топовой камеры имеет смысл покупать топовые объективы. Всё остальное с ростом потребностей в качественной оптике со временем скапливается на полке. И выбросить жалко, и никто не покупает. Деньги на ветер.
Я вот не думаю, что эта вполне обычная фотография что-то выиграла бы, если бы снималась не на 55-300, а на Da 300
Ветер в головах by Vladimir Saprykin, on Flickr
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 14 March 2017 - 14:03
IgorSh 14 Mar 2017
Скажу сейчас страшную вещь, за которую меня забросают камнями и тухлыми яйцами. )))
Самый лучший набор объективов для К-1 это забить на К-1 и купить любую из FudjiFilm: X-T20, X-T2, X-Pro2. Добавить к ним любой объектив из новой линейки, или не новой типа 35 мм 2.0 с WR и наслаждаться жизнью. Это если как Вы говорите, что Вы пустой и нет груза ранее приобретенных стекол. По крайней мере не надо будет полгода привыкать к сафоксу и прочим прелестям системы. Не верите - зайдите в профильные ветки на этом форуме и сравните с тем, что ..., короче, просто сравните.)
Самый лучший набор объективов для К-1 это забить на К-1 и купить любую из FudjiFilm: X-T20, X-T2, X-Pro2. Добавить к ним любой объектив из новой линейки, или не новой типа 35 мм 2.0 с WR и наслаждаться жизнью. Это если как Вы говорите, что Вы пустой и нет груза ранее приобретенных стекол. По крайней мере не надо будет полгода привыкать к сафоксу и прочим прелестям системы. Не верите - зайдите в профильные ветки на этом форуме и сравните с тем, что ..., короче, просто сравните.)
Vlad_Biker 14 Mar 2017
IgorSh (14 March 2017 - 14:46) писал:
Самый лучший набор объективов для К-1 это забить на К-1 и купить любую из FudjiFilm: X-T20, X-T2, X-Pro2.
По крайней мере не надо будет полгода привыкать к сафоксу и прочим прелестям системы.
По крайней мере не надо будет полгода привыкать к сафоксу и прочим прелестям системы.
https://market.yande...2-body/13342255
"Fujifilm X-Pro2
Недостатки:
- jpeg хорош, raw - ужасен. Малый ДД, тени вытянуть проблематично
- ужасные цвета в RAW, хуже я еще не видел
- тупое меню, чтобы найти пункт - форматировать карту, надо сильно попотеть
- видео для галочки, снимает весьма паршиво (фокус меедленнный, настроек совсем нету)
- аппарат довольно тяжелый, тяжелее и по размеру больше например Sony a7
- нет стиля, не ретро, а тупо черный кирпич
- неудобный хват - скользкий, тяжелый и нет хвата под руку. Рука устает сильно, от ФФ зеркалки так не устает
- подсветка фокуса в видимом диапазоне света, сильно слепит модели. У Сони например, она в невидимом ИФ диапазоне
- фокус хоть и быстрый, но редко попадает точно, то мелкий недолет, то перелет
- вечером фокус ужасен
- нет подзарядки через USB как у T-2
- корпус легко царапается до металла
- нет блокировки колесиков управления, часто случайно сбивается экспокоррекция
- Рабочая ISO 1600. В jpeg хороший шумодав работает, если в raw снимаете, то шумы вас в ужас приведут. При ISO 4000, цвета на лице превращаются в кашу"
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 14 March 2017 - 16:52
ZVlad 14 Mar 2017
Vlad_Biker, Вы необъективны
Fujifilm X-T2
http://prophotos.ru/...ilm-x-t2-test/8
Плюсы:
Fujifilm X-T2
http://prophotos.ru/...ilm-x-t2-test/8
Плюсы:
- великолепный внешний вид, непередаваемые тактильные ощущения; продуманная эргономика;
- наклоняющийся в двух плоскостях экран;
- фирменная картинка от Fujifilm с великолепной цветопередачей при использовании плёночных пресетов;
- плёночные пресеты работают не только для фото, но и для видео;
- великолепный электронный видоискатель и качественный экран;
- продолжительное время автономной работы;
- возможности видеосъёмки, близкие к профессиональным: 4К, наличие функции Log Gamma при использовании внешнего рекордера;
- великолепная работа автофокуса при съёмке видео;
- широкий динамический диапазон при съёмке в RAW;
- можно считать рабочим весь диапазон светочувствительности.
- Чувствительность 100 - 3200 ISO, Auto ISO
- Расширенные значения ISO: ISO6400, ISO12800, ISO25600, ISO51200
- Диапазон выдержек: 30 - 1/31949 с
- некоторые органы управления слишком мелкие;
- видеографу переход на Fujifilm X-T2 грозит дополнительными затратами на покупку батарейной ручки VPB-XT2 (ради выхода на наушники) и внешнего рекордера (для использования функции Log Gamma при записи);
- перевод меню на русский язык недостаточно точный.
ZVlad 14 Mar 2017
Fujifilm X-Pro2
http://prophotos.ru/...jifilm-x-pro2/9
Плюсы:
http://prophotos.ru/...jifilm-x-pro2/9
Плюсы:
- уникальный гибридный видоискатель;
- управление экспопараметрами при помощи отдельных квазимехнических селекторов;
- высокая детализация изображения;
- фирменные «плёночные» профили для работы с цветом;
- серийная съёмка до 8 кадров в секунду с большим буфером;
- быстрый гибридный автофокус;
- прямой выбор точки фокусировки с помощью джойстика;
- гибридный затвор отрабатывает выдержки до 1/32000 с;
- два слота для карт памяти, один из которых — с поддержкой UHS-II;
- Wi-Fi для дистанционного управления, связи с мобильными устройствами и передачи файлов;
- видеосъёмка до 1080/60p.
- небольшой ресурс аккумулятора;
- ручная фокусировка в режиме ОВИ затруднительна;
- чувствительный джойстик выбора зон фокуса;
- чувствительные к случайным нажатиям кнопки;
- непривычная для новичка концепция управления.
Vlad_Biker 14 Mar 2017
ZVlad (14 March 2017 - 17:16) писал:
Vlad_Biker, Вы необъективны
Тем более, если вы обратите внимание, плюсы процитированного вами положительного отзыва о X-PRO2 ни коим образом не противоречат минусам из процитированного мной отзыва.
Интересно, да?
Aлеф 14 Mar 2017
Раз уж в теме про К-1 мы обсуждаем Фудзи... X-Pro1/2 вообще довольно специфическая камера, для тех, кто понимает. В ней самая важная вещь - это гибридный видоискатель. Что касается качества картинки (и оптики как ее части), то на мой вкус, картинка с Pro2/T2/T20 - лучшая среди APS-C камер.
Сообщение отредактировал Олaф: 14 March 2017 - 17:57
Сообщение отредактировал Олaф: 14 March 2017 - 17:57
Alone_Stranger 14 Mar 2017
ZVlad (14 March 2017 - 00:31) писал:
Вот именно тренд на РЕЗКОСТЬ. Но не всё в рисунке РЕЗКОСТЬ!!! А автофокус у старых звёзд достаточно быстр... Про неидеальность на 36 МП - опять сомнительно... Не буду спорить. У меня не было 70-200 и я не уверен, что он вообще есть у нас в городе.
ZVlad (14 March 2017 - 00:13) писал:
28-70 и 80-200 - это аналоги по фокусному и светосиле. Конечно же не по оптическим схемам. Полные аналоги это 16-50 и 50-135....
KonstantinZ (14 March 2017 - 13:07) писал:
а взять только недорогой и вполне приличный Тамрон 28-70, начать на него снимать
Йож 15 Mar 2017
Vlad_Biker 15 Mar 2017
Йож (15 March 2017 - 01:23) писал:
Как может быть хороший джпег при ужасном раве?
Это значит лишь одно: процессор камеры лучше умеет конвертировать, чем владелец.
Это значит лишь одно: процессор камеры лучше умеет конвертировать, чем владелец.
Так что вполне возможно, что так и есть, фужди - это камеры, которыми лучше снимать сразу в жпег, с применением их фирменных профилей под плёнку и т. п. Это как бы фишка системы - лучший жпег среди всех прочих камер всех прочих систем, ну наверное.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 15 March 2017 - 02:01
Aлеф 15 Mar 2017
У фуджи как бы фишка - ужатый РАВ, они в описании к камерам об этом как о достоинстве пишут. Ну и РАВы от Фуджа по моему особо никто не поддерживает, то есть фиг чем нормальным этот X-Trans проявишь. Только проявщиками самого Фуджа.
Сообщение отредактировал Олaф: 15 March 2017 - 02:02
Fillill 15 Mar 2017
Форум, вроде бы, посвящен Pentax в первую очередь, если исходить из его названия, но здесь порой витают такие упаднические и депрессивные настроения, касающиеся этой марки, что их буквально начинаешь ощущать физически. Такое чувство, что эта конференция объединила под своей крышей не приятелей по интересам, не людей, желающих разделить друг с другом радостные мгновения от владения техникой Pentax, а братьев по несчастью, искренне сожалеющих, что некогда имели неосторожность попасть в широкие сети хитрых японцев. Хочешь не хочешь, а задумаешься.
Fuji я рассматривал, как раз X-T2, но, к сожалению, так и не сумел им проникнуться.
Столько саркастических и иронических "уколов" по отношению к чему бы то ни было, - я давненько не видел.
Я собирался покупать камеру на этих выходных, максимум - на следующих, но, видимо, придется ждать K-1II, надеясь на чудо. А затем, когда она все-таки выйдет, ждать снижения цены до адекватного уровня. После, поняв, что и K-1III не за горами, а он-то точно будет невероятным, отложить покупку и ожидать его. Ну, далее снова ждем падение цен, потом K-1IV... А там, может, и смерть дождемся. Это я шучу. Но вот в чем юмор отсутствует, так это в том, что я стал рассматривать и иные варианты, - например, D810. Будем думать. Это не значит, что я отказываюсь от покупки Pentax, - просто откладываю решение о ее целесообразности на какой-то срок. Вот так вот: тема началась с выбора вспышки и универсального объектива для K-1, а закончилась Fujifilm и Nikon.
Сообщение отредактировал Fillill: 15 March 2017 - 03:03
Самый лучший набор объективов для К-1 это забить на К-1 и купить любую из FudjiFilm: X-T20, X-T2, X-Pro2.
По крайней мере не надо будет полгода привыкать к сафоксу и прочим прелестям системы.
Я собирался покупать камеру на этих выходных, максимум - на следующих, но, видимо, придется ждать K-1II, надеясь на чудо. А затем, когда она все-таки выйдет, ждать снижения цены до адекватного уровня. После, поняв, что и K-1III не за горами, а он-то точно будет невероятным, отложить покупку и ожидать его. Ну, далее снова ждем падение цен, потом K-1IV... А там, может, и смерть дождемся. Это я шучу. Но вот в чем юмор отсутствует, так это в том, что я стал рассматривать и иные варианты, - например, D810. Будем думать. Это не значит, что я отказываюсь от покупки Pentax, - просто откладываю решение о ее целесообразности на какой-то срок. Вот так вот: тема началась с выбора вспышки и универсального объектива для K-1, а закончилась Fujifilm и Nikon.
Сообщение отредактировал Fillill: 15 March 2017 - 03:03
Aлеф 15 Mar 2017
Fillill, это еще мягкое проявление "тупого равнодушия" (С) к марке. А вот лет десять назад большинство модераторов были кэнонистами, со всеми вытекающими отсюда (по отношению к истовым пентаксистам) особенностями модерирования.
Сообщение отредактировал Олaф: 15 March 2017 - 03:13
Сообщение отредактировал Олaф: 15 March 2017 - 03:13
ZVlad 15 Mar 2017
Fillill, Во-первых, истых Пентаксистов давно уже нет. На данном ресурсе обитают потребители разных фотосистем, для основной массы которых ПЕНТАКС ОДИН ИЗ... А зачастую для некоторых Пентакс полузабытое прошлое, в котором САФОКС - это автофокусный кошмар. То было давно, во времена К10Д, К7.... В нынешнее время, после К5-2, САФОКС не хуже других, а временами и лучше. А камера К-1 - одна из лучших в классе. И в Д810 Вы не найдёте таких вещей, как сшивка HDR-файлов в камере в формате RAW. То же касается файлов снятых со сдвигом матрицы
Во-вторых. Вам тут никто не советовал приобрести Никон (может я что-то пропустил). Здесь хвалить Никон моветон, кроме веток специфично Никоновских.
В-третьих. Если Вы хотите истинно универсальную фотосистему, то SONY A7 различных модификаций Вас ждёт. Отличная собственная оптика, отличный и очень удобный интерфейс камер, влёгкую ставится оптика практически всех систем, времён и народов через многочисленные переходники, а Кэноновская с сохранением автофокуса...
Сообщение отредактировал ZVlad: 15 March 2017 - 04:25
Во-вторых. Вам тут никто не советовал приобрести Никон (может я что-то пропустил). Здесь хвалить Никон моветон, кроме веток специфично Никоновских.
В-третьих. Если Вы хотите истинно универсальную фотосистему, то SONY A7 различных модификаций Вас ждёт. Отличная собственная оптика, отличный и очень удобный интерфейс камер, влёгкую ставится оптика практически всех систем, времён и народов через многочисленные переходники, а Кэноновская с сохранением автофокуса...
Сообщение отредактировал ZVlad: 15 March 2017 - 04:25
Vlad_Biker 15 Mar 2017
Fillill (15 March 2017 - 02:57) писал:
Форум, вроде бы, посвящен Pentax в первую очередь, если исходить из его названия, но здесь порой витают такие упаднические и депрессивные настроения, касающиеся этой марки, что их буквально начинаешь ощущать физически.
Столько саркастических и иронических "уколов" по отношению к чему бы то ни было, - я давненько не видел.
Столько саркастических и иронических "уколов" по отношению к чему бы то ни было, - я давненько не видел.
Относительно же автофокуса - он такой же, как и у конкурентов того же уровня. За исключением следящего - следящий автофокус в ряде соответствующим образом затечнных камер от Кэнона и Никона лучше. Это D5/D500/7Dmk2, может D7200. Это связано с большим числом датчиков фазового автофокуса и более проработанными алгоритмами их работы.
Но AF-S автофокус один в один.
При этом К-1 действительно лучшая камера в своём сегменте, как по цене, так и по набору плюшек за эту цену.
Ну и еще раз - предыдущие отклонения в сторону камер микры и фуджика с моей стороны были продиктованы исключительно соображениями миниатюризации камеры и объективов.
Компактность - это действительно очень удобно.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 15 March 2017 - 07:22
Vlad Drakula 15 Mar 2017
Fillill (15 March 2017 - 02:57) писал:
Я собирался покупать камеру на этих выходных, максимум - на следующих, но, видимо, придется ждать K-1II, надеясь на чудо.
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 15 March 2017 - 08:43
sledz 15 Mar 2017
К1 лучшая в своем классе камера, это факт. А вот нужна ли она топикстартеру для его целей и вообще- дорос ли он до такой камеры, это большой вопрос.
Vlad_Biker 15 Mar 2017
sledz (15 March 2017 - 10:15) писал:
К1 лучшая в своем классе камера, это факт. А вот нужна ли она топикстартеру для его целей и вообще- дорос ли он до такой камеры, это большой вопрос.
Это просто камера.
skyer 15 Mar 2017
IgorSh (14 March 2017 - 14:46) писал:
...По крайней мере не надо будет полгода привыкать к сафоксу и прочим прелестям системы. Не верите - зайдите в профильные ветки на этом форуме и сравните с тем, что ..., короче, просто сравните.)
По сути, у К-1 меня напрягает лишь одна вещь - камера очень тяжёлая. Реально, несколько дней потаскав сумку с К-1 + 31 + 55 + 77, в шее и плечах появляется дискомфорт. Для небольших объективов хорошо бы Пентаксу выпустить небольшую и лёгкую ФФ-камеру.
По следящему АФ. В К-1 его работа реально улучшилась. Мне даже удаётся получать резкие снимки катающегося на самокате ребёнка. Да, в сериях бывают откровенно нерезкие снимки, но также хватает снимков, где точность АФ практически абсолютная.
Что касается вспышки, здесь без вариантов, Shanny SN600FGZ. Очень здорово, что наконец под Пентакс появилась такого уровня вспышка по нормальной цене.
Что касается объективов, то я бы посоветовал взять б/у 43 и 77. Первый, скорее всего, будет не очень резким, но очень "3Д-шным", объекты будут чуть ли не выпрыгивать на вас из монитора. Плюс, он довольно универсальный на ФФ. Широкий угол вы не закроете. Тут хотя бы 31 нужен, но он довольно дорогой. 77-й будет отличным портретником и небольшим теле-. Если этого теле- не хватит, потом откропите 36-мегапиксельные файлы, вам этого хватит.
P.S. В следящем АФ использую групповой АФ из, по-моему, 9 точек. Когда говорил о точности АФ при AF.S, имел в виду фокусировку по центр.точке с последующей перекомпоновкой. На мой взгляд, такой вариант фокусирования не только более точен, но и наиболее удобен.
Сообщение отредактировал skyer: 15 March 2017 - 10:36
sledz 15 Mar 2017
Vlad_Biker (15 March 2017 - 10:26) писал:
Ну, "дорос, не дорос" - это не в тему. Это ж не мотоцикл с двухлитровым двигателем, что бы до него доростать - сначала 50 кубов, потом 400, затем 600, а там и на литр замахнуться можно...
Это просто камера.
Сообщение отредактировал sledz: 15 March 2017 - 10:37
Андрей_Нск 15 Mar 2017
Таких примеров сплошь и рядом:-)
Привозит Никон Д5200. Я не стал спрашивать на кой ей зеркалка, не стал спрашивать, почему со мной не посоветовалась, смотрю пациента. Все с ним нормально, зеленый режим, только стоит в меню вспышка включена на автомате, соответственно при съемке второй и следующие кадры ждут, пока зарядится пыха. Отключил ее. Потом смотрю, стоит фокусировка по центральной точке - включил 39.
Довольная вроде.
Так что людей, покупающих зеркалки и видящих в них просто какую-то круть, немало. RTFM! - хочется посоветовать всем.
А отвечая на стартовый вопрос темы, со своей стороны скажу, что для начинающего "зеркалочника" достаточно будет К-1+28-105. Можно и 24-70, если вес не критичен(хотя после мыльницы может и просто тушка без стекла напугать). Тем более, если в приоритете не б/у стекла. А фиксы можно взять и позже, при более точном определении потребностей и хотелок.
Vlad_Biker 15 Mar 2017
sledz (15 March 2017 - 10:36) писал:
Ну почему же? К1 это дорогая, массивная и тяжелая штуковина с не менее дорогими и массивными объективами к ней.
Тем более что К-3_2, допустим, в обращении ничуть не другая. Но её, получается, посоветовать можно?! Она же меньше, менее профессиональная )))))
P. S. Я бы автору ещё посоветовал на Sony A7_mk2 посмотреть. К ней взять китовый зум и пару мануальных портретных фиксов. Будет и качественно и компактно.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 15 March 2017 - 12:53
kastasir 15 Mar 2017
Fillill (15 March 2017 - 02:57) писал:
, .....что я стал рассматривать и иные варианты, - например, D810. Будем думать. Это не значит, что я отказываюсь от покупки Pentax, - просто откладываю решение о ее целесообразности на какой-то срок. Вот так вот: тема началась с выбора вспышки и универсального объектива для K-1, а закончилась Fujifilm и Nikon.
Так Вы думаете на других форумах по-другому? Такая же история. Вот Вы спросите на Никон-форуме что лучше купить 810 или 750 или 610 например, так к Вам сразу " слетятся" и фуджи , и олики. и панасы.
sledz 15 Mar 2017
Vlad_Biker (15 March 2017 - 12:42) писал:
Тем более что К-3_2, допустим, в обращении ничуть не другая. Но её, получается, посоветовать можно?! Она же меньше, менее профессиональная )))))
Vlad_Biker 15 Mar 2017
sledz (15 March 2017 - 12:56) писал:
К3 меньше, легче и стоит в 3 раза дешевле. А если учитывать, что ее можно использовать с набором маленьких и крайне компактных Da фиксов, то разница в габаритах и весе ну очень большая. Хотя для целей автора и К3 будет более, чем избыточна
sledz 15 Mar 2017
ZVlad 15 Mar 2017
kastasir (15 March 2017 - 12:51) писал:
Так Вы думаете на других форумах по-другому? Такая же история. Вот Вы спросите на Никон-форуме что лучше купить 810 или 750 или 610 например, так к Вам сразу " слетятся" и фуджи , и олики. и панасы.
Fillill 15 Mar 2017
А зачастую для некоторых Пентакс полузабытое прошлое, в котором САФОКС - это автофокусный кошмар. То было давно, во времена К10Д, К7.... В нынешнее время, после К5-2, САФОКС не хуже других, а временами и лучше
Во-вторых. Вам тут никто не советовал приобрести Никон (может я что-то пропустил). Здесь хвалить Никон моветон, кроме веток специфично Никоновских.
А вот фанатиков марки Пентакс здесь мало, и это хорошо, потому как фанатики - это плохо, от них нормальной, достоверной информации не дождешься. сплошной фанатизм.
Относительно же автофокуса - он такой же, как и у конкурентов того же уровня. За исключением следящего - следящий автофокус в ряде соответствующим образом затечнных камер от Кэнона и Никона лучше.
Ну и еще раз - предыдущие отклонения в сторону камер микры и фуджика с моей стороны были продиктованы исключительно соображениями миниатюризации камеры и объективов. Компактность - это действительно очень удобно.
Не доросли ещё производители камер до Ваших запросов Как же Вы до этого заурядными мыльницами снимали?
в моем понимании он до такой камеры не дорос.
Так что людей, покупающих зеркалки и видящих в них просто какую-то круть, немало.
для начинающего "зеркалочника" достаточно будет К-1+28-105. Можно и 24-70, если вес не критичен(хотя после мыльницы может и просто тушка без стекла напугать).
Что касается объективов, то я бы посоветовал взять б/у 43 и 77.
Сообщение отредактировал sontic: 15 March 2017 - 22:56
sledz 15 Mar 2017
Fillill (15 March 2017 - 21:52) писал:
И мне неясно, отчего Вы постоянно киваете в сторону финансов, - дорого или дешево - понятия весьма относительные. Если я выбрал такую камеру - значит, в самый раз.