Перейти к содержимому


Коронавирус


Сообщений в теме: 9448

#2041 HSV

  • Администратор
  • 17707 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2020 - 12:40

Просмотр сообщенияАлексей_К сказал:

54 случая не являются репрезентативными для точного анализа
Речь идет не об отдельных случаях заражения, а о так называемых Superspreader Events: случаях масового заражения, когда большое количество людей заразились в результате причастности к какой-то конкретной ситуации или нахождения в какой-то конкретной локации. Анализ подобных случаев - нормальная практика в исследовании любых эпидемий. Автор оперирует всми доступными ему на момент середины апреля описанными SSV в 28 странах.

В некоторых странах подходят очень тщательно к отслеживанию всей цепочки заражения. Помню еще в марте рассказ об израильтянине, у который пришел на прием к частному врачу, кабинет которого располагался в крупном торговом центре. У пациента был выявлен ковид и тут же по камерам проследили путь пациента к врачу, куда заходил, с кем контактировал - и всех выявленных тут же отправили на 14 дневный каранин.

#2042 rnr

  • Пользователь
  • 2584 сообщений
  • Имя:Татьяна
  • Фамилия:Плешкова

Отправлено 13 May 2020 - 12:44

Не очень понимаю,когда маски обсуждают(ещё могу понять ,если бы перчатки обсуждали,но тоже...).
Чего проще, сшить десяток масок самим,и вуа-ля!...
Зы.тем более,что одноразовые маски-вполне себе отлично стираются и обрабатываются...вполне себе многоразовыми оказываются...

Сообщение отредактировал rnr: 13 May 2020 - 12:45


#2043 HSV

  • Администратор
  • 17707 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2020 - 12:52

Просмотр сообщенияrnr сказал:

Чего проще, сшить десяток масок самим,и вуа-ля!
Мы дома так и сделали, но, банально, не у всех есть дома швейная машинка и не все умеют шить.

А вот с перчатками засада. Толку от них практически никакого, у некоторых аллергия, лето на пороге - но за их отсутствие штраф....

#2044 Maшa

  • Пользователь
  • 4679 сообщений

Отправлено 13 May 2020 - 13:06

Просмотр сообщенияHSV (13 May 2020 - 12:52) писал:

Мы дома так и сделали, но, банально, не у всех есть дома швейная машинка и не все умеют шить.
Девочки и мальчики, не отчаивайтесь.
Немного подходящая ткань, старые резиночки и стиплер.

#2045 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7503 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 13 May 2020 - 13:21

Просмотр сообщенияHSV сказал:

А вот с перчатками засада. Толку от них практически никакого, у некоторых аллергия, лето на пороге - но за их отсутствие штраф...

А кровая гэбня надзирающие и штрафующие присматриваются к материалу?
Просто вот и у нас со вчерашнего дня якобы ввели якобы масочно-перчаточный режим (вчера, вроде бы никого не ловили, именно за отсутствие перчаток, но мало ли), вот я и думаю: лежат у меня дома ещё с фотолабовских времён несколько пар белых х/б перчаток… Прокатит?

#2046 Эллин

  • Пользователь
  • 3543 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2020 - 13:24

Просмотр сообщенияMaшa (13 May 2020 - 13:06) писал:

Девочки и мальчики, не отчаивайтесь.
Немного подходящая ткань, старые резиночки и стиплер.
Хорошо вам, девочкам. Подходящая ткань, старые резиночки... :)
А тут, единственный источник резиночек это трусы. :)
Дилемма. :) :) :)

#2047 Ivan_jg

  • Пользователь
  • 780 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 May 2020 - 13:27

Просмотр сообщенияЭллин сказал:

А тут, единственный источник резиночек это трусы.
Да, у девочек резиночек побольше чем у мужиков :D
Кстати, в начале карантина проскакивало видео, где из труселей можно маску сделать.

#2048 HSV

  • Администратор
  • 17707 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2020 - 13:28

Просмотр сообщенияProtero сказал:

вот я и думаю: лежат у меня дома ещё с фотолабовских времён несколько пар белых х/б перчаток… Прокатит?
Я думаю, в нынешних условиях это идеальный вариант :) Тоже о них подумал, но у меня такие всего одни остались - жалко...

#2049 sontic

  • Модератор
  • 16736 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 13 May 2020 - 13:29

Просмотр сообщенияЭллин сказал:

источник резиночек это трусы
Все много проще

:)

#2050 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 13 May 2020 - 13:35

Просмотр сообщенияЭллин (13 May 2020 - 12:09) писал:


Их обязали покупать в 10-30 раз дороже по сравнению с их ценами на начало января.
При не выполнении - штраф. Сплошная выгода. :)
Кстати, а в московском метро сейчас набор из маски и пары перчаток стоит 50 рублей.
Сколько же такой комплект стоил на начало января ?
5 рублей, или 1.5 ? :ninja:

#2051 Эллин

  • Пользователь
  • 3543 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2020 - 13:58

Просмотр сообщенияalligatory (13 May 2020 - 13:35) писал:

Кстати, а в московском метро сейчас набор из маски и пары перчаток стоит 50 рублей.
Сколько же такой комплект стоил на начало января ?
5 рублей, или 1.5 ? :ninja:
37 рублей 10 штук.

Цитата

С 12 мая попасть в московское метро можно только в масках и перчатках. Купить их можно в кассах подземки за 30 и 20 рублей соответственно. Сама подземка приобрела маски оптом за 1,64 рубля, перчатки - за 4,37. Таким образом, торговая наценка составляет 1800% и 450%.

Просмотр сообщенияsontic (13 May 2020 - 13:29) писал:

Все много проще

:)
Немного не по теме, но веселое из жизни и про трусы. :)

Подружка юности. Маша. Жара. Лето.
Идет домой из парикмахерской с новой стрижкой. Всего-то пройти надо метров 300.
А тут внезапно дождь, вернее ливень. Но Маша не расстерялась, быстро сняла трусики, надела на голову и бегом домой.
А у подъезда сидит школьная учительница, пережидает.
"А чтой-то у тебя на голове, Машенька?" - спросила учительница.
"Панама" - ответила Машенька и юркнула в подъезд.
:)

Сообщение отредактировал Эллин: 13 May 2020 - 13:58


#2052 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7503 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 13 May 2020 - 14:24

Просмотр сообщенияЭллин сказал:

Цитата

С 12 мая попасть в московское метро можно только в масках и перчатках. Купить их можно в кассах подземки за 30 и 20 рублей соответственно. Сама подземка приобрела маски оптом за 1,64 рубля, перчатки - за 4,37. Таким образом, торговая наценка составляет 1800% и 450%.

Здесь опровергают, но интересно, что веры нет ни одному из источников ).

#2053 Henry2006

  • Пользователь
  • 1489 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 13 May 2020 - 14:47

Просмотр сообщенияЭллин (13 May 2020 - 13:58) писал:

37 рублей 10 штук.


Подружка юности. Маша. Жара. Лето.
Идет домой из парикмахерской с новой стрижкой. Всего-то пройти надо метров 300.
А тут внезапно дождь, вернее ливень. Но Маша не расстерялась, быстро сняла трусики, надела на голову и бегом домой.
А у подъезда сидит школьная учительница, пережидает.
"А чтой-то у тебя на голове, Машенька?" - спросила учительница.
"Панама" - ответила Машенька и юркнула в подъезд.
:)
Хорошо что в подъезде только учительница была... ;)

#2054 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 13 May 2020 - 16:23

Просмотр сообщенияProtero (13 May 2020 - 14:24) писал:

Здесь опровергают, но интересно, что веры нет ни одному из источников ).
Считаете, что BBC может врать ? :huh:

#2055 HSV

  • Администратор
  • 17707 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2020 - 16:24

Просмотр сообщенияHSV сказал:

Интересное исследование, в котором автор пытается найти ответ на вопрос каким же образом происходит фактическое заражение в случае ковида.

Еще одна статья на ту же тему. Автор Эрин С. Бромейдж, доктор философии , доцент биологии в Массачусетском университете в Дартмуте.

Цитата

Мы знаем, что большинство людей заражаются в своем собственном доме. Член домохозяйства заражается вирусом в сообществе и приносит его в дом, где устойчивый контакт между членами домохозяйства приводит к заражению.
Но где люди заражаются инфекцией в обществе? Я регулярно слышу, как люди беспокоятся о продуктовых магазинах, велосипедных прогулках, невнимательных бегунах, которые не носят масок ... эти места беспокойства? Ну не совсем. Позволь мне объяснить.
Для того, чтобы заразиться, вам необходимо получить инфекционную дозу вируса; основываясь на исследованиях инфекционных доз с MERS и SARS ( и этим ) , некоторые считают, что для распространения инфекции требуется всего 1000 вирусных частиц SARS-CoV2 . Обратите внимание, что это все еще необходимо определить экспериментально, но мы можем использовать это число, чтобы продемонстрировать, как может возникнуть инфекция. Заражение может произойти через 1000 вирусных частиц, которые вы получаете за один вдох или от одного попадания в глаза, или за 100 вирусных частиц, вдыхаемых с каждым вдохом в течение 10 вдохов, или 10 вирусных частиц за 100 вдохов. Каждая из этих ситуаций может привести к инфекции.
Сколько Вируса выпущено в окружающую среду?

Ванная комната :Ванные комнаты имеют много высоких сенсорных поверхностей, дверных ручек, смесителей, входных дверей. Таким образом, риск передачи вируса в этой среде может быть высоким. Мы до сих пор не знаем, выделяет ли человек инфекционный материал в кале или просто фрагментированном вирусе, но мы знаем, что смывание в туалете приводит к аэрозолизированию многих капель. Обращайтесь с общественными ванными комнатами с особой осторожностью (на поверхности и в воздухе), пока мы не узнаем больше о риске.

Кашель : один кашель выпускает около 3000 капель и капель путешествует со скоростью 50 миль в час. Большинство капелек большие и падают быстро (под действием силы тяжести), но многие остаются в воздухе и через несколько секунд могут перемещаться по комнате.
Чихание : одно чихание выпускает около 30 000 капель, при этом капли движутся со скоростью до 200 миль в час . Большинство капель маленькие и путешествуют на большие расстояния (легко через комнату).
Если человек заражен, капли в одном кашле или чихании могут содержать до 200 000 000 (двести миллионов) вирусных частиц, которые все могут рассеиваться в окружающей их среде.

Дыхание : одно дыхание выпускает 50 - 5000 капель. Большинство этих капель имеют низкую скорость и быстро падают на землю. Еще меньше капель выделяется при дыхании через нос. Важно отметить, что из-за отсутствия выдоха при вдохе вирусные частицы из нижних дыхательных путей не удаляются.

В отличие от чихания и кашля, которые выделяют огромное количество вирусного материала, дыхательные капли, выделяемые при дыхании, содержат только низкие уровни вируса. У нас пока нет номера для SARS-CoV2, но мы можем использовать грипп в качестве руководства. Мы знаем, что человек, зараженный гриппом, выделяет примерно 3 - 20 копий вирусной РНК в минуту дыхания .

Запомните формулу: успешное заражение = воздействие вируса х время

Если человек кашляет или чихает, эти 200 000 000 вирусных частиц распространяются повсюду. S OME вирус зависания в воздухе, некоторые падают на поверхность, большинство падает на землю. Так что, если вы лицом к лицу с человеком, разговариваете, и этот человек чихает или кашляет прямо на вас, довольно легко увидеть, как можно вдохнуть 1000 вирусных частиц и заразиться.

Но даже если этот кашель или чихание не был направлен на вас, некоторые инфицированные капельки - самые маленькие из маленьких - могут висеть в воздухе на несколько минут, заполняя каждый угол комнаты небольшого размера инфекционными вирусными частицами. Все, что вам нужно сделать, это войти в эту комнату через несколько минут после кашля / чихания и сделать несколько вдохов, и вы потенциально получили достаточно вируса, чтобы заразить инфекцию.
Но при общем дыхании, 20 копий в минуту в окружающую среду, даже если каждый вирус попадет в ваши легкие, вам потребуется 1000 копий, разделенных на 20 копий в минуту = 50 минут.

Разговор увеличивает выделение дыхательных капель примерно в 10 раз; ~ 200 копий вируса в минуту. Опять же, предполагая, что каждый вирус вдыхается, потребуется ~ 5 минут разговора лицом к лицу, чтобы получить необходимую дозу.
Формула воздействия вируса х время является основой отслеживания контактов. Любой, с кем вы проводите больше 10 минут в личной ситуации, потенциально заражен. Любой, кто поделился с вами (скажем, офисом) в течение длительного периода времени, потенциально заражен.
По этой же причине людям с симптомами крайне важно оставаться дома. Ваши чиханье и кашель изгоняют так много вируса, что вы можете заразить целую комнату людей.
Какова роль бессимптомных людей в распространении вируса?
Люди с симптомами не единственный способ избавиться от вируса. Мы знаем, что, по крайней мере, 44% всех инфекций - и большинство инфекций, переданных сообществом, - происходят от людей без каких-либо симптомов (бессимптомных или предсимптомных людей). Вы можете выбросить вирус в окружающую среду на срок до 5 дней до появления симптомов.
Заразные люди приходят во всех возрастах, и все они выделяют разное количество вируса. На рисунке ниже показано, что независимо от вашего возраста (ось X), вы можете иметь немного вируса или много вируса (ось Y). ( ссылка)
Количество вируса, выделяемого зараженным человеком, изменяется в течение инфекции и также отличается от человека к человеку. Вирусная нагрузка обычно накапливается до такой степени, что человек становится симптоматичным. Таким образом, незадолго до появления симптомов, вы выпускаете больше всего вируса в окружающую среду. Интересно, что данные показывают, что только 20% инфицированных людей ответственны за 99% вирусной нагрузки, которая потенциально может попасть в окружающую среду ( ссылка )
Итак, теперь давайте перейдем к сути. Где личные опасности от повторного открытия?

Когда вы думаете о вспышечных кластерах, какие крупные из них приходят на ум? Большинство людей скажут круизные лайнеры. Но ты был бы неправ. Вспышки на кораблях, хотя и имеют отношение, не попадают в топ-50 вспышек на сегодняшний день.

Игнорируя ужасные вспышки в домах престарелых, мы обнаруживаем, что самые большие вспышки происходят в тюрьмах, религиозных церемониях и на рабочих местах, таких как помещения для упаковки мяса и кол-центры. Любая окружающая среда с плохой циркуляцией воздуха и высокой плотностью людей создает проблемы.

Некоторые из самых больших супер-распространяющихся событий:
Упаковка мяса: на мясоперерабатывающих заводах плотно упакованные рабочие должны общаться друг с другом в оглушительном барабане промышленного оборудования и в среде, защищающей от вирусов в холодной комнате. В настоящее время вспышки происходят в 115 учреждениях в 23 штатах, более 5000 зараженных рабочих и 20 погибших. ( ссылка )
Свадьбы, похороны, дни рождения: 10% ранних событий
Деловое общение: деловое общение лицом к лицу, такое как конференция Biogen в Бостоне в марте.
Когда мы вернемся к работе или пойдем в ресторан, давайте посмотрим, что может произойти в таких условиях.
ресторан Некоторая действительно отличная эпидемиология обувной кожи ясно продемонстрировала влияние одного бессимптомного носителя в условиях ресторана (см. Ниже). Зараженный человек (А1) сидел за столом и обедал с 9 друзьями. Ужин длился от 1 до 1,5 часов. Во время этого приема пищи бессимптомный носитель выпустил низкий уровень вируса в воздух от их дыхания. Воздушный поток (от различных вентиляционных отверстий ресторана) был справа налево. Приблизительно 50% людей за столом зараженного заболели в течение следующих 7 дней. 75% людей на соседнем столе с подветренной стороны заразились. И даже 2 из 7 человек на столе против ветра были инфицированы (предположительно, это происходит из-за турбулентного воздушного потока). Никто за столами E или F не заразился, они были вне основного воздушного потока от кондиционера справа до вытяжного вентилятора слева от комнаты. (Ref )
Рабочие места : еще один замечательный пример - вспышка в колл-центре (см. Ниже). Один инфицированный работник пришел на работу на 11-й этаж здания. На этом этаже было 216 сотрудников. За неделю 94 из них заразились (43,5%: синие стулья). 92 из этих 94 человек заболели (только 2 остались без симптомов). Обратите внимание, что одна сторона офиса в первую очередь заражена, а на другой стороне очень мало людей. В то время как точное число людей, зараженных респираторными каплями / респираторным воздействием, в сравнении с передачей по извилинам (дверные ручки, общие кулеры для воды, кнопки лифта и т. Д.) Неизвестно. Это служит для того, чтобы подчеркнуть, что, находясь в замкнутом пространстве, делясь одним и тем же воздухом в течение длительного периода, вы увеличиваете ваши шансы на заражение и заражение. Еще 3 человека на других этажах здания были заражены, но авторы не смогли отследить заражение до первичного кластера на 11-м этаже. Интересно, что несмотря на то, было значительное взаимодействие между рабочими на разных этажах здания в лифтах и фойе, вспышка была в основном ограничивается одним этажом ( реф ). Это подчеркивает важность воздействия и времени при распространении SARS-CoV2.
Внутренние виды спорта : хотя это может быть уникальным канадским, во время соревнований по керлингу в Канаде произошло очень распространенное событие. Мероприятие по керлингу с 72 участниками стало еще одной горячей точкой для передачи. Керлинг приводит участников соревнований и товарищей по команде в тесный контакт в прохладной закрытой среде с тяжелым дыханием в течение длительного периода. В результате этого турнира 24 из 72 человек заразились. ( ссылка )

Вечеринки по случаю дня рождения / похороны : просто чтобы увидеть, насколько простыми могут быть инфекционные цепочки, это настоящая история из Чикаго. Имя подделка. Боб был заражен, но не знал. Боб подал еду на вынос, поданную из обычных блюд, с двумя членами семьи. Обед длился 3 часа. На следующий день Боб присутствовал на похоронах, обнимая членов семьи и других присутствующих, чтобы выразить соболезнования. В течение 4 дней оба члена семьи, которые разделили еду, заболевают. Заболел третий член семьи, который обнимал Боба на похоронах. Но Боб не закончил. Боб посетил день рождения с 9 другими людьми. Они обнимались и делились едой на 3-х часовой вечеринке. Семеро из этих людей заболели. В течение следующих нескольких дней Боб заболел, был госпитализирован, провентилирован и умер.
Но наследие Боба продолжало жить. Трое из людей, зараженных Бобом в день рождения, пошли в церковь, где пели, передавали тарелку для десятины и т. Д. Члены этой церкви заболели. В целом, Боб нес непосредственную ответственность за заражение 16 человек в возрасте от 5 до 86 лет. Трое из этих 16 умерли.
Считается, что распространение вируса в домашнем хозяйстве и обратно в сообщество через похороны, дни рождения и церковные собрания является причиной более широкой передачи COVID-19 в Чикаго. ( ссылка )
Общность вспышек

Причина выделения этих различных вспышек состоит в том, чтобы показать вам распространенность вспышек COVID-19. Все эти случаи заражения происходили в помещении, с людьми, расположенными близко друг к другу, с большим количеством разговоров, пения или воплей. Основными источниками инфекции являются дом, рабочее место, общественный транспорт, общественные мероприятия и рестораны. Это составляет 90% всех событий передачи. Напротив, вспышки, распространяемые из магазинов, по-видимому, ответственны за небольшой процент прослеживаемых инфекций. ( Ссылка )

Важно отметить, что из стран, осуществляющих надлежащее отслеживание контактов, была зарегистрирована только одна вспышка из наружной среды (менее 0,3% от выявленных инфекций). ( ссылка )

Итак, вернемся к первоначальной мысли моего поста.
Внутренние пространства, с ограниченным воздухообменом или рециркулированным воздухом и множеством людей, вызывают обеспокоенность с точки зрения передачи. Мы знаем, что 60 человек в зале (хоре) размером с волейбольную площадку вызывают массовые инфекции. Та же ситуация с рестораном и колл-центром. Рекомендации по социальному дистанцированию не действуют в помещениях, где вы проводите много времени, так как люди на противоположной стороне комнаты были заражены.
Принцип - вирусное воздействие в течение длительного периода времени. Во всех этих случаях люди подвергались воздействию вируса в воздухе в течение длительного периода (часов). Даже если они находились на расстоянии 50 футов (хор или колл-центр), даже низкой дозы вируса в воздухе, попадающего к ним в течение длительного периода, было достаточно, чтобы вызвать инфекцию, а в некоторых случаях смерть.

Правила социального дистанцирования действительно защищают вас от кратковременного воздействия или воздействия на улице. В этих ситуациях недостаточно времени для достижения инфекционной вирусной нагрузки, когда вы стоите на расстоянии 6 футов друг от друга или там, где ветер и бесконечное наружное пространство для вирусного разбавления снижают вирусную нагрузку. Воздействие солнечного света, тепла и влажности на выживаемость вирусов - все это сводит к минимуму риск для всех, кто находится снаружи.
Оценивая риск заражения (через дыхание) в продуктовом магазине или торговом центре, необходимо учитывать объем воздушного пространства (очень большой), количество людей (ограничено), сколько времени люди проводят в магазине (рабочие - весь день, клиенты - час). В совокупности для покупателя: низкая плотность, большой объем воздуха в магазине и ограниченное время, которое вы проводите в магазине, означают, что возможность получить инфекционную дозу невелика. Но для работника магазина более продолжительное время, которое они проводят в магазине, дает большую возможность получить инфекционную дозу, и, следовательно, работа становится более рискованной.
По сути, поскольку рабочие закрытия сокращаются, и мы начинаем рисковать больше, возможно, даже возобновляя деятельность в офисе, вам нужно смотреть на свое окружение и выносить суждения. Сколько людей здесь, сколько воздуха вокруг меня и как долго я буду в этой среде. Если вы находитесь в офисе с открытой планировкой, вам действительно необходимо критически оценить риск (объем, количество людей и поток воздуха). Если вы занимаетесь работой, требующей разговора лицом к лицу или, что еще хуже, крика, вам необходимо оценить риск.
Если вы сидите в хорошо проветриваемом помещении, где мало людей, риск невелик.
Если я на улице и иду мимо кого-то, помните, что это «доза и время», необходимые для заражения. Вы должны быть в их воздушном потоке в течение 5+ минут для шанса заражения. Хотя бегуны могут выделять больше вируса из-за глубокого дыхания, помните, что время воздействия также меньше из-за их скорости. Пожалуйста, соблюдайте физическую дистанцию, но риск заражения в этих сценариях низок. Вот отличная статья в Vox, в которой подробно обсуждается низкий риск бега и езды на велосипеде.
Хотя я сосредоточился на респираторном воздействии здесь, пожалуйста, не забывайте поверхности. Эти зараженные респираторные капли где-то приземляются. Часто мойте руки и не трогайте свое лицо!
Поскольку нам разрешено более свободно перемещаться по нашим общинам и более регулярно контактировать с большим количеством людей в большем количестве мест, риски для нас самих и нашей семьи значительны. Даже если вам не терпится возобновить и возобновить бизнес в обычном режиме, внесите свой вклад и наденьте маску, чтобы уменьшить выбросы в окружающую среду. Это поможет всем, в том числе и вашему бизнесу.


#2056 JohnWayne

  • Пользователь
  • 2661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 May 2020 - 17:16

Просмотр сообщенияHSV (13 May 2020 - 16:24) писал:

Еще одна статья на ту же тему. Автор Эрин С. Бромейдж, доктор философии , доцент биологии в Массачусетском университете в Дартмуте.
Начинают включать голову. Тут "наш человек" доступно объяснил свою деятельность https://news.rambler...tm_content=news
А так некоторые, могли хотя бы до магазина и обратно дышать. Первое дело для профилактики ОРВИ свежий воздух и регулярное проветривание.
Ссылку если надо поищу - американские товарищи объяснили потерю обоняния. Как и многие вирусы этот локализуется в клетках носа. Руки помыли молодцы, но это малый процент. Нос (такой же грязный как пылесос!) требует ухода как рекомендовала Ольга Ермакова врач Управделами Президента https://regnum.ru/ne...ty/2898242.html Да и вообще эти ребята много хорошего говорят.

#2057 Эллин

  • Пользователь
  • 3543 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2020 - 17:34

Просмотр сообщенияProtero (13 May 2020 - 14:24) писал:

Здесь опровергают, но интересно, что веры нет ни одному из источников ).
Хоть это помните сколько стоил? :)
Прикрепленное изображение: IMG_20200513_172426.jpg

#2058 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7503 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 13 May 2020 - 18:09

Просмотр сообщенияalligatory сказал:

Считаете, что BBC может врать?

Да. Но мы тут через полтора абзаца в политику сползём. Поэтому, при желании, в личку.

#2059 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 13 May 2020 - 18:53

Просмотр сообщенияrnr (13 May 2020 - 12:44) писал:

...вполне себе многоразовыми оказываются...

Как и целлофановые пакетики. Помним, тоже стираются и сушатся неплохо.

Сообщение отредактировал peter_koen: 13 May 2020 - 18:54


#2060 rnr

  • Пользователь
  • 2584 сообщений
  • Имя:Татьяна
  • Фамилия:Плешкова

Отправлено 13 May 2020 - 19:39

Просмотр сообщенияpeter_koen (13 May 2020 - 18:53) писал:

Как и целлофановые пакетики. Помним, тоже стираются и сушатся неплохо.
пакетики целлофановые вам зачем? )))

Просмотр сообщенияЭллин (13 May 2020 - 17:34) писал:

Хоть это помните сколько стоил? :)
Прикрепленный файл IMG_20200513_172426.jpg
не знаю,сколько раньше стоили(в больнице бесплатно выдавали), а вчера в аптеке за 20 рублей покупала. :)

#2061 Maшa

  • Пользователь
  • 4679 сообщений

Отправлено 13 May 2020 - 19:49

Просмотр сообщенияpeter_koen (13 May 2020 - 18:53) писал:

Как и целлофановые пакетики. Помним, тоже стираются и сушатся неплохо.
Тогда можно бахилы, их часто повара используют и по 2 штуки идут в комплекте.

#2062 Эллин

  • Пользователь
  • 3543 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2020 - 19:53

Просмотр сообщенияrnr (13 May 2020 - 19:39) писал:

не знаю,сколько раньше стоили(в больнице бесплатно выдавали), а вчера в аптеке за 20 рублей покупала. :)
Раскройте тайну. Где? :)
У меня в Чертаново ни черта нет. :)

#2063 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 13 May 2020 - 19:59

Просмотр сообщенияpeter_koen (13 May 2020 - 18:53) писал:

Как и целлофановые пакетики. Помним, тоже стираются и сушатся неплохо.

Полиэтиленовые, думаю. Целлофан -- из целлюлозы, к воде нестоек.

#2064 HSV

  • Администратор
  • 17707 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2020 - 20:02

Просмотр сообщенияЭллин сказал:

У меня в Чертаново ни черта нет. :)
В Чертаново нет Черта? :blink:

#2065 savok

  • Пользователь
  • 8405 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 13 May 2020 - 20:03

Просмотр сообщенияrnr (13 May 2020 - 19:39) писал:

пакетики целлофановые вам зачем? )))
Рукавицы!)))

#2066 Эллин

  • Пользователь
  • 3543 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2020 - 20:04

Просмотр сообщенияHSV (13 May 2020 - 20:02) писал:

В Чертаново нет Черта? :blink:
Пока не встречал, хотя возможность была. :)

#2067 savok

  • Пользователь
  • 8405 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 13 May 2020 - 20:05

Просмотр сообщенияЭллин (13 May 2020 - 17:34) писал:

Хоть это помните сколько стоил? :)
Прикрепленный файл IMG_20200513_172426.jpg
Примерно 15.

#2068 rnr

  • Пользователь
  • 2584 сообщений
  • Имя:Татьяна
  • Фамилия:Плешкова

Отправлено 13 May 2020 - 20:14

Просмотр сообщенияЭллин (13 May 2020 - 19:53) писал:

Раскройте тайну. Где? :)
У меня в Чертаново ни черта нет. :)
в Зябликово ,точный адрес Гурьевский проезд ,д31,корпус1 (Аптека в магазине Авоська).

#2069 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4506 сообщений

Отправлено 13 May 2020 - 20:20

Просмотр сообщенияЭллин (13 May 2020 - 19:53) писал:

Раскройте тайну. Где? :)
У меня в Чертаново ни черта нет. :)
Так вроде в метро при кассах собирались продавать...

#2070 Эллин

  • Пользователь
  • 3543 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2020 - 20:56

Просмотр сообщенияrnr (13 May 2020 - 20:14) писал:

в Зябликово ,точный адрес Гурьевский проезд ,д31,корпус1 (Аптека в магазине Авоська).
Зашел к ним на сайт. Ничего нет !

Просмотр сообщенияAleksandr_III (13 May 2020 - 20:20) писал:

Так вроде в метро при кассах собирались продавать...
Пол Москвы спасибо скажет за этанол при кассах :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных