Девушка в бинтах
#34
Отправлено 09 October 2007 - 12:46
Red Fox (5.10.2007, 17:56) писал:
Эротично же, чёрт побери...
#35
Отправлено 09 October 2007 - 13:15
#39
Отправлено 09 October 2007 - 16:30
Migel (9.10.2007, 14:14) писал:
Вот оно!
Как это Вы здорово всю суть проблемы в одном посте выразили! Отличное отражение противостояния технарей и гуманитариев (физиков и лириков не пишу, т.к. мне, как физику, это несправедливое противопоставление несколько обидно ) А поскольку у нас ресурс технарский, то проблема очень актуальна. Пора манифест писать.
Предлагаю включить туда следующие пункты:
- Создающий произведение искусства (простите за пафос), обязан руководствоваться только соображениями здравого смысла, а всякие другие мотивы (зуд в одном месте и т.п.) - от лукавого и лишь прикрывают творческую несостоятельность автора (т.е. неспособность к осмысленному творчеству). - "Хочешь творить - сядь, выпиши свою цель, напиши задачу фото, которая поможет решению цели, выбери осмысленные изобразительные средства, которые решат задачу и т.д."
- Фотографии, не несущие понятного нашему зрителю замысла, считаются бесмыссленными экспериментами и фантазиями незрелого автора. В качестве зрителя, с точки зрения здравого смысла которого оценивается работа, может считаться только крепкий технарь с хорошо развитым логическим мышлением и доказавший на форуме свою адекватность.
#42
Отправлено 09 October 2007 - 17:14
vtrubin (9.10.2007, 17:46) писал:
Я не автор, поэтому не могу знать, под руководством чего была создана данная работа.
Просто я считаю, что строить оценку произведения искусства (а такая фотография - не тест техники, не прикладная утилитарная съёмка, а вот такая, как та, что мы обсуждаем - есть произведение искусства; высокого или низкого - другой вопрос) только с точки зрения такого вот "здравого смысла", из которого исключена эстетическая составляющая (цитата: "Чтобы любоваться сочетанием фактур бинта и стены? Или контрастом груди на фоне бинтов? Не понимаю.") - неверно. Эстетика работы уже достаточное для неё оправдание.
И ещё я считаю, что если кто-то не видит в работе смысловой нагрузки, вовсе не значит, что её там нет. И от такого громкого "не понимаю" совсем не далеко до агрессивного невежества (я достаточно политкорректно выразился?) .
#43
Отправлено 09 October 2007 - 17:23
Waleri (9.10.2007, 18:13) писал:
Другой вопрос, достаточно ли политкорректно выводить такую полемику из обычного мнения, пусть трижды технаря, возможно мало смыслящего в эстетике (я не про конкретного участника, а про "модельного"). А подогнать великую эстетическую и смысловую нагрузку можно и под тестовую кирпичную стену. Всё полнейшее ИМХО
#44
Отправлено 09 October 2007 - 17:27
Waleri (9.10.2007, 18:13) писал:
Я не автор, поэтому не могу знать, под руководством чего была создана данная работа.
Просто я считаю, что строить оценку произведения искусства (а такая фотография - не тест техники, не прикладная утилитарная съёмка, а вот такая, как та, что мы обсуждаем - есть произведение искусства; высокого или низкого - другой вопрос) только с точки зрения такого вот "здравого смысла", из которого исключена эстетическая составляющая (цитата: "Чтобы любоваться сочетанием фактур бинта и стены? Или контрастом груди на фоне бинтов? Не понимаю.") - неверно. Эстетика работы уже достаточное для неё оправдание.
И ещё я считаю, что если кто-то не видит в работе смысловой нагрузки, вовсе не значит, что её там нет. И от такого громкого "не понимаю" совсем не далеко до агрессивного невежества (я достаточно политкорректно выразился?) .
Можно подробнее рассказать о вашем видении смысловой нагрузки этого фото. О чем оно, о любви (бинты на простыни не похожи), о перевязочной палате в больнице (крови и гноя нет), о любви в перевязочной? Да и от автора интересно узнать "под руководством чего была создана данная работа". Название снимка отсутствует.
#45
Отправлено 09 October 2007 - 18:02
noobis (9.10.2007, 18:22) писал:
ИМХО, не под всякую Для этого, как минимум, должны быть хороший свет и грамотное техническое исполнение (имеется ввиду не только правильный выбор экспопары). ИМХО
В данной работе мне нравятся свет, исполнение и интересная идея.
А рассуждения типа: в чем тут смысл, какая идея; как мне кажется, применимы не ко всем работам. Каждый видит в картинке что-то свое.
#46
Отправлено 09 October 2007 - 18:38
tsde1 (9.10.2007, 18:26) писал:
А относительно смысловой нагрузки, повторюсь: я считаю, что эстетической составляющей уже достаточно для оправдания работы. Нельзя всё сводить к пониманию умом. Вы музыку умом слушаете? - она чаще всего тоже пишется о чём-то и понимание смысла иногда делает восприятие богаче, но можно слушать и без этого знания. А сводить всё только к логическому восприятию - просто обкрадывать себя! С визуальным искусством то же самое.
#47
Отправлено 09 October 2007 - 19:08
Здравый смысл в топку, но эстетической составляющей я здесь тоже не нашёл. Фотография не затронула ни одной струны в душе. Восприятие богаче не сделалось. Сочетание фактур разных есть у меня на стенах на кухне. Можно ещё в строймагазин сходить, посмотреть образцы рельефных обоев. Контраст груди... Так давайте, не знаю, в "Джоконду" вклеим грудь, контраст будет ещё какой. Разве в этом эстетика? Неужели эстетика Рахманинова только в том, что у него вот здесь громко, а здесь тихо, здесь мажор, а там минор? Контраст визуальный должен быть дверью в контраст смысловой. Смысл - не синоним логики, смысл жизни, к примеру, логикой вряд ли описывается.
Пусть автор сам сформулирует, какие вибрации своей души он хотел донести до зрителя этой фотографией.
#48
Отправлено 09 October 2007 - 20:28
Waleri (9.10.2007, 17:29) писал:
Как это Вы здорово всю суть проблемы в одном посте выразили! Отличное отражение противостояния технарей и гуманитариев (физиков и лириков не пишу, т.к. мне, как физику, это несправедливое противопоставление несколько обидно ) А поскольку у нас ресурс технарский, то проблема очень актуальна. Пора манифест писать.
Предлагаю включить туда следующие пункты:
- Создающий произведение искусства (простите за пафос), обязан руководствоваться только соображениями здравого смысла, а всякие другие мотивы (зуд в одном месте и т.п.) - от лукавого и лишь прикрывают творческую несостоятельность автора (т.е. неспособность к осмысленному творчеству). - "Хочешь творить - сядь, выпиши свою цель, напиши задачу фото, которая поможет решению цели, выбери осмысленные изобразительные средства, которые решат задачу и т.д."
- Фотографии, не несущие понятного нашему зрителю замысла, считаются бесмыссленными экспериментами и фантазиями незрелого автора. В качестве зрителя, с точки зрения здравого смысла которого оценивается работа, может считаться только крепкий технарь с хорошо развитым логическим мышлением и доказавший на форуме свою адекватность.
Если на Вас эта работа произвела эстетическое впечатление, это хорошо. Люди разные, мысли разные, восприятие разное - а как иначе. Никто и не спорит. А что касается цели... Скажите, когда Вы фотографируете объект, Вы о чем думаете? Об эстетике, о смысле, об игре светотени, об удачно пойманом моменте, или о том, чтобы произвести впечатление своим неординарным взглядом на вещи? Что бы лично Вас побудило замотать бинтами девушку и выставить ее грудь?..
Я не спорю о вкусах, я лишь выражаю свое личное мнение, и кто я, технарь или искусствовед, по большому счету не важно, правда? Или нет? Повторюсь, я лишь выражаю свое личное мнение. И как видите, оно не одиноко.
И кстати. Подобное искусство собирает много поклонников. Но не на фотофорумах. И название у него есть, и относится оно к некоторым видам извращений. К ним я себя не отношу, вот и высказался.
#49
Отправлено 09 October 2007 - 20:54
Migel (9.10.2007, 21:27) писал:
Сорри, что вмешиваюсь в диалог... А что, собственно, мешает и о игре света, тени, и о желании произвести впечатление неординарным взглядом на вещи, думать одновременно? ИМХО, фотограф должен думать обо всем этом как-то сразу ....
Встречный вопрос - а чем вас смущают бинты? Они чистые И почему бы не выставить грудь, если грудь красивая?
#50
Отправлено 09 October 2007 - 21:08
lynx (9.10.2007, 21:53) писал:
Встречный вопрос - а чем вас смущают бинты? Они чистые И почему бы не выставить грудь, если грудь красивая?
Конечно фотограф должен думать обо всем сразу. Он создает образ, и только от него зависит, как этот образ будет воспринимать зритель. Но если в угоду ставится что-либо одно, то другое уже может не исправить мнения о работе. Гармония должна быть во всем, и в идее, и в исполнении.
А на счет бинтов даже не знаю, что ответить... А если бы они были грязные, они бы Вас смутили? Но лучше ответьте, а почему бинты? Потому что со стенкой сочетаются?
#51
Отправлено 09 October 2007 - 21:40
Migel (9.10.2007, 22:07) писал:
не думаю ... может потому, что призваны символизировать оболочку, внутри которой рождаются чувство, желание. Которые, в свою очередь стремятся освободиться от пут нравственности, социальных условногстей и мало ли чего еще, воплотившихся в этих чистых бинтах Сознание пытается этому сопротивляться (поэтому мы не видим лица), но внутренний мир влекомый бессознательным эротическим началом нашей человеческой природы, вступил в противоречие сам с собой и желание любить и быть любимой прорывается наружу (поэтому мы видим красивую грудь с налившимся соском)?
Мдя, как-то так наверное )) Пойду спать, пожалуй
p.s. Вообще, спросите Бивиса %)))
#52
Отправлено 09 October 2007 - 21:45
lynx (9.10.2007, 22:39) писал:
Мдя, как-то так наверное )) Пойду спать, пожалуй
p.s. Вообще, спросите Бивиса %)))
#54
Отправлено 09 October 2007 - 22:10
Фотография не затронула ни одной струны в душе. Восприятие богаче не сделалось.
Migel (9.10.2007, 21:27) писал:
Подобное искусство собирает много поклонников. И название у него есть, и относится оно к некоторым видам извращений. К ним я себя не отношу, вот и высказался.
#56
Отправлено 09 October 2007 - 23:04
Цитата
- кадрирование!
- сочетание фактур бинта и стены!!!
- контраст упомянутых фактур и груди!!
- свет!
Но это НЕ эстетика! Эстетика не в этом. Это лишь простейшие изобразительные средства. Тюбики с красками, которые присутствуют в каждой картине, но не каждая картина гениальна. Вы говорите: "мне в этой картине очень понравились красная и жёлтая краски".
Цитата
Цитата
Цитата
P.S. Извиняюсь, если обидел.
#57
Отправлено 09 October 2007 - 23:05
- кадрирование!
- сочетание фактур бинта и стены!!!
- контраст упомянутых фактур и груди!!
- свет!
Но это НЕ эстетика! Эстетика не в этом. Это лишь простейшие изобразительные средства. Тюбики с красками, которые присутствуют в каждой картине, но не каждая картина гениальна. Вы говорите: "мне в этой картине очень понравились красная и жёлтая краски".
Да, и точно так же, про всё что угодно можно сказать: "Это круто, просто вы не понимаете".
А можно просто больше смотреть и изучать, "развивать вкус", тогда станет понятно, где эстетика, а где беспорядочный набор простых штампов. Тогда подобного спора просто не возникло бы.
А в третьем?
P.S. Извиняюсь, если обидел.
+1 Респект, коллега
#58 Гость_alex127254_*
Отправлено 09 October 2007 - 23:10
Сообщение отредактировал alex127254: 09 October 2007 - 23:12
#59
Отправлено 09 October 2007 - 23:26
#60
Отправлено 09 October 2007 - 23:30
Цитата
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных