Перейти к содержимому


SMC Pentax DA☆300mm f/4.0 ED [IF] SDM


Сообщений в теме: 351

#181 kastasir

  • Пользователь
  • 1624 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 01 December 2019 - 01:28

Inteligente, А зачем Вам конвертер для таких птичек? Или уже просто "прирос" :)

#182 Tee

  • Пользователь
  • 534 сообщений
  • Имя:Eduard

Отправлено 01 December 2019 - 10:36

Без конвертера лучше не будет. КР+DA300. F/4, iso500, 1/640.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP9765.jpg


#183 Sapiens

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 01 December 2019 - 11:46

Интересно, я тоже разглядывая картинки прихожу к выводу, что 1,4 на качество влияет не сильно

#184 Inteligente

  • Пользователь
  • 696 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Украина, Черкассы

Отправлено 01 December 2019 - 21:27

Просмотр сообщенияkastasir (01 December 2019 - 01:28) писал:

Inteligente, А зачем Вам конвертер для таких птичек? Или уже просто "прирос" :)

Мне всегда мало фокусного) Была сигма 150-500, даже 500 мало было))) Мечтаю о 600мм)) жаль только вес и габариты будут не подъемными, а я люблю фоткать с подхода.

#185 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 December 2019 - 21:45

Я все думаю, улучшит ли детализацию с того же расстояния фирменный 1,4 с DA 300*. Пробовал свой старый левый 1,7, детали крупнее, но их не больше. :( Просто увеличено, как можно увеличить и без конвертера.
Это на самом деле ОЧЕНЬ сложный вопрос. Я уже как то показывал эксперименты с DA 300* и 55-300 PLM. На мире с недорогим штативом на длинных выдержках разрешение получилось одинаковое!!! Я уже почти расстроился, но повтор со вспышкой показал разhешение DA300* в полтора раза больше, чем у 55-300. Значит, решающую роль здесь играет шевеленка, которую при таких фокусных не может полностью устранить SR.
Ну и что даст 1,4? Увеличит шевелёнку и этим убъёт эффект конвертера?

Сообщение отредактировал Teod: 01 December 2019 - 21:52


#186 Sapiens

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 02 December 2019 - 08:44

Да, а еще учитывая, что при при современных многопиксельных камерах увеличивается вероятность микросмаза.

#187 shurap

  • Пользователь
  • 67 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Мытищи

Отправлено 07 December 2019 - 17:14

Просмотр сообщенияSapiens (02 December 2019 - 08:44) писал:

Да, а еще учитывая, что при при современных многопиксельных камерах увеличивается вероятность микросмаза.

Рискну обобщить.
Съемка с 1.4x, 1.7x, 2x конвертером эквивалентна, при прочих равных, съемке на 2x,3x,4x МП с последующим
кропом оцифрованного изобраения из центра до исходного числа МП.
Если "узким местом" с точки зрения разрешения/детализации не является недостаточное разрешение
матрицы - конвертер бесполезен.

#188 Balex

  • Пользователь
  • 3097 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 07 December 2019 - 17:18

Просмотр сообщенияshurap (07 December 2019 - 17:14) писал:


Съемка с 1.4x, 1.7x, 2x конвертером эквивалентна, при прочих равных, съемке на 2x,3x,4x МП с последующим
кропом оцифрованного изобраения из центра до исходного числа МП.
Кроп позволяет сжать перспективу?

Сообщение отредактировал Balex: 07 December 2019 - 17:20


#189 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 December 2019 - 17:37

Просмотр сообщенияshurap (07 December 2019 - 17:14) писал:

Рискну обобщить.
Съемка с 1.4x, 1.7x, 2x конвертером эквивалентна, при прочих равных, съемке на 2x,3x,4x МП с последующим
кропом оцифрованного изобраения из центра до исходного числа МП.
Если "узким местом" с точки зрения разрешения/детализации не является недостаточное разрешение
матрицы - конвертер бесполезен.
При отсутствии шевелёнки узким местом для 24 и 36 МП является разрешение оптики. Если с конвертером будет увеличение изображения, но практически не будет увеличения количества деталей, то конвертер бесполезен и даже вреден. Вот пока у меня на плохеньком конвертере увеличения количества деталей не произошло. Возникает вопрос, как с нашим DA1.4? имеется в виду DA300*.

Сообщение отредактировал Teod: 07 December 2019 - 17:38


#190 shurap

  • Пользователь
  • 67 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Мытищи

Отправлено 07 December 2019 - 17:38

Просмотр сообщенияBalex (07 December 2019 - 17:18) писал:

Кроп позволяет сжать перспективу?
Нет. Н вроде никто и не собирался :)

#191 Balex

  • Пользователь
  • 3097 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 07 December 2019 - 17:43

Просмотр сообщенияshurap (07 December 2019 - 17:14) писал:



Рискну обобщить.
Съемка с 1.4x, 1.7x, 2x конвертером эквивалентна, при прочих равных, съемке на 2x,3x,4x МП с последующим
кропом....
Конвертер позволяет сжать перспективу?

#192 shurap

  • Пользователь
  • 67 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Мытищи

Отправлено 07 December 2019 - 19:45

Просмотр сообщенияBalex (07 December 2019 - 17:43) писал:

Конвертер позволяет сжать перспективу?
Конвертер позволяет. Не позволяет что-то, из-за чего, по "условиям задачи",
фотограф не может подойти ближе. Где-то тут высказывалась мысль взать конвертер и отойти подальше,
но думаю детализацию это точно не увеличит.

#193 Balex

  • Пользователь
  • 3097 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 07 December 2019 - 19:51

Просмотр сообщенияshurap (07 December 2019 - 19:45) писал:


Конвертер позволяет....
Это к тому, что я конвертер, например, использую для художественных целей. Увеличение и детализация, при этом, вторичны.

Сообщение отредактировал Balex: 07 December 2019 - 19:52


#194 shurap

  • Пользователь
  • 67 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Мытищи

Отправлено 07 December 2019 - 20:51

Просмотр сообщенияBalex (07 December 2019 - 19:51) писал:

Это к тому, что я конвертер, например, использую для художественных целей. Увеличение и детализация, при этом, вторичны.
Завидую.

#195 Balex

  • Пользователь
  • 3097 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 07 December 2019 - 21:10

Просмотр сообщенияshurap (07 December 2019 - 20:51) писал:


Завидую.
Конвертеры продаются! :)
Удачных кадров!

#196 kastasir

  • Пользователь
  • 1624 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 09 December 2019 - 22:50

Просмотр сообщенияTeod (07 December 2019 - 17:37) писал:

При отсутствии шевелёнки узким местом для 24 и 36 МП является разрешение оптики. Если с конвертером будет увеличение изображения, но практически не будет увеличения количества деталей, то конвертер бесполезен и даже вреден. Вот пока у меня на плохеньком конвертере увеличения количества деталей не произошло. Возникает вопрос, как с нашим DA1.4? имеется в виду DA300*.

Не знаю, что сфотографировать, чтоб оценить количество деталей.
Например, можно посмотреть, добавилось ли пыли на батарейке :rolleyes:
Исходный кадр
Прикрепленное изображение: IMGP5492web.JPG

Далее 100% кропнут jpeg из камеры при диафрагме 5,6 в обоих картинках

Без конвертера
Прикрепленное изображение: IMGP5493kr56.JPG

С конвертером
Прикрепленное изображение: IMGP5490krX56.JPG

#197 alvi111

  • Пользователь
  • 2593 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Викторович
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 December 2019 - 23:04

Просмотр сообщенияTeod сказал:

Возникает вопрос, как с нашим DA1.4? имеется в виду DA300*.
Хорошо с ним :) - https://www.penta-cl...ost__p__1724044

#198 Sapiens

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 10 December 2019 - 04:19

Спасибо, очень интересно. Получается, с 1,4 по центру вообще качество не падает (по мире), а по снимку батарейки, так вообще по центру улучшение получается, или я не прав? Тогда это противоречит мнению, что телеконверторы не могут улучшать качество. Парадокс!
Получается, что у 300-го еще есть запас разрешения?

Сообщение отредактировал Sapiens: 10 December 2019 - 04:22


#199 Sapiens

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 17 December 2019 - 12:38

Кто нибудь это стекло на к-01 пробовал? Поделитесь мнением. Я так размышляю, что у единственной нашей беззеркалки, нет сотрясений от зеркала, которое на диннофокусной оптике может быть причиной микросмазов на определенных выдержках. Хотя там есть шторка которая закрывает матрицу, интересно есть ли от неё вибрации, влияющие на резкость.

#200 Balex

  • Пользователь
  • 3097 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 17 December 2019 - 12:44

Просмотр сообщенияSapiens (17 December 2019 - 12:38) писал:

Кто нибудь это стекло на к-01 пробовал? Поделитесь мнением. Я так размышляю, что у единственной нашей беззеркалки, нет сотрясений от зеркала,
Можно попробовать, конечно. Но в этом случае ухудшится развесовка, как мне кажется.

#201 Sapiens

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 17 December 2019 - 16:08

Спасибо, было бы неплохо, на счет развесовки не подумал, но тоже интересно как получится. Взял в руку к-200, к-01, реально легче (не залазя в спецификации). Я просто "примериваю" на это стекло на то что у меня есть. К-01 думаю использовать на штативе для фото и видео, поэтому и интересуюсь.

#202 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 December 2019 - 16:25

Просмотр сообщенияSapiens (17 December 2019 - 16:08) писал:

Спасибо, было бы неплохо, на счет развесовки не подумал, но тоже интересно как получится. Взял в руку к-200, к-01, реально легче (не залазя в спецификации). Я просто "примериваю" на это стекло на то что у меня есть. К-01 думаю использовать на штативе для фото и видео, поэтому и интересуюсь.
Мне кажется, что единственный вариант применения К-01 с 300* - это штатив. Был бы у него ЭВИ, можно бы было и без штатива. Но по моим экспериментам, даже на штативе возможно влияние зеркала. Так что в этом случае К-01 может дать выигрыш.
По моим экспериментам для К-1 с 300* даже положение лапы имеет значение. При равновесном положении (лапа вперед) и камера с объективом уравновешены, изображение похуже. Есть подозрение, что происходят колебания вокруг точки равновесия. А когда лапа назад (перевешивает объектив), то результат лучше. Так что тут все очень сложно и неожиданно. Наилучший результат по разрешению со вспышкой, когда выдержка очень короткая. Только в этом случае у меня DA300* показал очень высокое разрешение.

Сообщение отредактировал Teod: 17 December 2019 - 16:25


#203 Sapiens

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 17 December 2019 - 17:55

В теории можно с моноподом и с помощью ремня попробовать, а так да, в данном случае эви необходим. Кстати, можно попробовать ту штуку которая надевается на экран, образуя типа окуляра. По эргономике вопрос, так как из-за отсутствия стекла могу только фантазировать.

#204 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 December 2019 - 18:05

Просмотр сообщенияSapiens (17 December 2019 - 17:55) писал:

В теории можно с моноподом и с помощью ремня попробовать, а так да, в данном случае эви необходим. Кстати, можно попробовать ту штуку которая надевается на экран, образуя типа окуляра. По эргономике вопрос, так как из-за отсутствия стекла могу только фантазировать.
На вытянутых руках с 300* не получится. С моноподом можно, будет оперативнее, чем с триподом. Тем более современные малогабаритные триподы позволяют откручивать монопод. Но я пока не пробовал, снимал на К-1+300* с рук (см. совята в лучших фото за 2019).

#205 Balex

  • Пользователь
  • 3097 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 17 December 2019 - 19:06

Просмотр сообщенияSapiens (17 December 2019 - 16:08) писал:

Спасибо, было бы неплохо, на счет развесовки не подумал, но тоже интересно как получится.
Сегодня взял на прогулку к-01 и 50-135*. Испытал сомнительное удовольствие на вытянутых руках снимать! Очевидно, что с 300* ещё хуже будет!

#206 Sapiens

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 18 December 2019 - 00:44

Просмотр сообщенияTeod сказал:

На вытянутых руках с 300* не получится.

Просмотр сообщенияBalex сказал:

Испытал сомнительное удовольствие на вытянутых руках снимать! Очевидно, что с 300* ещё хуже будет!
Да, это понятно. Я то как раз думал о штативе. Задумка снимать с засидки дикую живность, там экран само то.

#207 Sapiens

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 18 December 2019 - 01:42

Вот такая штука, не знаю как и назвать, выставляли фото в теме про к-01, мне кажется решает проблему использования 300 мм стекла с к-01 с рук. Причем эргономика в данном случае будет лучше чем у зеркалки. Да и еще такое размышление, в цель "попадать" будет лучше, так как окуляр будет на одной линии с осью объектива, а при больших размерах объектива даже создает своеобразный противовес. Правда не понял как оно крепится. Может кто пользовался подскажет и за одно чего стоит и где купить.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post-25210-0-38822300-1381929445_thumb.jpg


#208 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 December 2019 - 05:18

Просмотр сообщенияSapiens сказал:

Правда не понял как оно крепится. Может кто пользовался подскажет и за одно чего стоит и где купить.
Крепится просто, в комплекте идёт рамка, которая клеится на мониторчик фотоаппарата. Рамка имеет натянутую плёнку, предохраняющею экран от пыли. Сам окуляр легко пристёгивается и отстёгивается от этой рамки. Окуляр имеет свои линзы, для настройки под зрение, так же откидывается половинка для просмотра всего экрана не снимая окуляр с рамки. Вещь зачётная, после того как затвор на К-01 накрылся переустановил на Самсунг NX11, не смотря на то что у него есть собственный ЭВИ.

#209 Sapiens

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 18 December 2019 - 07:58

Спасибо! А длиннофокусной оптикой не пробовали, как она в смысле эргономики? Эта штука от экрана к-01 не много отъедает? И еще, пожалуйста киньте ссылочку где взять или как называется, а то на фотографии плохо видно название.

#210 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 December 2019 - 08:29

Просмотр сообщенияSapiens сказал:

в смысле эргономики?
Говорю за себя, +100

Просмотр сообщенияSapiens сказал:

Эта штука от экрана к-01 не много отъедает?
Да, около 0,1%





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных