Я боюсь, что Рико живет в каком-то своем мире...И такое ощущение, что Пентакс это некое хобби, а не профессиональное развитие бренда.
На сегодняшний день вышли Canon EOS R6, Canon EOS RP, Nikon Z5, Panasonic DC-S5 и как новый кроп будет смотреться на фоне полного кадра со схожей ценой???
Или они думают, что при отсутствии APS-C зеркалок на рынке в данной нише, это привлечет новых покупателей? Есть большие сомнения...
13
Сообщений в теме: 2549
#1442
-
- Пользователь
- 5796 сообщений
- Город:Нарва,Эстония
Отправлено 13 September 2020 - 20:12
OGL, а зачем Рико лезть в сектор беззеркалок? Рико делает то что у нее неплохо получается.Кроме того не надо забывать пентапризму и первый автофокусный объектив.Остальные компании просто пользуются изобретениями и лаврами Рико! Хотите беззеркалку?Так купите ее у других брендов!Делов то!
Сообщение отредактировал EUGENE_99: 13 September 2020 - 20:12
#1443
-
- Пользователь
- 5173 сообщений
- Имя:Владимир
- Город:Ростов-на-Дону
Отправлено 13 September 2020 - 20:26
EUGENE_99 (13 September 2020 - 20:12) писал:
...не надо забывать пентапризму и первый автофокусный объектив.Остальные компании просто пользуются изобретениями и лаврами Рико...
Цитата
Одно из первых применений пентапризмы нашли в призматических биноклях и монокулярах, значительно сокращая их габариты по сравнению со зрительной трубой
Впервые пентапризменный видоискатель был почти одновременно реализован в фотоаппаратах «Rectaflex», «Contax S» и «Alpa Prisma Reflex» сразу после войны...
Впервые пентапризменный видоискатель был почти одновременно реализован в фотоаппаратах «Rectaflex», «Contax S» и «Alpa Prisma Reflex» сразу после войны...
И ещё
Цитата
изобретением крышеобразной пентапризмы, впервые использованной в камерах «Rectaflex» (Италия, 1948), «Alpa Prisma Reflex» (Швейцария, 1949) и «Contax-S» (ГДР)
Сообщение отредактировал ZVlad: 13 September 2020 - 20:38
#1444
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 13 September 2020 - 20:55
EUGENE_99 (13 September 2020 - 20:12) писал:
OGL, а зачем Рико лезть в сектор беззеркалок? Рико делает то что у нее неплохо получается.Кроме того не надо забывать пентапризму и первый автофокусный объектив.Остальные компании просто пользуются изобретениями и лаврами Рико! Хотите беззеркалку?Так купите ее у других брендов!Делов то!
это, конечно, ерунда, что все пользуются изобретениями Рико...
надеюсь, что вы шутите. первый автофокусный объектив Пентакс был очень своеобразен и он не стал родоначальником современных автофокусных линз...
Сообщение отредактировал OGL: 13 September 2020 - 20:56
#1447
-
- Пользователь
- 15244 сообщений
секция любителей Пентакса
- Фамилия:Kreisser
- Город:Anchorage W 7th Ave
Отправлено 13 September 2020 - 23:33
OGL (13 September 2020 - 20:55) писал:
Пентакс был очень своеобразен и он не стал родоначальником современных автофокусных линз...
#1449
-
- Пользователь
- 11434 сообщений
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 14 September 2020 - 09:38
OGL (13 September 2020 - 20:55) писал:
первый автофокусный объектив Пентакс был очень своеобразен и он не стал родоначальником современных автофокусных линз...
Первый AF Pentax объектив имел вперые в мире для зеркалок как фокус для через объектив, так и встроенный в объектив мотор . Сама конструкция была своеобразна, но именно благодаря ей последующие конструкции стали более совершенны.Так что первенство Pentax в области современного AF для зеркалок неоспорим. Помнится, были данные, что Nikon покупал патент на Сафокс Pentax.
Что касается пентапризмы, то тут приоритет только в Японии. Pentax сделал впевые в Японии пентапризму. Но вроде впервые в мире экспонометр через объектив в зеркалках.
Сообщение отредактировал Teod: 14 September 2020 - 10:00
#1450
-
- Пользователь
- 5173 сообщений
- Имя:Владимир
- Город:Ростов-на-Дону
Отправлено 14 September 2020 - 10:15
Teod (14 September 2020 - 09:38) писал:
...Что касается пентапризмы, то тут приоритет только в Японии. Pentax сделал впевые в Японии пентапризму. Но вроде впервые в мире экспонометр через объектив в зеркалках.
#1451
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 14 September 2020 - 10:41
Teod (14 September 2020 - 09:38) писал:
Хотя со многими тезисами Бориса согласен, но тут у меня серъёзные возражения.
Первый AF Pentax объектив имел вперые в мире для зеркалок как фокус для через объектив, так и встроенный в объектив мотор . Сама конструкция была своеобразна, но именно благодаря ей последующие конструкции стали более совершенны.Так что первенство Pentax в области современного AF для зеркалок неоспорим. Помнится, были данные, что Nikon покупал патент на Сафокс Pentax.
Что касается пентапризмы, то тут приоритет только в Японии. Pentax сделал впевые в Японии пентапризму. Но вроде впервые в мире экспонометр через объектив в зеркалках.
Первый AF Pentax объектив имел вперые в мире для зеркалок как фокус для через объектив, так и встроенный в объектив мотор . Сама конструкция была своеобразна, но именно благодаря ей последующие конструкции стали более совершенны.Так что первенство Pentax в области современного AF для зеркалок неоспорим. Помнится, были данные, что Nikon покупал патент на Сафокс Pentax.
Что касается пентапризмы, то тут приоритет только в Японии. Pentax сделал впевые в Японии пентапризму. Но вроде впервые в мире экспонометр через объектив в зеркалках.
https://www.vlador.c...рия-автофокуса/
заслуга Пентакса 1981 года есть, но сейчас 2020-й...и питать объектив от батареек сейчас никому в голову не прийдет...
К тому же первым прототипом автофокусного фотоаппарата
считают Correfot от Leica, представленный на Photokina в 1976 году.
Они впоследствии продали технологию японской Minolta.
Сообщение отредактировал OGL: 14 September 2020 - 10:41
#1453
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 14 September 2020 - 10:47
kreisser (13 September 2020 - 23:33) писал:
А какой фирмы и какой объектив был родоначальником АФ линз?
))Konica C35 AF - https://en.wikipedia...i/Konica_C35_AF с автофокусом от Honeywell.
Минолта 7000 имела ту систему автофокуса, которая и существует сейчас
https://ru.wikipedia...ki/Minolta_7000
Однако, куча патентов они слизали у Honeywell
у Пентакса была иная система автофокусировки
https://ru.wikipedia...iki/Pentax_ME_F
sledz (14 September 2020 - 10:47) писал:
Если в теме про новые камеры в 2020 году пошли вспоминать 70-е и 80-е, значит дело запахло керосином)))
Сообщение отредактировал OGL: 14 September 2020 - 10:48
#1454
-
- Пользователь
- 4761 сообщений
- Имя:Алексей
- Отчество:Юрьевич
- Фамилия:Шкляев
- Город:Йошкар-Ола
Отправлено 14 September 2020 - 11:29
sledz (14 September 2020 - 10:47) писал:
Если в теме про новые камеры в 2020 году пошли вспоминать 70-е и 80-е, значит дело запахло керосином)))
Вообще, приоритеты вещь такая, двояковыпуклая
! Какая нахрен разница, кто изобрел, важно, кто пользует и развивает.
#1455
-
- Пользователь
- 370 сообщений
- Город:Екатеринбург
Отправлено 14 September 2020 - 16:31
OGL (13 September 2020 - 19:55) писал:
5. Размер 134.5mm x 103.5mm x 73.5mm
для сравнения
KP 132 x 101 x 76 mm
K-3II 131 x 100 x 77 mm
K-5II 131 x 97 x 73 mm
больше ничего
для сравнения
KP 132 x 101 x 76 mm
K-3II 131 x 100 x 77 mm
K-5II 131 x 97 x 73 mm
больше ничего
не почувствую разницы лучше и правда поворотный экран поставили хотя мне он не критичен
интересно по резкости(детализации) будет серьезная прибавка при мох стеклах (без учета pixelshift) а то уж больно не хватает на некотором.
Сообщение отредактировал APTuCT: 14 September 2020 - 16:35
#1456
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 14 September 2020 - 17:58
APTuCT (14 September 2020 - 16:31) писал:
интересно по резкости(детализации) будет серьезная прибавка при мох стеклах (без учета pixelshift) а то уж больно не хватает на некотором.
прибавка уже была в K-5IIs и далее во всех камерах с 24 МП и без АА фильтра
на мой взгляд у K20D с этим не очень...толстый АА фильтр.
Сообщение отредактировал OGL: 14 September 2020 - 18:00
#1459
-
- Пользователь
- 11434 сообщений
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 14 September 2020 - 20:23
OGL (14 September 2020 - 10:41) писал:
Ничего дискуссионного нет. Даже по вашей ссылке ясно, что "Pentax ME F — первый в мире малоформатный однообъективный зеркальный фотоаппарат с пассивной системой автофокуса на основе фазового оптического детектора, расположенного за объективом." А искажать историю - плохая традиция. Хотя сейчас этим многие занимаются. А традиции в выпуске новых камер и объективов имеют очень большое значение. Как и вообще в нашей жизни.
Для зеркалок был применён современный подход (через объектив, мотор в объективе и фазовый датчик). И их нельзя сравнивать по конструкции АФ с мыльницами м дальномерками.
Сообщение отредактировал Teod: 14 September 2020 - 20:28
#1460
-
- Пользователь
- 798 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 14 September 2020 - 21:02
Конец 20го года на дворе и никогда ещё в этой ветке не было так тоскливо, последнее достижение Пентакса это К1 - и да в 2016 году - это был Топчик - что говорить, камере вот уже почти 5 лет и её чуть апгрейднутую версию МК2 до сих пор продают... Я до последнего держался за Пентакс, но в прошлом году распродал всю систему, и перешел на Panasonic S1. (впечатлениями делиться в этой ветке просто жестоко...). За год же что сделал Пентакс? Да ничего - пообещал новый кроп, который непонятно кому нужен, при этом выпустил полнокадровый 85, на старый К1. Короче видимо с финансами у компании совсем плохо и лучшее, что случилось бы с Пентаксом если бы Рико его продал каким-нибудь Китайцам, тогда возможно какое-то стремительное возрождение. А так бренд потихоньку загибается и с каждым днём теряет своих и так немногочисленных адептов...
Сообщение отредактировал Rupreht: 14 September 2020 - 21:05
#1462
-
- Пользователь
- 2755 сообщений
Отправлено 15 September 2020 - 06:08
Rupreht сказал:
Конец 20го года на дворе и никогда ещё в этой ветке не было так тоскливо, последнее достижение Пентакса это К1 - и да в 2016 году - это был Топчик - что говорить, камере вот уже почти 5 лет и её чуть апгрейднутую версию МК2 до сих пор продают... Я до последнего держался за Пентакс, но в прошлом году распродал всю систему, и перешел на Panasonic S1. (впечатлениями делиться в этой ветке просто жестоко...). За год же что сделал Пентакс? Да ничего - пообещал новый кроп, который непонятно кому нужен, при этом выпустил полнокадровый 85, на старый К1. Короче видимо с финансами у компании совсем плохо и лучшее, что случилось бы с Пентаксом если бы Рико его продал каким-нибудь Китайцам, тогда возможно какое-то стремительное возрождение. А так бренд потихоньку загибается и с каждым днём теряет своих и так немногочисленных адептов...
#1463
-
- Пользователь
- 4761 сообщений
- Имя:Алексей
- Отчество:Юрьевич
- Фамилия:Шкляев
- Город:Йошкар-Ола
Отправлено 15 September 2020 - 11:15
<p><br /></p>
Если широким углом не снимать. В диапазоне ФР менее 35 БЗ, за счёт меньшего допустимого вершинного ФР, всегда будет иметь значительное преимущество перед зеркалкой. Пусть даже не столь большое, как у плёночных дальномерок.
Пока меня от перехода на Панаса удерживает некоторое отсутствие присутствия денег, спасибо изоленте, и неясность с пылью на матрице.
Ну и не все ещё понятно по пятерке. Экран у нее существенно удобнее для работы со штативом.
Если же пофантазировать, то, я бы вместо модуля ФАФ всобачил бы дюймовую матрицу со всеми современными фокусировочными технологиями. Места займет столько же да и стоит она уже совсем недорого.
Вот тогда фотограф мог бы выбирать любой вообразимый вариант визирования.
Sapiens сказал:
<br />особых преимуществ перед К-1 (<br />
Если широким углом не снимать. В диапазоне ФР менее 35 БЗ, за счёт меньшего допустимого вершинного ФР, всегда будет иметь значительное преимущество перед зеркалкой. Пусть даже не столь большое, как у плёночных дальномерок.
Пока меня от перехода на Панаса удерживает некоторое отсутствие присутствия денег, спасибо изоленте, и неясность с пылью на матрице.
Ну и не все ещё понятно по пятерке. Экран у нее существенно удобнее для работы со штативом.
Если же пофантазировать, то, я бы вместо модуля ФАФ всобачил бы дюймовую матрицу со всеми современными фокусировочными технологиями. Места займет столько же да и стоит она уже совсем недорого.
Вот тогда фотограф мог бы выбирать любой вообразимый вариант визирования.
Сообщение отредактировал дед: 15 September 2020 - 11:15
#1464
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 15 September 2020 - 11:20
https://www.dpreview...rrorless-camera
вот Сони выпускает ультракомпактный полный кадр за 1800 долларов. 24 Мп. И батарея на 680/740 кадров. да. беззеркалка. упрощенная. но всего 124*71*60 мм.
да, видоискатель так себе....но это полный кадр и с автофокусом Сони. и со стабом.
Возникает вопрос - а кроме преданных фанатов Пентакса, кто купит новый APS-C за такие же деньги даже при супер крутом видоискателе?
вот Сони выпускает ультракомпактный полный кадр за 1800 долларов. 24 Мп. И батарея на 680/740 кадров. да. беззеркалка. упрощенная. но всего 124*71*60 мм.
да, видоискатель так себе....но это полный кадр и с автофокусом Сони. и со стабом.
Возникает вопрос - а кроме преданных фанатов Пентакса, кто купит новый APS-C за такие же деньги даже при супер крутом видоискателе?
#1465
-
- Пользователь
- 3645 сообщений
- Имя:Нео Лит
- Город:Москва
Отправлено 15 September 2020 - 11:27
Rupreht (14 September 2020 - 21:02) писал:
Пентакса это К1 - и да в 2016 году - это был Топчик - что говорить, камере вот уже почти 5 лет
))) темпы Панасоника реально впечатляют....если выпустят линейку ФФ объективов 1.8 приемлемых по цене, то будет очень круто...а так оптика у них подороже Рико...и это сдерживает.
Sapiens (15 September 2020 - 06:08) писал:
Да, во многом Вы правы, паносонник S1 впечатляющий аппарат, но реально не вижу для себя особых преимуществ перед К-1 (единственно видео), которую из-за веса,
#1466
-
- Пользователь
- 11434 сообщений
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 15 September 2020 - 11:30
OGL (14 September 2020 - 21:50) писал:
что толку?
И отход от традиций очень печален. Ещё лет 10-12 назад я на первой лекции своим студентам рассказывал о традициях знаменитого ФизМеха, факультета нашего Политеха. Рассказывал о выпускниках и преподавателях - Иоффе, Ландау, Курчатове и многих других, которые создали как атомный проект, так и основу современной полупроводниковой электроники.
Теперь ФизМеха нет. Традиций нет. Обучение вообще потеряло актуальность, главное - деньги.
Так и фотоаппарат заменяют на гаджеты.
#1467
-
- Пользователь
- 4761 сообщений
- Имя:Алексей
- Отчество:Юрьевич
- Фамилия:Шкляев
- Город:Йошкар-Ола
Отправлено 15 September 2020 - 11:56
<p><br /></p>
Хм! А то, что поворот экранчика, т.е. полная свобода выбора точки съёмки, непосредственно влияет на получаемые снимки, Вы не допускаете?
Teod сказал:
<br />Где поворот экранчика становится важнее качества фотографии.<br />
Хм! А то, что поворот экранчика, т.е. полная свобода выбора точки съёмки, непосредственно влияет на получаемые снимки, Вы не допускаете?
#1468
-
- Пользователь
- 11434 сообщений
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 15 September 2020 - 12:26
дед (15 September 2020 - 11:56) писал:
<p><br /></p>
Хм! А то, что поворот экранчика, т.е. полная свобода выбора точки съёмки, непосредственно влияет на получаемые снимки, Вы не допускаете?
Хм! А то, что поворот экранчика, т.е. полная свобода выбора точки съёмки, непосредственно влияет на получаемые снимки, Вы не допускаете?
В моей любительской практике никогда не испытывал острой необходимости в поворотом экране. Как и во многих игрушках гаджетов.
У меня была Минольта А2 и теперь К-1, поворотные экраны использовал всего несколько раз. А вот хорошего ОВИ всегда не хватает, если его нет.
У Pentax есть в К-1 такой экран с поворотами, которого нигде нет. Так что выбор есть.
Сообщение отредактировал Teod: 15 September 2020 - 12:33
#1469
-
- Пользователь
- 4761 сообщений
- Имя:Алексей
- Отчество:Юрьевич
- Фамилия:Шкляев
- Город:Йошкар-Ола
Отправлено 15 September 2020 - 12:44
<p><br /></p>
Вынужден повториться.
Это Ваши слова?
Разве Вы не противопоставляет качество фотографии и наличие поворотного экрана? Как же тогда их следует понимать?
Кроме того, фотографическая практика и ранее вовсе не ограничивалась оптическими видоискателями.
Если у Вас экранчик ассоциируется с гаджетом, то у меня, в силу многолетнего опыта, с матовым стеклом форматной камеры.
Поверьте, на матовом стекле оценивать композицию значительно удобнее, даже когда картинка вверх ногами.
Teod сказал:
<br />Где поворот экранчика становится важнее качества фотографии.<br />
Вынужден повториться.
Это Ваши слова?
Разве Вы не противопоставляет качество фотографии и наличие поворотного экрана? Как же тогда их следует понимать?
Кроме того, фотографическая практика и ранее вовсе не ограничивалась оптическими видоискателями.
Если у Вас экранчик ассоциируется с гаджетом, то у меня, в силу многолетнего опыта, с матовым стеклом форматной камеры.
Поверьте, на матовом стекле оценивать композицию значительно удобнее, даже когда картинка вверх ногами.
Сообщение отредактировал дед: 15 September 2020 - 12:45
#1470
-
- Пользователь
- 1627 сообщений
- Город:Рига
Отправлено 15 September 2020 - 12:49
OGL (15 September 2020 - 11:20) писал:
https://www.dpreview...rrorless-camera
вот Сони выпускает ультракомпактный полный кадр за 1800 долларов. 24 Мп. И батарея на 680/740 кадров. да. беззеркалка. упрощенная. но всего 124*71*60 мм.
да, видоискатель так себе....но это полный кадр и с автофокусом Сони. и со стабом.
Возникает вопрос - а кроме преданных фанатов Пентакса, кто купит новый APS-C за такие же деньги даже при супер крутом видоискателе?
вот Сони выпускает ультракомпактный полный кадр за 1800 долларов. 24 Мп. И батарея на 680/740 кадров. да. беззеркалка. упрощенная. но всего 124*71*60 мм.
да, видоискатель так себе....но это полный кадр и с автофокусом Сони. и со стабом.
Возникает вопрос - а кроме преданных фанатов Пентакса, кто купит новый APS-C за такие же деньги даже при супер крутом видоискателе?
, ну хочу пощупать фокус по глазам в динамике.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
