←  Секция исследователей шумов матрицы

Форумы Пента-клуба

»

K10D vs K-5(всех версий) - сравнение шумов...

 фотография andrew_abv 12 Jul 2013

Прогулялся вечерком, пофоткал своей десяточкой на ИСО 1600 - оказывается, вполне рабочее ИСО.

Предлагаю провести некое сравнение шумов с 10-ки и пятерок на ИСО до 1600. Предлагаю выкладывать сюда примеры (со ссылками на полноразмеры, ну или так, чтобы по ссылкам их можно было найти) - кто-то с 5-к, кто-то с 10-к. Не нужно, чтобы в сравнении участвовал один и тот же сюжет.

Чтобы не делать явных ляпов, лучше сделать оговорку: выдержка не длиннее 1/15 с.
И еще оговорка: без применения фильтров и шумодавов.

Вот один из примеров, там же полноразмер. Света уже маловато, о чем свидетельствуют параметры съемки: ИСО 1600, f/1.8, 1/100.

Изображение
Сообщение отредактировал andrew_abv: 12 July 2013 - 15:10
Изменить

 фотография martynov 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияandrew_abv сказал:

Не нужно, чтобы в сравнении участвовал один и тот же сюжет.
почему? для чистоты, я так понимаю, надо снять в одном месте, в одно время и на одну линзу.

ps че-то я не понял как полноразмер цветочка взять..
Сообщение отредактировал martynov: 12 July 2013 - 11:58
Изменить

 фотография andrew_abv 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияmartynov (12 July 2013 - 11:50) писал:

ps че-то я не понял как полноразмер цветочка взять..

Там под картинкой есть надпись "оригинал". Вот прямая ссылка.

Просмотр сообщенияmartynov (12 July 2013 - 11:50) писал:

почему? для чистоты, я так понимаю, надо снять в одном месте, в одно время и на одну линзу.

Если честно, так не получилось даже у Вас в Вашем тесте со свечкой, поскольку солнышко то прячется за тучки, то появляется - освещенность меняется :) Да и не нужно такая уж прямо "чистота", при наличии достаточно большого количества примеров каждый сможет сделать для себя вывод - в каких случаях применять высокие ИСО, а в каких нет (ну и о сравнении тоже).

Я буду понемногу добавлять примеров с 10-ки по ходу дела...
Изменить

 фотография ArksonisIntro 12 Jul 2013

исо 1600 и 1/100???
а вариант исо 400 и 1/25 не рассматривали?
Изменить

 фотография andrew_abv 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияArksonisIntro (12 July 2013 - 13:13) писал:

исо 1600 и 1/100???
а вариант исо 400 и 1/25 не рассматривали?

1/100 - это гарантированный результат для 31-го (46 мм ЭФР), а 1/25 - нет.
Впрочем можете поделиться примерами на ИСО 1600 с выдержкой 1/25.
Сообщение отредактировал andrew_abv: 12 July 2013 - 14:15
Изменить

 фотография donvostok 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияandrew_abv сказал:

Впрочем можете поделиться примерами на ИСО 1600 с выдержкой 1/25.
Хоть и не мне было...
По быстрому, 1600 и длиннее 1\25 не нашел.
А вот 1250 и 1\2 срук на к-х- пойдет? :D

Изображение
«Днепропетровск» на Яндекс.Фотках

1\20 и изо 3200
Изображение
Сообщение отредактировал donvostok: 12 July 2013 - 15:04
Изменить

 фотография andrew_abv 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияdonvostok (12 July 2013 - 15:02) писал:

А вот 1250 и 1\2 срук на к-х- пойдет? :D
1\20 и изо 3200

Без полноразмера ничего не пойдет :) - не информативно.
Сообщение отредактировал andrew_abv: 12 July 2013 - 15:16
Изменить

 фотография donvostok 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияandrew_abv сказал:

Без полноразмера ничего не пойдет - не информативно.
Откропленного до 10 МП? (как у 10ки)
Изменить

 фотография andrew_abv 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияdonvostok (12 July 2013 - 15:44) писал:

Откропленного до 10 МП? (как у 10ки)

Зачем? Все равно 100% кропы рассматривать.

А так разница линейных размеров кадра (не матрицы!) 5-ки и 10-ки - примерно четверть кадра 10-ки или 1/5 кадра 5-ки - не шибко много.

P.S. Ресайзить ничего не нужно, иначе на рисунок накладывается результат алгоритма сжатия. Допустим, что с 5-ки можно напечатать чуть больший формат - но в данной теме речь не об этом.
Сообщение отредактировал andrew_abv: 12 July 2013 - 16:09
Изменить

 фотография martynov 12 Jul 2013

а k-x причем?

ps и как можно будет сравнить, если вы говорите про разные сюжеты? мои фотки, снятые в одно время, на одну линзу - не устроили, хотя там все очевидно, что уж сказать про разные?
Сообщение отредактировал martynov: 12 July 2013 - 16:30
Изменить

 фотография donvostok 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияmartynov сказал:

а k-x причем?
Речь ведь "в принципе" о двух типах матриц - сисиди против кмопа.
Если к-х покажет ощутимую разницу, то к-5 - и подавно.
Изменить

 фотография martynov 12 Jul 2013

повторюсь.. выдержка одинаковая..
Прикрепленное изображение
Изменить

Гость_огл_* 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияandrew_abv (12 July 2013 - 15:58) писал:

Зачем? Все равно 100% кропы рассматривать.

P.S. Ресайзить ничего не нужно, иначе на рисунок накладывается результат алгоритма сжатия. Допустим, что с 5-ки можно напечатать чуть больший формат - но в данной теме речь не об этом.

Рейсайзить необходимо. Во-первых.
Во-вторых, вы мне напоминаете Фому неверующего. На одном и том же ИСО, на одной оптике и на одной выдержке и на одинаковом сюжете K-5II будет на 1.5 стопа лучше по шумам, чем K10D. Плюс лучше динамический диапазон.
Это факт многократно подтвержден в инструментальных тестах.

Для корректного сравнения необходимо создать совершенно равные условия для двух систем - K10D и K-5II.
В этих условиях 10-ка - это камера другого поколения. Более старая. Уступающая новой.

А заниматься лотереей и надергиваем несравнимых фотографий - пустое занятие. И скажем, для 2013 года и Пента-клуба весьма странное.
Если не сказать, нелепое.
Сообщение отредактировал OGL: 12 July 2013 - 17:10
Изменить

 фотография andrew_abv 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияmartynov (12 July 2013 - 16:07) писал:

ps и как можно будет сравнить, если вы говорите про разные сюжеты?

Не нужно тестов на сравнение. Каждый может выложить свои примеры со своей камеры, а сравнение на основании множества примеров с разных камер каждый сделает для себя сам (если ему это нужно).

Просмотр сообщенияmartynov (12 July 2013 - 16:07) писал:

мои фотки, снятые в одно время, на одну линзу - не устроили

Устроили, но это один из сюжетов - темный угол в темной комнате. Я же Вам показывал - при плохом свете и 5-ка шумит хорошо. Я предложил другой сюжет - вечерние снимки без солнца в кадре. И т.д. Сюжетов может быть множество. Нельзя основываться на одном тесте, для этого и тема создана, чтобы собрать побольше примеров с разными сюжетами.

Просмотр сообщенияmartynov (12 July 2013 - 16:38) писал:

повторюсь.. выдержка одинаковая..

А освещенность могла быть разной (Вы сами об этом говорили)

Просмотр сообщенияOGL (12 July 2013 - 17:05) писал:

Рейсайзить необходимо. Во-первых.

Почему?

Просмотр сообщенияOGL (12 July 2013 - 17:05) писал:

А заниматься лотереей и надергиваем несравнимых фотографий - пустое занятие. И скажем, для 2013 года и Пента-клуба весьма странное.
Если не сказать, нелепое.

Не участвуйте, Вас же никто не принуждает.

P.S. И цель - не меня убедить, а выявить реальное положение вещей (какие ИСО и в каких случаях можно использовать).
Сообщение отредактировал andrew_abv: 12 July 2013 - 18:06
Изменить

 фотография martynov 12 Jul 2013

k-5II - iso800, 1/80
Изображение

k-5II - iso6400, 1/80
Изображение

k-5II - iso800, 1/50
Изображение

k10d - iso1600, 1/500
Изображение
Сообщение отредактировал martynov: 12 July 2013 - 18:24
Изменить

Гость_огл_* 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияandrew_abv (12 July 2013 - 18:04) писал:

Не участвуйте, Вас же никто не принуждает.

P.S. И цель - не меня убедить, а выявить реальное положение вещей (какие ИСО и в каких случаях можно использовать).

Вам реально нечем заняться?
Положение вещей выявлено в тестах DXO
http://www.dxomark.c...(brand2)/Pentax

идем сюда и сравниваем вкладку measurements - предварительно прочитав методику сравнения на примере
http://www.dxomark.c...-noise-analysis
Сообщение отредактировал OGL: 12 July 2013 - 19:42
Изменить

 фотография martynov 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияOGL сказал:

выявлено в тестах DXO
короче, если, цитирую, "выявить реальное положение вещей", то десятка шумит примерно в 1.25 раз больше. :)

ps на всех исо.
Сообщение отредактировал martynov: 12 July 2013 - 19:16
Изменить

Гость_огл_* 12 Jul 2013

3 дБ - 1 стоп
Изменить

 фотография martynov 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияOGL (12 July 2013 - 19:33) писал:

3 дБ - 1 стоп
1дБ = 1.25 раз :)
Изменить

 фотография andrew_abv 12 Jul 2013

Просмотр сообщенияOGL (12 July 2013 - 19:02) писал:

Положение вещей выявлено в тестах DXO

Не не, фотографии я вижу в виде изображений, а не циферок. И тестам я доверяю лишь поверхностно. Вы бы лучше примерами посодействовали. Два Ваших примера у меня уже есть - на ИСО 500 и 800.

Просмотр сообщенияmartynov (12 July 2013 - 19:15) писал:

десятка шумит примерно в 1.25 раз больше. :)

Что, всего треть стопа?

------------

Так все-таки решили ресайзить до 2048... Тогда и я буду так же, хотя это уже значительно менее информативно получается.

ИСО 800. Вообще чистенько.

Изображение

ИСО 1600, тоже практически чисто.

Изображение

ИСО 1600

Изображение

ИСО 1600

Изображение

ИСО 800. Чисто.

Изображение

ИСО 800

Изображение

ИСО 1600, уже темновато было.

Изображение
Изменить

 фотография andrew_abv 12 Jul 2013

ИСО 800

Изображение
Изменить

 фотография andrew_abv 12 Jul 2013

Чудотворец Серафим Саровский

ИСО 800, эксп. тянута на 1 ступень (т.е. фактически ИСО 1600)

Изображение

Аналогично: ИСО 800, эксп. +1 стоп

Изображение

ИСО 800

Изображение
Изменить

 фотография andrew_abv 12 Jul 2013

ИСО 800, эксп. + 2/3

Изображение
Изменить

 фотография ArksonisIntro 18 Jan 2018

Все изображения куда-то исчезли =(
Изменить

 фотография Vlad_Biker 05 Feb 2018

Во первых не все, во вторых в них смысла всё равно немного. Десяткой лучше снимать днём на ИСО 100. Вечером она всё равно трудно фокусируется.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 05 February 2018 - 15:02
Изменить

 фотография ArksonisIntro 05 Feb 2018

Значит тему можно смело удалять без примеров фото?
Изменить

 фотография yuri leo 12 Mar 2018

Год снимал на К-10 и недавно купил К-5, очень доволен, шумов очевидно меньше, да и наличие бОльшего экрана мне, как человеку, который учится снимать портреты -- очень кстати. Слава Ricoh!)))
Изменить

 фотография scorta 12 Mar 2018

Во время K-5 бренд Pentax был у Hoya.
Изменить

 фотография yuri leo 13 Mar 2018

Просмотр сообщенияscorta (12 March 2018 - 16:15) писал:

Во время K-5 бренд Pentax был у Hoya.
Ну и шо? )))
Слава Pentax!
Limited Слава!
:D
Изменить

 фотография viktorv 31 Oct 2018

Просмотр сообщенияmartynov (12 July 2013 - 20:04) писал:

1дБ = 1.25 раз :)
Где взята такая странная цифра?
Изменить