Перейти к содержимому


Новые камеры Ricoh/Pentax в 2020 году



Сообщений в теме: 2549

#901 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 July 2020 - 17:26

Просмотр сообщенияmasterche (23 July 2020 - 16:10) писал:

Отсутствие откидного экрана - дикий анахронизм. И не надо сравнивать с канониконами про серии, это узко заточенная техника.
Это Canon EOS 5D Mark IV - "узко заточенная техника"? :D
https://www.dpreview...anon_eos5dmkiv.
Она даже не профессилнальная, для энтузиастов - "EOS 5D Mark IV is Canon's enthusiast full-frame DSLR"

Сообщение отредактировал Teod: 23 July 2020 - 17:29


#902 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 23 July 2020 - 17:44

Просмотр сообщенияTeod (23 July 2020 - 17:26) писал:

Это Canon EOS 5D Mark IV - "узко заточенная техника"? :D
https://www.dpreview...anon_eos5dmkiv.
Она даже не профессилнальная, для энтузиастов - "EOS 5D Mark IV is Canon's enthusiast full-frame DSLR"
Вам же уже отвечали. Марк 4 вышел 4 года назад. Сейчас у них новая линейка камер, у которых есть поворачиваемые экранчики. Когда то у них и стабов в тушке не было, а теперь есть. Странно приводить в пример просчеты других производителей. Будем теперь ровняться у кого более отсталая технология, так что ли? Типа: мы в России хорошо живем, потому что в Зимбабве еще хуже)) И потом у Кенона с Никоном всегда линейки камер были шире, чем у Пентакса, они могли себе позволить много разных камер: с экранчиком, без экранчика. У Пентакса ситуация другая, он может конкурировать с КН только если будет делать самое лучшее в своем сегменте, не раз уже это обсуждалось. И кстати не забывайте, что экранчик Кенона сенсорный и был таким уже 4 года назад))

Сообщение отредактировал sledz: 23 July 2020 - 17:48


#903 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 23 July 2020 - 17:46

Просмотр сообщенияTeod (23 July 2020 - 17:26) писал:

Это Canon EOS 5D Mark IV
И стабилизации в этой камере не было. Тоже будете говорить, что матричный стаб не нужен ? Зато, в новых камерах Кэнон, в том числе и уже, беззеркальных пятёрках, подвижные экраны будут везде.
https://www.ixbt.com...non-eos-r5.html

#904 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 23 July 2020 - 18:01

Просмотр сообщенияsledz (23 July 2020 - 16:06) писал:

Кстати, насчет Никона D500 у него вроде 21 Мп всего. У нового Пентакса обещали вроде 26, даже если нет, то уж 24 должны оставить, по этому показателю он будет лучше.
21 или 24 это разница невеликая.

#905 masterche

  • Пользователь
  • 114 сообщений

Отправлено 23 July 2020 - 18:01

Teod, согласен, но вроде как прекратили выпуск? Не? И у всех сейчас выпускаются поворотные экраны. Это банально удобно. Есть, конечно, любители забивать гвозди кувалдой и кичиться этим, но люди придумали молоток и жизнь стала проще.

#906 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 23 July 2020 - 18:03

Просмотр сообщенияVlad_Biker (23 July 2020 - 17:06) писал:

Если увеличение больше единицы, то, по идее, яркость упадёт же?

новое стекло - в видео все есть.



пентапризма из стекла высокого уровня преломления. несколько лет разрабатывали.
еще в 2017 хотели внедрить.

Сообщение отредактировал OGL: 23 July 2020 - 18:04


#907 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 23 July 2020 - 18:09

Просмотр сообщенияOGL (23 July 2020 - 18:01) писал:

21 или 24 это разница невеликая.
Ну как сказать..

Просмотр сообщенияmasterche (23 July 2020 - 18:01) писал:

Teod, согласен, но вроде как прекратили выпуск? Не? И у всех сейчас выпускаются поворотные экраны. Это банально удобно. Есть, конечно, любители забивать гвозди кувалдой и кичиться этим, но люди придумали молоток и жизнь стала проще.
Просто есть люди, которые гвозди вообще не забивают, соответственно разницы между кувалдой и молотком для них нет никакой)

#908 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 23 July 2020 - 18:13

Просмотр сообщенияOGL (23 July 2020 - 18:03) писал:

новое стекло - в видео все есть.

пентапризма из стекла высокого уровня преломления. несколько лет разрабатывали.
еще в 2017 хотели внедрить.
Насколько я понимаю пентапризма работает на полном внутреннем отражении. То есть какое стекло не лежало бы в основе без ПОЛНОГО внутреннего отражения она просто не будет работать. А раз отражение полное, то потерь нет и материал может влиять только на поглощение. Но тут тоже вопрос - оптическое стекло достаточно слабо поглощает в видимом диапазоне.
Единственное что приходит на ум - стекло с бОльшей дисперсией, позволяющее изготовить призму со схожими характеристиками, но более компактную. Либо такую же по размеру и направить в нее больше света с бОльшего по размеру зеркала. Отсюда и яркость. Поэтому они зря заливают только про призму супер-пупер. Про зеркало надо тоже говорить как минимум.
Может я не прав? Поправьте...

#909 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 23 July 2020 - 18:43

Просмотр сообщенияOGL (23 July 2020 - 18:01) писал:

21 или 24 это разница невеликая.
Но для того же Никона, разница оказалась существенной. Поэтому и выбрали матрицу с меньшей мегапиксельностью, для своего репортажного кропа. Интересно, что тогдашняя 24мп. матрица, пусть и немного, но превосходила эту 21мп., по ДД и шумам.

#910 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 23 July 2020 - 18:54

Я так понял ДД на ISO100 будет круче K-5II

#911 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 23 July 2020 - 19:39

Что-то мне думается, что матрица будет 26 мп., её модификацию мы можем видеть на последних Фуджах. Странно, правда, что Сони на свой новый кроп её не поставила. Раньше было так :
сначала новая матрица ставилась на собственные камеры, а чуть позже - на Фуджи.

#912 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 23 July 2020 - 20:51

Просмотр сообщенияOGL (23 July 2020 - 18:54) писал:

Я так понял ДД на ISO100 будет круче K-5II
Так сказали в видео?

Просмотр сообщенияalligatory (23 July 2020 - 19:39) писал:

Что-то мне думается, что матрица будет 26 мп., её модификацию мы можем видеть на последних Фуджах. Странно, правда, что Сони на свой новый кроп её не поставила. Раньше было так :
сначала новая матрица ставилась на собственные камеры, а чуть позже - на Фуджи.
И как она? Интересует прежде всего ДД

#913 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 23 July 2020 - 22:03

Просмотр сообщенияsledz (23 July 2020 - 20:51) писал:

И как она? Интересует прежде всего ДД
Во-первых, это только моё предположение, но если судить по Фуджи, то революции по ДД не произошло :)

#914 MOKRIZZONNI

  • Пользователь
  • 294 сообщений
  • Город:ЖИТОМИР

Отправлено 23 July 2020 - 23:10

Откуда революция по ДД, если нет новых(принципиально) матриц посдедние год-два? Ну будет с обратной засветкой, ок, ДД около 14EV у них, в лучших реализациях. На ФФ и то застой, ДД выше 14,5и около никак преодолеть не могут уже годами! Откуда революция тогда в кропнутых версиях матриц? Ждём новую Сони, с обещанными 15EV,просто посмотреть. Уверен, больше +полстопа ДД на новом Пентаксе не будет никак, ибо это уровень матриц в ФФ

#915 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 23 July 2020 - 23:36

Просмотр сообщенияMOKRIZZONNI (23 July 2020 - 23:10) писал:

Откуда революция по ДД, если нет новых(принципиально) матриц посдедние год-два? Ну будет с обратной засветкой, ок, ДД около 14EV у них, в лучших реализациях. На ФФ и то застой, ДД выше 14,5и около никак преодолеть не могут уже годами! Откуда революция тогда в кропнутых версиях матриц? Ждём новую Сони, с обещанными 15EV,просто посмотреть. Уверен, больше +полстопа ДД на новом Пентаксе не будет никак, ибо это уровень матриц в ФФ
Если будет так, то этого вполне достаточно. Главное, чтобы не меньше, чем у K5-2. У K3 уже был поменьше. А то, судя по видео, они там что-то про высокие ИСО пели. Не хочется, чтобы они за ними погнались в ущерб ДД. А так понятно, что никто не ждет, что ДД кропа будет выше, чем у лидеров полного кадра) А если будет ниже, чем у моего K3-2 сейчас, то я даже не знаю, для меня это будет полный провал.

Сообщение отредактировал sledz: 23 July 2020 - 23:45


#916 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 24 July 2020 - 00:25

Просмотр сообщенияMOKRIZZONNI (23 July 2020 - 23:10) писал:

Откуда революция по ДД, если нет новых(принципиально) матриц посдедние год-два? Ну будет с обратной засветкой, ок, ДД около 14EV у них, в лучших реализациях. На ФФ и то застой, ДД выше 14,5и около никак преодолеть не могут уже годами! Откуда революция тогда в кропнутых версиях матриц? Ждём новую Сони, с обещанными 15EV
Nikon D810, 850 и Сони А7RIV - 14.8. у K-5IIs - 14.1

#917 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 24 July 2020 - 01:15

Просмотр сообщенияMOKRIZZONNI (23 July 2020 - 23:10) писал:

Откуда революция по ДД, если нет новых(принципиально) матриц посдедние год-два? Ну будет с обратной засветкой, ок, ДД около 14EV у них, в лучших реализациях. На ФФ и то застой, ДД выше 14,5и около никак преодолеть не могут уже годами! Откуда революция тогда в кропнутых версиях матриц? Ждём новую Сони, с обещанными 15EV,просто посмотреть. Уверен, больше +полстопа ДД на новом Пентаксе не будет никак, ибо это уровень матриц в ФФ
С ДД вообще надо быть аккуратным, так как есть разница - вы 12eVs запихиваете в 14 (или 12, а в итоге 8) бит, или 16...

По моему увеличение ДД без увеличения битрейта ведёт к потере чуть ли не тонов.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 24 July 2020 - 01:15


#918 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 24 July 2020 - 02:03

Просмотр сообщенияVlad_Biker (24 July 2020 - 01:15) писал:

С ДД вообще надо быть аккуратным, так как есть разница - вы 12eVs запихиваете в 14 (или 12, а в итоге 8) бит, или 16...

12 EV в 8 бит конечно влезет плохо) В 12 -- влезает ровно, ну ладно, пусть запас будет. Но 14 или 16 -- какая разница? 4 градации между стопами или 16?

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 24 July 2020 - 02:05


#919 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 July 2020 - 02:16

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

12 EV в 8 бит конечно влезет плохо)
компандерную схему ещё никто не отменял, всякие логарифмические профили оттуда растут...
костыли, но что делать.

#920 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 July 2020 - 09:17

Просмотр сообщенияOGL (21 July 2020 - 15:39) писал:

https://www.dpreview...n-t-cut-corners

смотрю на новый ФФ от Никона - компактный и относительно недорогой, и думаю, что как ни крути, и я тут не оригинален,

Это будет моя вторая камера. И полный уход от Пентакса, увы - третья просто не нужна.

#921 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 24 July 2020 - 11:02

Я смотрю у Никона 7200 сенсор на 24 Мп и аж 14,6 Ev. Я бы не отказался, чтобы этот сенсор поставили в новый Пентакс)

#922 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 24 July 2020 - 11:07

Просмотр сообщенияСтах (24 July 2020 - 09:17) писал:

Это будет моя вторая камера.
А какая её цена?

#923 sontic

  • Модератор
  • 16715 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 24 July 2020 - 11:18

kreisser, 1400$

#924 Добрыня 74

  • Пользователь
  • 4922 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Лыткарино

Отправлено 24 July 2020 - 12:48

Если цвет в z5 не испоганят(очень может быть),будет отличная камера для продвинутого любителя. Еще и ручку к ней подогнали.
У всех уже все оч.достойно, а самураи все с придыханием крутят в руках кроп-прототип.




#925 kastasir

  • Пользователь
  • 1624 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 24 July 2020 - 13:14

Просмотр сообщенияkreisser (24 July 2020 - 11:07) писал:

А какая её цена?
По цене Z5 ставят на место Z6, а Z6 отодвигают в сторону Z7, поэтому, на "сегодня" ещё можно купить кит Z6+24-70/4 за 2200$, а "завтра" эту цену займёт Z5+24-50/4-6.3

#926 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 24 July 2020 - 15:45

Да, Z5 интересный вариант, но что с оптикой на линейку Z? Для тех, кто приходит на систему с нуля и не хочет очень вкладываться, оптимальным вариантом к данной камере выглядит 14-30/4, 24-70/4 и плюс что-то из теле. Но судя по тестам DxO, эти обьективы довольно сильно уступают качеством своим зеркалочным собратам

Сообщение отредактировал sledz: 24 July 2020 - 15:45


#927 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 24 July 2020 - 16:32

С другой стороны, смотря с чем сравнивать. Пентаксу 12-24, который я считаю вполне неплохим стеклом они поставили 16 балов и 8 за резкость, тогда как Z14-30 оценили в 24 бала и 17 за резкость. Кто знает, насколько можно сравнивать между собой эти оценки?

#928 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 24 July 2020 - 18:59

Просмотр сообщенияSchwanz (24 July 2020 - 02:16) писал:

компандерную схему ещё никто не отменял, всякие логарифмические профили оттуда растут...
костыли, но что делать.
я не уверен что оно до АЦП применяется. Слышал про логарифматор прям в ячейке, но не знаю есть ли в жизни.

#929 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4493 сообщений

Отправлено 25 July 2020 - 08:34

Просмотр сообщенияДобрыня 74 (24 July 2020 - 12:48) писал:

Если цвет в z5 не испоганят(очень может быть),будет отличная камера для продвинутого любителя. Еще и ручку к ней подогнали.
У всех уже все оч.достойно, а самураи все с придыханием крутят в руках кроп-прототип.
Пентаксист- фотограф, который снимает на то ,что не модно или не возможно снимать, добиваясь немыслимых результатов (исчезающий вид)... :)

#930 Givіzub

  • Пользователь
  • 256 сообщений

Отправлено 25 July 2020 - 10:36

Просмотр сообщенияsledz (23 July 2020 - 17:44) писал:

И потом у Кенона с Никоном всегда линейки камер были шире, чем у Пентакса, они могли себе позволить много разных камер: с экранчиком, без экранчика. У Пентакса ситуация другая, он может конкурировать с КН только если будет делать самое лучшее в своем сегменте, не раз уже это обсуждалось.
Дело не только в том, могут ли позволить, а в самой политике и философии компании..
Например, если посмотреть на эту "широкую" линейку, то окажется, что многие вещи, как встроенный оптический стабилизатор, отвертка автофокуса, различные режимы съемки и даже дополнительные колесики управления - для "пентаксиста" воспринимаются как само собой разумеющиеся, даже в любительских камерах, а КиН за них нужно доплатить, купив более дорогую модель. И Pentax в этом плане честнее к своему пользователю (хотя у Ricoh маркетинговых уловок тоже достаточно).
Напомнить еще, что любой объектив с байонетом К с 1974 года, можно установить на современную камеру и пользоваться автоматическим замером диафрагмы просто нажав "зеленую кнопку" без допиливаний, чипирования, установки "одуванчиков" и переходников.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных