Перейти к содержимому


склейка линз

Автор Sergio_ykt, 14 Jun 2011 08:51

Сообщений в теме: 296

#241 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2020 - 09:50

Просмотр сообщенияPeter сказал:

Поясните....
Делаете пометку карандашом. Потом на некотором расстоянии симметрично слева и справа делаете две метки. По оси центральной метки снимаете краску и восстанавливаете на чистой матовой поверхности смытую метку.

#242 Peter

  • Пользователь
  • 1357 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 21 December 2020 - 11:15

Просмотр сообщенияnitar58 (21 December 2020 - 09:50) писал:

Делаете пометку карандашом. Потом на некотором расстоянии симметрично слева и справа делаете две метки.
По оси центральной метки снимаете краску и восстанавливаете на чистой матовой поверхности смытую метку.

Понятно. Но есть одна тонкость- одна из линз- с острым краем.
Сохранится -ли карандашная метка и возможность ориентации после всех процедур
откваски- отмывки-покраски - посмотрим в следующий раз.

А вот так ЭТО всё выглядело у меня:
Прикрепленное изображение: Pentax-A 50 mm f _4 схема.jpg
Прикрепленное изображение: мутняк.jpg
Прикрепленное изображение: линзы.jpg


В склейке 1,7/50- положительная линза не такая острая.
( по крайней мере,если судить по опт .схеме )

Сообщение отредактировал Peter: 21 December 2020 - 11:19

#243 Liukk

  • Пользователь
  • 1915 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 December 2020 - 11:58

Просмотр сообщенияPeter сказал:

Но есть одна тонкость- одна из линз- с острым краем.
По-идее линз с абсолютно остным краем быть не должно. Хоть очень маленькая, но фаска должна быть - для предотвращения скола стекла.

#244 Peter

  • Пользователь
  • 1357 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 21 December 2020 - 12:25

Просмотр сообщенияLiukk (21 December 2020 - 11:58) писал:

По-идее линз с абсолютно остным краем быть не должно. Хоть очень маленькая, но фаска должна быть - для предотвращения скола стекла.
Да,она есть- это на фото видно.но эта метка сотрется лёгко....
В том-то и проблема.
Поэтому я особо не заморачивался с ориентацией.
И так- всё ОК

#245 Liukk

  • Пользователь
  • 1915 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 December 2020 - 12:47

Насколько я понимаю данную операцию по завальцовке: Линза сначала вставляется в оправку, потом центрируется по оптической оси, далее завальцовывается и оправка обрабатывается, базируясь по оптической оси линзы. Ибо при сборке намного удобнее базироваться по наружному цилиндру и торцу из металла, чем по оптической оси линзы. Если линзу вытащить, предварительно не сделать меток, то велика вероятность сбить центровку при повторной сборке.
Ну а ставить или не ставить метки и что произойдёт при неправильной установки - тут уж как повезёт.

#246 Peter

  • Пользователь
  • 1357 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 21 December 2020 - 13:16

Просмотр сообщенияLiukk (21 December 2020 - 12:47) писал:

Насколько я понимаю данную операцию по завальцовке: Линза сначала вставляется в оправку, потом центрируется по оптической оси, далее завальцовывается и оправка обрабатывается, базируясь по оптической оси линзы. Ибо при сборке намного удобнее базироваться по наружному цилиндру и торцу из металла, чем по оптической оси линзы. Если линзу вытащить, предварительно не сделать меток, то велика вероятность сбить центровку при повторной сборке.
Ну а ставить или не ставить метки и что произойдёт при неправильной установки - тут уж как повезёт.

Я, честно говоря, не представляю,как после развальцовки и извлечения склейки,
завальцевать обратно алюминиевый край без специальной приспособы или настольного токарного станка.
Ведь весь линзоблок нужно закрепить. И нужен не патрон, в котором можно повредить оправу , а цанга..

Спросим спеца - KNA ?

Николай ! Ау !
Вы завальцовывали- когда -нибудь ?

#247 Liukk

  • Пользователь
  • 1915 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 December 2020 - 13:53

Просмотр сообщенияPeter сказал:

Я, честно говоря, не представляю,как после развальцовки и извлечения склейки, завальцевать обратно алюминиевый край без специальной приспособы или настольного токарного станка.
И не представляю как производить развальцовку грамотно выполненной завальцовки, даже при наличии приспособы и токарного станка (на котором собственно завальцовку и можно делать). А приспособлений за своих жизнь я спроектировал ой как немало...
Источник - пособия ИТМО, где есть чертежи деталей и сборок, (именно чертежи, а не картинки). Эти документы есть в открытом доступе на сайте ИТМО.

#248 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 21 December 2020 - 20:48

Просмотр сообщенияPeter сказал:

цанга.
Разрезная втулка в патроне.

#249 Peter

  • Пользователь
  • 1357 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 21 December 2020 - 23:11

Просмотр сообщенияmehanik1102 (21 December 2020 - 20:48) писал:

Разрезная втулка в патроне.
Это практически то-же самое.. Просто в токарных автоматах используется термин "цанга"
Это я по привычке :) в молодости был начальником механического цеха.

#250 Klementy

  • Пользователь
  • 504 сообщений
  • Город:KatyBurg

Отправлено 22 December 2020 - 07:33

Просмотр сообщенияPeter (21 December 2020 - 23:11) писал:

в молодости был начальником механического цеха.
В молодости начальствовал, в старости дирекствуем ... ? :D

#251 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 22 December 2020 - 14:00

Просмотр сообщенияPeter (21 December 2020 - 23:11) писал:

Это практически то-же самое.. Просто в токарных автоматах используется термин "цанга"
Не совсем. Патрон, даже с проточенной разрезной обоймой не дает повторяемости из-за люфтов улитки в трехкулачковом патроне. Про другие не скажу..

#252 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 22 December 2020 - 18:29

Просмотр сообщенияSealek сказал:

Патрон, даже с проточенной разрезной обоймой не дает повторяемости из-за люфтов
Это если втулку извлекать. Но - если её слегка разжать, не распуская полностью, то будет всё в порядке. Да и какая повторяемость при 1 детали?

#253 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 22 December 2020 - 18:38

Просмотр сообщенияKlementy сказал:

В молодости начальствовал, в старости дирекствуем ... ?
Иногда бывает совсем наоборот.

#254 Klementy

  • Пользователь
  • 504 сообщений
  • Город:KatyBurg

Отправлено 22 December 2020 - 19:15

mehanik1102, Я вам сочувствую ...

#255 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 22 December 2020 - 19:41

Klementy,Спасибо!

#256 KNA

  • Модератор
  • 17539 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 December 2020 - 22:55

Просмотр сообщенияPeter сказал:

Спросим спеца - KNA ? Николай ! Ау ! Вы завальцовывали- когда -нибудь ?
Не-а, я просто клеем фиксировал. И как-то плохо себе представляю, как завальцевать обратно, если завальцовка уже срезана. Разве что развальцовывать как-то иначе.

#257 Yuriy Babushkin

  • Пользователь
  • 1225 сообщений
  • Город:Кёльнщина/Йенщина, Deutschland

Отправлено 23 December 2020 - 03:29

Просмотр сообщенияPeter (21 December 2020 - 07:25) писал:


Поясните....


Вам, собственно, всё уже пояснили.
Добавлю небольшие уточнения. Речь идёт о самом обыкновенном "простом" карандаше. Я же уже отмечал - графитовый (ТМ-2М) и мягче и твёрже пойдёт. Ваш случай предполагает "пометить маркером на просветленных
поверхностях обеих линз , а потом смыть ?" Именно так и ничего срашного нет, если без фанатизма - никаких царапин и следов. Смывается ацетоном или спиртом. Разок наступив на эти грабли, когда навалились "забанить итд", поясню подробно, т.к. не для всех очевидно: от маркера или фломастера метка с просветлённой поверхности линзы стирается ватной палочкой по типу ушных смоченной в спирте или ацетоне, А ЗАТЕМ ПРОМОКНУТЬ О САЛФЕТКУ, до такой степени, что если её придавить сильно пальцами вата даже не увлажнится. Понятно, что стираем к краю линзы. Если ещё вопросы - отвечу. Удачи!

#258 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 23 December 2020 - 05:41

Просмотр сообщенияKNA (22 December 2020 - 22:55) писал:

, как завальцевать обратно, если завальцовка уже срезана.
А не надо срезать завальцовку целиком. Если ее распустить, например с помощью дремеля на усики, то можно каждый усик отогнуть и вынуть линзу.

#259 Peter

  • Пользователь
  • 1357 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 23 December 2020 - 09:16

Просмотр сообщенияSealek (23 December 2020 - 05:41) писал:

А не надо срезать завальцовку целиком. Если ее распустить, например с помощью дремеля на усики,
то можно каждый усик отогнуть и вынуть линзу.
Тоже вариант..Как-нибудь попробую.
Не получится- дремелем срежу по кругу и дальше-на клей,как и писал.

#260 Liukk

  • Пользователь
  • 1915 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 December 2020 - 09:48

Просмотр сообщенияSealek сказал:

Если ее распустить, например с помощью дремеля на усики, то можно каждый усик отогнуть и вынуть линзу.
Смутно себе представляю как это сделать и не поцарапать линзу. Особенно опасаюсь момента когда инструмент пропорет металл завальцовки и дойдёт до стекла... И также - а чем и как отгибать получивщиеся лепестки?

Сообщение отредактировал Liukk: 23 December 2020 - 09:49

#261 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 23 December 2020 - 09:53

Просмотр сообщенияLiukk (23 December 2020 - 09:48) писал:

Смутно себе представляю...
Ничто не мешает срезать все и не представлять. Предложение не универсальное

#262 Liukk

  • Пользователь
  • 1915 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 December 2020 - 11:05

Чертёж завальцованной линзы (взято из справочника Панов. Кругер)
Прикрепленное изображение: p0154.jpg
Штриховой линией показана форма оправы после завальцовки.
Если аккуратно проточить в месте, указанном стрелкой, то завальцовка сама отвалится, а стекло не будет затронуто. Лучше подобную операцию делать на токарном станке. (как собственно KNA и делает)
Для получения "лепестков" придётся резать по "живому" и есть шанс повредить стекло.

Сообщение отредактировал Liukk: 23 December 2020 - 11:06

#263 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 23 December 2020 - 11:17

Просмотр сообщенияLiukk (23 December 2020 - 11:05) писал:

Для получения "лепестков" придётся резать по "живому" и есть шанс повредить стекло.
От рук зависит. Нет уверенности в электроинструменте, можно неспешно обычным надфилем(не алмазным, чтобы не оставить царапину по стеклу на фаске и не спровоцировать трещину) прорезать ту часть, что прилегает к стеклу. Направление нажима при движении руки справа на лево (по чертежу выше)

PS Токарный дома есть, но для такой работы лучше руками пользоваться.

#264 Klementy

  • Пользователь
  • 504 сообщений
  • Город:KatyBurg

Отправлено 23 December 2020 - 12:03

Просмотр сообщенияLiukk (23 December 2020 - 09:48) писал:

Смутно себе представляю как это сделать и не поцарапать линзу.
Ну а причем здесь собственно линза ... , вы сами выложили чертёжик, "отгибалка" движется по фаске, она шлифованная, повредить ее трудно и лично мне ни разу как-то повредить не удавалось. :)
Отгибал, как и завальцовывал на токарном станке при медленном вращении патрона, при развальцовке патрон лучше всего вообще вращать рукой, завальцовка - вращающимся подшипником.

#265 Liukk

  • Пользователь
  • 1915 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 December 2020 - 12:30

Просмотр сообщенияKlementy сказал:

Ну а причем здесь собственно линза ... , вы сами выложили чертёжик,
Повторю свой ответ

Просмотр сообщенияLiukk сказал:

не представляю как производить развальцовку грамотно выполненной завальцовки
Когда завальцованная поверхность плотно прилегает к линзе, когда не куда засунуть "отгибалку". см. чертёж.
А если зазор есть, то проблем нет.

#266 KNA

  • Модератор
  • 17539 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2020 - 14:45

Просмотр сообщенияSealek (23 December 2020 - 05:41) писал:

А не надо срезать завальцовку целиком. Если ее распустить, например с помощью дремеля на усики, то можно каждый усик отогнуть и вынуть линзу.
Даже и пытаться не буду. Я не настолько виртуозно владею Дремелем, чтобы провести такую операцию и нигде не зацепить стекляшку.

#267 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 23 December 2020 - 17:39

Просмотр сообщенияKNA (23 December 2020 - 14:45) писал:

не настолько виртуозно владею Дремелем
Не для агитации, но вдруг пригодится.. С двух сторон абразивного диска надеть гладкие диски диаметром меньше на удвоенную требуемую глубину реза (чтобы не зацепить то что нужно беречь).

#268 Klementy

  • Пользователь
  • 504 сообщений
  • Город:KatyBurg

Отправлено 24 December 2020 - 07:54

Просмотр сообщенияSealek (23 December 2020 - 17:39) писал:

С двух сторон абразивного диска надеть гладкие диски диаметром меньше на удвоенную требуемую глубину реза.
:o :rolleyes: :wub:

#269 Maksim.K

  • Пользователь
  • 4 сообщений
  • Город:Regensburg

Отправлено 23 February 2021 - 11:48

Добрый день, друзья. Расклеил склейку от Canon 28-70 2.8 L USM в духовке в масляной среде. Остатки свернувшегося клея удалил изопропанолом, но остался какой-то налет на стеклах который не могу ничем отмачить. Не хотелось бы скрести механически. Может подскажет кто из бывалых, чем это можно отмочить? Заранее спасибо.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 4.png

Сообщение отредактировал Maksim.K: 23 February 2021 - 11:51

#270 Maksim.K

  • Пользователь
  • 4 сообщений
  • Город:Regensburg

Отправлено 23 February 2021 - 12:10

Update:
После, примерно, 2 часов отмачивания в ацетоне всё сошло начисто.
Следующая проблема: при разборке объектива рассыпалась одна из cборок лепестков диaфрагмы, из-за не идеального радиуса кривизны рук. Сущeствуют ли какие либо мануалы или подсказки, как грамотно собрать этот шайтан-механизм воедино. Спасибо.

Сообщение отредактировал Maksim.K: 23 February 2021 - 12:12

Обратно в Самостоятельный ремонт и самоделки · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Самостоятельный ремонт и самоделки
  4. Правила Форума