Перейти к содержимому


Бракованый 31 limited... или это нормально?

Автор Михаил Шохин, 14 Feb 2008 11:13


Сообщений в теме: 364

#271 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 November 2009 - 18:36

Вот типичный пример из последней съемки днем на улице (f\2.2, 1\160s, 100% кроп). Фокусировка по переносице-глазам мужчины. Кажется, зона РИП начинается от ушей

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: real_2.jpg

#272 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 11 November 2009 - 18:46

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (10.11.2009, 19:02) писал:

Хочу к новому году сделать себе подарок в виде К-7, а там посмотрим. Спасибо :)
Только 10-ку рекомендую оставить... :) Я вот тоже сменил 10-ку на 20-ку только из-за проблем этотого тела именно с 31-м лимом. У меня со всеми линзами десятка была очень точна во всех ситуациях, а именно с 31-м - беда, автофокусу доверять было нельзя... Из-за 31-го лима отдал 10-ку, а сейчас жалею... и дело не в 31-м, он великолепен, а в том, что в 10-ке есть нечто, чего нет в новых камерах... ))

#273 ZAlex57

  • Пользователь
  • 1100 сообщений

Отправлено 11 November 2009 - 20:13

И у меня десятка с 31 тоже не очень дружит, нельзя сказать что совсем безнадежно - но достает регулярно. Из-за этого передумал продавать 40-й - ставлю его когда нужен более стабильный и предсказуемый АФ, а также боюсь покупать 77-вдруг получится та же петрушка. "Боливар не вынесет двоих."

#274 Гость_Otes_*

  • Гость

Отправлено 11 November 2009 - 22:19

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (11.11.2009, 18:35) писал:

Вот типичный пример из последней съемки днем на улице (f\2.2, 1\160s, 100% кроп). Фокусировка по переносице-глазам мужчины. Кажется, зона РИП начинается от ушей
Какой точкой АФ фокусировались?

#275 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 November 2009 - 22:34

Просмотр сообщенияOtes (11.11.2009, 22:18) писал:

Какой точкой АФ фокусировались?

Центральная решает. Понимаю, Вы клоните к ошибке из-за смены положения камеры при перекадрировании. Возможно, но маловероятно. Да и слишком часто стали такие ошибки происходить.

#276 Гость_Otes_*

  • Гость

Отправлено 11 November 2009 - 23:16

Лично я долгое время тоже снимал по центральной.Кто придумал такой способ,как перекадрирование,не знаю.У меня так процент брака очень высок. Решил отказаться от фокусировки по центральной точке.В моей 10 ке подходящими оказаилсь 2 самые боковые(жирные и длинные).Они самые востребованные при съёмке портретов,различных бытовых сюжетов и т.д.В Дебаг мод за их настройку отвечает AREA 1 -AREA2 .Заходил в эти пункты,и вносил поправки.Регулируются они по принципу качелей относительно центральной точки.Причем у меня Area 1 (соответствует ей левая крайняя точка)более привязана к центральной,чем AREA 2 . В Area 3 лучше не менять. 4-й тоже. AREA 0 центральная по умолчанию.

#277 Гость_Otes_*

  • Гость

Отправлено 11 November 2009 - 23:36

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (11.11.2009, 22:33) писал:

Да и слишком часто стали такие ошибки происходить.
В моей 10ке завал горизонта прогрессирует.Может знаете лекарство? :)

#278 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 12 November 2009 - 11:14

Цитата

на таблице вижу перебег (дальняя десятка резче ближней), а на реальном - недобег (подсвечник, да и пульт резче графина).
Дальняя десятка резче, но не настолько, насколько надо. Не забывайте, что правильное распределение грип, это: 1/3 грип ближе плоскости фокусировки, 2/3 - за ней. А у вас практически поровну. Это фронт. На реальных дистанциях он усугубляется.

Цитата

Вот типичный пример из последней съемки днем на улице (f\2.2, 1\160s, 100% кроп). Фокусировка по переносице-глазам мужчины. Кажется, зона РИП начинается от ушей
Во-первых, при перекадрировании плоскость фокуса уходит на задний план, это можно схематически начертить и станет понятно.
Во-вторых - что намного важнее - как фотограф, так и снимаемые не забетонированы, и в тот полсекундный промежуток между "пиком" автофокуса и дожатием спуска вполне могли сместиться на сантиметр-другой.

#279 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 12 November 2009 - 11:18

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (11.11.2009, 17:35) писал:

Вот типичный пример из последней съемки днем на улице (f\2.2, 1\160s, 100% кроп). Фокусировка по переносице-глазам мужчины. Кажется, зона РИП начинается от ушей

Мне кажется, что зона РИП ближе, если смотреть на воротник его куртки... :)

#280 JohnWayne

  • Пользователь
  • 2657 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 November 2009 - 15:03

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (11.11.2009, 18:35) писал:

Вот типичный пример из последней съемки днем на улице (f\2.2, 1\160s, 100% кроп). Фокусировка по переносице-глазам мужчины. Кажется, зона РИП начинается от ушей

Вроде все норм. Девушка то резко получилась. А лицо парня просто неудачно освещено...

#281 Alsen

  • Пользователь
  • 433 сообщений

Отправлено 12 November 2009 - 15:08

Просмотр сообщенияjuristkostya (12.11.2009, 12:13) писал:

правильное распределение грип, это: 1/3 грип ближе плоскости фокусировки, 2/3 - за ней
Это справедливо для съёмки реальных объектов, с больших расстояний.
При съёмки мишени с близкого расстояния проявляется геометрическая перспектива. Я пришёл к выводу, что при корректировке по мишени нужно зоны резко изображаемого пространства, позади и сзади линии наводки, делать равными. И максимально точно соблюдать угол наклона равным 45 грудусам.
Проделывал вычисления и построения на бумаге, в масштабе 1:1. Можно посмотреть в сообщении 23 в теме:
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...=58831&st=0

#282 Kirichenko Dmitriy

  • Пользователь
  • 86 сообщений

Отправлено 12 November 2009 - 16:00

Просмотр сообщенияvb007 (11.11.2009, 17:45) писал:

Только 10-ку рекомендую оставить... <_, что в 10-ке есть нечто, чего нет в новых камерах... ))
раскажите в личку - все никак не собирусь продать

#283 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1538 сообщений

Отправлено 12 November 2009 - 16:14

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (10.11.2009, 18:02) писал:

В том то и дело, что на МДФ все хорошо, а на реальной дистанции - абзац.
Так это ж известный факт, что величина коррекции автофокуса зависит от расстояния до объекта съёмки. Об этом долго велась дискуссия в теме про корректировку автофокуса через Debug-mode. Я, например, на своей 10-ке подстроил автофокус так, чтобы он гарантированно попадал где-то с расстояния 2-3 метров.

PS: Тему надо бы переименовать, чтобы хотя бы убрать слово "бракованный", а то коробит как-то.
Предлагаю так: "31 limited.. к чему бы ещё придраться.." :)

#284 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 12 November 2009 - 16:39

Просмотр сообщенияandrew_abv (12.11.2009, 15:13) писал:

PS: Тему надо бы переименовать, чтобы хотя бы убрать слово "бракованный", а то коробит как-то.
Предлагаю так: "31 limited.. к чему бы ещё придраться.." :)

А что, не бывает бракованной техники??? :) Тема, как раз, по-моему названа довольно точно.

#285 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1538 сообщений

Отправлено 12 November 2009 - 17:20

Просмотр сообщения_Борис_ (12.11.2009, 15:38) писал:

А что, не бывает бракованной техники??? :)
Речь то конкретно о 31-м..
В этой теме были обладатели бракованных 31-х лимов??? :) (я тоже могу сердитые рожицы строить :))

По крайней мере, даже если таковые и имеются в природе, то их так мало, что это не повод заводить об этом целую тему "Бракованный 31-й" на минимум 10 страниц, да ещё и с красной пометкой. Что подумают новички??? Какую Вы делаете репутацию практически безупречному объективу? Такой темы вообще не должно было существовать, имхо, а возникшие вопросы можно было раскидать по другим темам. Например, проблемы автофокуса (о которых ведутся разговоры последние несколько страниц) - это вообще проблемы камеры, и 31-й не имеет к ним никакого отношения. И уж тем более он от этого не становится "бракованным"..

Я бы на месте модераторов последний разговор, касающийся автофокуса, перенес бы в другую тему а эту бы закрыл ;)

#286 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 12 November 2009 - 17:38

Стройте рожицы, какие Вам угодно.

Например, мой 31ый лим в помещении при свете ламп накаливания на К10Д лучше всего наводить вручную. Это не значит, что это небезупречный или упречный объектив.

Пока что я не вижу тут ни флейма ни других признаков, по которым надо закрывать эту тему. Да, у коллеги Михаила Шохина есть проблема, и мы с Вами можем ему помочь.

#287 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1538 сообщений

Отправлено 12 November 2009 - 17:59

Просмотр сообщения_Борис_ (12.11.2009, 16:37) писал:

Например, мой 31ый лим в помещении при свете ламп накаливания на К10Д лучше всего наводить вручную. Это не значит, что это небезупречный или упречный объектив.
А причём здесь 31-й лим? Он единственный у Вас имеет проблемы с автоматической наводкой при лампах накаливания? Это ж тоже уже неоднократно обсуждалось..

Просмотр сообщения_Борис_ (12.11.2009, 16:37) писал:

Пока что я не вижу тут ни флейма ни других признаков, по которым надо закрывать эту тему. Да, у коллеги Михаила Шохина есть проблема, и мы с Вами можем ему помочь.
Разумеется поможем по мере возможности. Но можно же было назвать тему как-то более делекатно. Есть же тема: "77-й лим.. Что-то не так.." - по крайней мере это не так "режет глаза", как "Бракованный 31-й..". Предлагаю по аналогии переименовать эту тему в "31-й лим.. Что-то не так..". Хотя ни с 31-м, ни с 77-м реальных проблем пока не замечалось (при условии, конечно, правильной эксплуатации).

#288 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 November 2009 - 20:07

Похоже, в сервис поедет объектив. Сегодня весь день был убит на тесты - то бэк, то фронт сплошные непонятки. Вечером товарищ привез мне 40-ой лим. Результаты неутешительны для 31-го. Сороковой не промазал ни разу. А вот и кропы с обоих (f\2.8, у причем у 31 выдержка короче!)



...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 31.jpg
  • Прикрепленное изображение: 40.jpg

#289 Ulixes

  • Пользователь
  • 625 сообщений

Отправлено 13 November 2009 - 20:34

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (13.11.2009, 20:06) писал:

Похоже, в сервис поедет объектив. Сегодня весь день был убит на тесты - то бэк, то фронт сплошные непонятки.
А не пробовали попробовать на другой камере?

#290 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 November 2009 - 20:37

Просмотр сообщенияUlixes_ (13.11.2009, 20:33) писал:

А не пробовали попробовать на другой камере?

К сожалению, такой возможности не было, мне только объектив привезли :) Думаете, что-нибудь изменится? Сороковой на этом теле ведет себя отлично. Совсем как тридцать первый раньше.

Сообщение отредактировал Михаил Шохин: 13 November 2009 - 20:38

#291 Ulixes

  • Пользователь
  • 625 сообщений

Отправлено 13 November 2009 - 20:57

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (13.11.2009, 20:36) писал:

К сожалению, такой возможности не было, мне только объектив привезли :) Думаете, что-нибудь изменится? Сороковой на этом теле ведет себя отлично. Совсем как тридцать первый раньше.
У меня в разное время было несколько тридцать первых и сейчас есть. Ваши проблемы мне знакомы,
Я отношу их к автофокусу камеры.

#292 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 November 2009 - 21:04

Просмотр сообщенияUlixes_ (13.11.2009, 20:56) писал:

У меня в разное время было несколько тридцать первых и сейчас есть. Ваши проблемы мне знакомы,
Я отношу их к автофокусу камеры.

Хоть и нелогично, но хочется Вам верить :) Тело в любом случае себя изжило и скоро будет заменено.

#293 Momous

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 5085 сообщений
  • Город:Москва - Гаспра

Отправлено 13 November 2009 - 23:29

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (13.11.2009, 21:03) писал:

Хоть и нелогично, но хочется Вам верить :) Тело в любом случае себя изжило и скоро будет заменено.
Вот странно... На К10 похожие проблемы. На К200 пока нет. И до сих пор нет на *istD!

Про ЗиП молчу, молчу...

#294 Igorrs

  • Пользователь
  • 766 сообщений
  • Город:Одессы

Отправлено 13 November 2009 - 23:31

Я вот купил оба пленочных лима, кроме 31-го... очень они мне нравятся, но с фокусировкой беда, особенно при комнатном освещении, то бэк, то фронт, то попадает :) На улице получше, но 77й на 1,8 выдает на практике не больше половины попаданий, на 2,0 почти также, на 2,2 уже заметно лучше, на 2,5-2,8 почти всегда попадает. В сложных же ситуациях (для фотика, я ничего сложного в них не вижу) бывает до 10 дублей с перефокусировкой и так и эдак, и с наклоном, и с разными точками... все мимо :) Но должен сказать, что процент попаданий все же заметно выше, чем с ручными стеклами.

#295 aaj

  • Пользователь
  • 1184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 November 2009 - 23:42

У меня вот обратная ситуация. Оба лима (31го нет :) =) ) при комнатном освещении попадают а при дневном (облачном) бэк-фокус. Причем разный. И ничего. :)

P.S. И может давайте действительно сменим формулировку бракованый, хотя-бы на "возможно неисправный", а то действительно бъет по глазам.

#296 Momous

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 5085 сообщений
  • Город:Москва - Гаспра

Отправлено 13 November 2009 - 23:50

Просмотр сообщенияaaj (13.11.2009, 23:41) писал:

:: И может давайте действительно сменим формулировку бракованый, хотя-бы на "возможно неисправный", а то действительно бъет по глазам.[/i]
или "31-й лим как индикатор бракованности пентатушки" :)

#297 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 November 2009 - 00:13

Просмотр сообщенияaaj (13.11.2009, 23:41) писал:

У меня вот обратная ситуация...

У меня два года было все отлично. Все к одному - пора брать К-7 :)

#298 Igorrs

  • Пользователь
  • 766 сообщений
  • Город:Одессы

Отправлено 14 November 2009 - 00:16

Аа, я только последнюю страничку прочитал, извиняюсь. Ну если это случилось только сейчас, то тогда конечно да, наверное надо в сервис...

#299 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 January 2010 - 12:56

Проблема разрешилась, причем самым неожиданным образом :)

После сброса всех настроек через меню аппарата вернулись резкость и правильный фокус. Мистика! :)

Вот, на 1,8:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 1.jpg

Сообщение отредактировал Михаил Шохин: 15 January 2010 - 18:29

#300 aleks007

  • Пользователь
  • 262 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2010 - 13:07

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (15.1.2010, 12:55) писал:

Проблема разрешилась, причем самым неожиданным образом :)

После сброса всех настроек через меню аппарата вернулись резкость и правильный фокус. Мистика! :)
Мда. Чертовщина с 31-м... Ну кто-то уже предлагал тему переименовать. 31-й как показатель глючности тушки...
Обратно в Оптика с байонетом K · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Оптика с байонетом K
  4. Правила Форума