Перейти к содержимому


Новый марсоход проводит эксперименты по добыче кислорода

Автор Réaumur-Sébastopol, 23 Apr 2021 16:45

Сообщений в теме: 160

#121 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 May 2021 - 00:31

Просмотр сообщенияbaryshnikv сказал:

Вы очень категоричны
основное «изобретение» маска — платёжная система. так что не очень я категоричен, может быть слегка утрирую, но суть понятна.
если у него в команде работают с удовольствием талантливые инженеры и конструкторы, то маск хороший руководитель, этого не отнять.
но умение делать деньги из денег у него таки более сильная сторона, чем все остальные.

и понятно, почему его пытаются сравнить с королёвым, который за предприимчивость (пусть даже в самых благих целях) в результате сел.

#122 baryshnikv

  • Пользователь
  • 1177 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Конаково Тверская об

Отправлено 04 May 2021 - 01:06

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

почему его пытаются сравнить с королёвым, который за предприимчивость (пусть даже в самых благих целях) в результате сел.
Королёв не сел, его посадили чекисты за то, что он был умным, Маск тоже умён, и у нас сидел бы ещё за PP, шил бы варюшки, не до ракет и электросамокатных повозок ему бы было дело, а так, батут это наше фсё, пардон, про земноводных такс забыл,

Сообщение отредактировал baryshnikv: 04 May 2021 - 01:06

#123 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4504 сообщений

Отправлено 04 May 2021 - 03:32

Просмотр сообщенияbaryshnikv (04 May 2021 - 01:06) писал:

Королёв не сел, его посадили чекисты за то, что он был умным,.......
Это не совсем так, по большей части его посадили "за компанию" если так можно сказать, по тому как его идеи для многих были, не понятны и расточительны для молодого Советского Государства...
Плохо, что в современной России мы кроме Чубайса больше талантливых менеджеров не имеем... :(

#124 kraw

  • Пользователь
  • 369 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 May 2021 - 09:07

Просмотр сообщенияbaryshnikv (04 May 2021 - 01:06) писал:

Королёв не сел, его посадили чекисты за то, что он был умным....
В Wikipedia есть важная фраза из его обвинительного заключения:
"В 1936 году вёл разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами — для управления торпеды и наведения её на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вёл разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырёх построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесён был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем...."
И да, сейчас за такое в России к счастью не сажают, иначе пришлось бы каждого второго инженера (от нач. бригады и выше) посадить. Тем, которые в принципе невозможно довести до пригодного к эксплуатации состояния, сейчас катастрофически много. А всё это впустую потерянные человекочасы (денег то не жалко, ещё напечатают).

#125 HEKTO

  • Пользователь
  • 2472 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Дмитриевич
  • Фамилия:Иванов
  • Город:Ленинград

Отправлено 04 May 2021 - 09:21

kraw, человек честно тянул порученное ему дело, не сомневаясь, что другие рано или поздно вытянут проблемные места. Те не вытянули. Королев хоть в живых остался. Ведь оценили, наверняка.

#126 baryshnikv

  • Пользователь
  • 1177 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Конаково Тверская об

Отправлено 04 May 2021 - 09:40

Просмотр сообщенияkraw сказал:

В Wikipedia есть важная фраза из его обвинительного заключения
Моего деда(пред/колхоза, в дальнейшем прошедшего 2 войны Сошникова МИ) в то время судили за "использование колхозных средств не по назначению" , и тд, и тп, а суть была в том, что были забиты пара свиней и наварена картошка и съедено это было всем колхозом после того, как были сданы все продукты государству. Так что верить заключению суда над Королёвым нет никакого резона, тогда людей пачками клали в землю,и всегда было написано, что они вредили делу построения великого светлого будущего, И сказки, про("А всё это впустую потерянные человекочасы (денег то не жалко, ещё напечатают)".,рассказывать не надо,

#127 kraw

  • Пользователь
  • 369 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 May 2021 - 09:44

Просмотр сообщенияbaryshnikv (04 May 2021 - 09:40) писал:

И сказки, про("А всё это впустую потерянные человекочасы (денег то не жалко, ещё напечатают)".,рассказывать не надо,
Не знаю, как Вам, а лично мне было обидно, когда моя работа выбрасывалась в мусорную корзину. И не раз, на разных предприятиях авиакосмической отрасли.


Просмотр сообщенияHEKTO (04 May 2021 - 09:21) писал:

kraw, Королев хоть в живых остался.....
Если бы его начальство (Клеймёнов И. Т., Лангемак Г. Э.) не расстреляли, то вполне может быть разработка многого шустрей бы шла.
Возможно, и не Королёв стал бы главным.

Сообщение отредактировал kraw: 04 May 2021 - 09:51

#128 kraw

  • Пользователь
  • 369 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 May 2021 - 15:53

Просмотр сообщенияHEKTO (04 May 2021 - 09:21) писал:

kraw, человек честно тянул порученное ему дело, не сомневаясь, что другие рано или поздно вытянут проблемные места. Те не вытянули. ....
Тут ещё такое дело, должен быть кто-то, кто видит на ранних этапах проектирования, что не получается. В том числе у смежников.
Взять того же Маска. Не получалась парашютная система спасения, поменял на ту систему спасения ступеней, которую мы все знаем.
Не получился композитный бак для Starship, поменяли материал на кухонную нержавейку. И т. д.
А при круговой поруке, отсутствии ответственных и заинтересованности в результате шансы создать конкурентоспособный продукт нулевые.

#129 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4504 сообщений

Отправлено 04 May 2021 - 17:09

Просмотр сообщенияkraw сказал:

Если бы его начальство (Клеймёнов И. Т., Лангемак Г. Э.) не расстреляли, то вполне может быть разработка многого шустрей бы шла. Возможно, и не Королёв стал бы главным.
Мне показалась в рамках диспута- любопытным, хотя, не лишенный пропаганды следующий материал.

Особо любопытно про "Агат-1"

#130 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 04 May 2021 - 17:36

Просмотр сообщенияAleksandr_III (04 May 2021 - 03:32) писал:


Плохо, что в современной России мы кроме Чубайса больше талантливых менеджеров не имеем... :(
Чубайс плут из плутов...Одно Роснано, которому ему дали на кормление чего стоит...

#131 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 04 May 2021 - 17:53

Просмотр сообщенияbaryshnikv сказал:

Вы очень категоричны, "барыга-это перекупщик, спекулянт, барыга", а Маск -это человек, который сделал сам себя,
Интересно, по фильмам, думал, что барыга - это либо скупщик краденого либо торговец наркосодержащими вещами. Обе категории - это человечки, которые сделали сами себя. Но к Маску наверное обе категории не особо применимы? :)

#132 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4504 сообщений

Отправлено 04 May 2021 - 18:17

Просмотр сообщенияOGL (04 May 2021 - 17:36) писал:


Чубайс плут из плутов...Одно Роснано, которому ему дали на кормление чего стоит...
Замечательно, Борис в подтекст в моём комментарии, не чувствуете?! Хотя, а что мы знаем про Роснано, если его, не упекли (Чубайса) ,как других реформаторов , значит свои задачи выполнил?

Проблема, что других у нас нет...

#133 HEKTO

  • Пользователь
  • 2472 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Дмитриевич
  • Фамилия:Иванов
  • Город:Ленинград

Отправлено 04 May 2021 - 21:00

Просмотр сообщенияAleksandr_III сказал:

а что мы знаем про Роснано
Чистый убыток АО "Роснано" по МСФО за 2020 год вырос в 3,2 раза

МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Чистый убыток АО "Роснано" по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) за 2020 год вырос в 3,2 раза, до 52,9 млрд рублей в сравнении с 2019 годом. Это следует из отчетности компании, опубликованной в пятницу.

"Роснано" в 2019 г получило 16,5 млрд руб чистого убытка по МСФО против прибыли год назад

#134 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4504 сообщений

Отправлено 04 May 2021 - 21:15

HEKTO, Скажите, а 2020г. в каких отраслях, была прибыль.(за исключением маскоперчаткоспирт)? Являлась ли в СССР космонавтика прибыльным направлением? Важна не приболь а исследование,разработка, внедрение актуальных технологий.

#135 HEKTO

  • Пользователь
  • 2472 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Дмитриевич
  • Фамилия:Иванов
  • Город:Ленинград

Отправлено 04 May 2021 - 22:00

А раньше что, лучше было?

Признание Анатолия Чубайса

Проект по производству светодиодной светотехники стал крупной технологической потерей госкомпании «Роснано», заявил в интервью глава компании Анатолий Чубайс.

«Хотели войти в рынок с большим проектом, я имею в виду компанию «Оптоган» по производству светодиодов полного цикла. И ужасно жалко, что не удалось», – признался А. Чубайс.

Инновационные светодиоды, разработанные специалистами компании «Оптоган», должны были применяться, в частности, для подсветки экранов ноутбуков и мобильных устройств. Однако такой тип подсветки оказался не востребован тем самым рынком, активным сторонником которого является Анатолий Чубайс.

Это где-то так 2018 год.

Сообщение отредактировал HEKTO: 04 May 2021 - 22:01

#136 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 May 2021 - 22:30

а чего всё маск да маск? у них ещё безос есть. тоже в космос рвётся, можно обсудить...
тем более он-то как раз всё на свои, а не на насовско-государственные.
да и вообще тема про марсоход была, к которому эти оба и королёв с чубайсом как-то не очень отношение имеют.

#137 stepan

  • Пользователь
  • 9793 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 04 May 2021 - 22:49

Просмотр сообщенияSchwanz (04 May 2021 - 22:30) писал:

а чего всё маск да маск? у них ещё безос есть...
Я недавно читал интервью с Кокоричем, так вот, если ему верить, то космический рынок вполне себе развивается (не у нас), и работает на нем отнюдь не два человека, и деньги вкладывают, и какие-то выгоды ждут.
Вряд ли там все дураки и проходимцы.

#138 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 May 2021 - 23:01

Просмотр сообщенияstepan сказал:

Вряд ли там все дураки и проходимцы
успешный проходимец априори не дурак.

Просмотр сообщенияstepan сказал:

и работает на нем отнюдь не два человека
именно что

#139 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4504 сообщений

Отправлено 04 May 2021 - 23:10

HEKTO, Подводную лодку первую построили в России при Петре 1, А более мение функциональный аппарат был если не ошибаюсь только 1905 году Русско Японская война. Или возьмём самолёт Можайского , нельзя же сказать, что этот опыт был за зря. А вот остановка поиска всегда приводит к катострафическим причинам.

#140 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4504 сообщений

Отправлено 05 May 2021 - 06:23

Лунная гонка наращивает свой темп.:). https://www.ixbt.com...artemida1-.html

Сообщение отредактировал Aleksandr_III: 05 May 2021 - 06:25

#141 stepan

  • Пользователь
  • 9793 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 May 2021 - 23:43

Просмотр сообщенияSchwanz (04 May 2021 - 23:01) писал:

успешный проходимец априори не дурак...
Ну он же не сам себе деньги дает ;)

#142 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 09 May 2021 - 02:25

Это цирк конечно. Никакого коммерческого применения у массовой продукции из России быть не может (за редчайшим исключением). Пока есть Китай, Вьетнами, Тайланд и Малазия, по крайней мере. При условии, что Россия не прибегает к принудительному труду.

Производство для военки, госконтракты с какими-нибудь дотациями -- пожалуйста, но просто обойти Китай -- несерьезно. Это понимают все, поэтому думаю что затея была изначально попилочной.

#143 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 09 May 2021 - 06:12

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Никакого коммерческого применения у массовой продукции из России быть не может (за редчайшим исключением). Пока есть Китай, Вьетнами, Тайланд и Малазия, по крайней мере.
Вы отстали. Уровень ЗП рабочих (а это один из ключевых параметров в цене) - у китайцев уже давно выше. Так что принудительный труд не обязателен.
Остаются высокие цены на энергоносители и традиционный распил на любом этапе. Ах да, еще космические зарплаты у топ манагеров.

#144 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 09 May 2021 - 12:21

А между тем, Голливуд продолжает свои космические полёты...
https://zen.yandex.r...461ec746c0b1319

#145 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 09 May 2021 - 14:40

Просмотр сообщенияdonvostok (09 May 2021 - 06:12) писал:

Вы отстали. Уровень ЗП рабочих (а это один из ключевых параметров в цене) - у китайцев уже давно выше.

Я читал об этом, да. В то же время фото с малых производств такие.. странные, что не верится в высокую зп. Впрочем, я читал что Китай аутсорсит в Северную Корею.

#146 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 09 May 2021 - 15:03

, а смысл. куда-то ауторсить, одновременно поддерживая высокие зарплаты у себя дома ?
Вообще, в моём представлении, Китай самая загадочная экономика мира.

#147 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 09 May 2021 - 15:25

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

не верится в высокую зп.
У нас китайцы через речку. И в городе их больше чем достаточно.
Скупают всё, что можно.

#148 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 09 May 2021 - 16:14

Просмотр сообщенияdonvostok (09 May 2021 - 15:25) писал:


Скупают всё, что можно.
При более чем миллиардном населении, и 10 миллионов обеспеченных достаточно для того, чтобы скупить всё, что можно. И нельзя.

#149 Эллин

  • Пользователь
  • 3537 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 09 May 2021 - 16:14

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (09 May 2021 - 14:40) писал:

Впрочем, я читал что Китай аутсорсит в Северную Корею.
Один мой знакомый долгое время работал в Штатах. Теперь он работает в Китае. Говорит:- "намного интереснее во всех смыслах"
Правда, у него в основном "физическая" работа, шевелить извилинами. :)

#150 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 09 May 2021 - 16:26

Просмотр сообщенияalligatory сказал:

При более чем миллиардном населении
Да я вообще не о том. Миллиард китайцев вам лично не мешает видеть солнце? :) Вы его таки наблюдаете, лично? Не по телевизору, нет?
Ну и мы наблюдаем, про уровень. Даже китайские овощи и фрукты перестали к нам возить - дорого для нас. Даже сраные яблоки дешевле везти из Новой Зеландии.
*
Ну да ладно - как там дела на Марсе? Хочется уже виртуально попутешествовать по марсианским материкам, морям и кратерам. :)
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума