Перейти к содержимому


HD Pentax-D FA 70-210mm f/4 ED SDM WR


Сообщений в теме: 425

#211 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 19:34

Просмотр сообщенияVlad_Biker (26 January 2020 - 15:36) писал:

Вы не правы уже в том, что согласно вам, если на товаре стоит название бренда, то этот товар произведён на заводе бренда. При том, что история знает кучу примеров брендов объективов, у которых своих производств не было, не было даже КБ. Они просто брали OEM и ставили свой шильдик.

я прав, потому что я написал о трех составляющих. бренд. имя компании. страна производства.

OEM - тут не катит. OEM это сборка по заказу предприятием, которое не выполняет собственных проектно-конструкторских работ. в данном случае оптическая схема и даже весо-габаритные характеристики Тамроновские...
Так что смысла нет гадать...

#212 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 January 2020 - 19:40

Просмотр сообщенияOGL (26 January 2020 - 19:24) писал:

список производств (заводов) Рико, в том числе в Японии
https://www.ricoh.co...facts/factories

вы знаете, что там делают? я - нет.
Там есть пояснение, - где Ricoh Imaging, а где всё остальное.
Ricoh Imaging только в двух странах производится.
Следует отметить, что доля Pentax в структуре Ricoh весьма мала.
В компании работает около 100 тыс. чел, а в Пентаксе ещё во времена Pentax Сorporation перед слиянием с Hoya, работало около 1600 чел, - это вместе с медициной, которая потом осталась у Hoya.
На уровне статистической погрешности.
Ricoh потянет этот фотобизнес, даже в непростые времена, как кстати недавно и прозвучало в одном из интервью.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 January 2020 - 19:56


#213 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 20:12

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 January 2020 - 19:40) писал:

Там есть пояснение, - где Ricoh Imaging, а где всё остальное.
Ricoh Imaging только в двух странах производится.

Есть. Только там разбивка по регионам, а не по компаниям.

Shanghai Ricoh Digital Equipment Co., Ltd. - что производит?

Ricoh Co. Ltd это названией всей компании...Что находится на заводах в Японии вы знаете? Я - нет.
Возможно, что оборудование не оптическое...Но мы в не в курсе.


Читал, что завод оптических компонентов находился в Японии. И у Хойя, и у Рико.

Где Рико производило объективы для своих камер до Пентакса? В какой стране ?

Сообщение отредактировал OGL: 26 January 2020 - 20:33


#214 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 January 2020 - 20:15

Просмотр сообщенияOGL (26 January 2020 - 20:12) писал:

Есть. Только там разбивка по регионам, а не по компаниям.
В каком смысле?
Мне лично понятно из этой таблички, где Ricoh делает Пентаксы, а где оргтехнику и всё остальное с ней связанное.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 January 2020 - 20:16


#215 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 January 2020 - 20:23

Просмотр сообщенияOGL (26 January 2020 - 20:12) писал:

Shanghai Ricoh Digital Equipment Co., Ltd. - что производит?

Ricoh Co. Ltd это названией всей компании...Что находится на заводах в Японии вы знаете? Я - нет.

А зачем такой крупный шрифт?)
Неужели такой простой расшифровки как Ricoh Imaging Products Corporation, недостаточно?

Digital Equipment это всякие радиодетали для плат.

Просмотр сообщенияOGL (26 January 2020 - 20:12) писал:

Читал, что завод оптических компонентов находился в Японии. И у Хойя, и у Рико.

Где Рико производило объективы для своих камер до Пентакса? В какой стране ?
Объективы Ricoh в классическом понимании, не производит наверное с 80-х годов.
Там были модули к старым камерам GR.
Заводы Pentax в Японии, по распоряжению Hoya закрылись ещё весной 2010 года.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 January 2020 - 20:34


#216 kraw

  • Пользователь
  • 369 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 20:32

Просмотр сообщенияOGL (26 January 2020 - 19:34) писал:

OEM - тут не катит. OEM это сборка по заказу предприятием, которое не выполняет собственных проектно-конструкторских работ. в данном случае оптическая схема и даже весо-габаритные характеристики Тамроновские...
А ODM катит?
Хотя лично для меня не важно кто сделал, интересен только результат.

Сообщение отредактировал kraw: 26 January 2020 - 20:36


#217 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 20:36

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 January 2020 - 20:23) писал:

А зачем такой крупный шрифт?)
Неужели такой простой расшифровки как Ricoh Imaging Products Corporation, недостаточно?

Digital Equipment это всякие радиодетали для плат.

Объективы Ricoh в классическом понимании, не производит наверное с 80-х годов.
Там были модули к старым камерам GR.
Заводы Pentax в Японии, по распоряжению Hoya закрылись ещё весной 2010 года.

Но у Рико-то были заводы и есть? Они же выпускали камеры с объективами. И без Пентакса. И до 2011 года.

Просмотр сообщенияkraw (26 January 2020 - 20:32) писал:

А ODM катит?
Хотя лично для меня не важно кто сделал, интересен только результат.
вполне

#218 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 20:42

Вопрос тут чисто технический. Допустим, Тамрон выпускает 24-70 и 15-30 на своих заводах в Японии из компонентов Рико и упаковывает в коробки Рико.
Пишет сделано в Японии. Или вообще все компоненты изготавливает сам по заказу...
В принципе, это технологически осуществимо...НО...это дороже, чем выпускать на своем заводе. Плюс японская зарплата вместо вьетнамской.

Себестоимость выше, прибыль меньше....Экономически менее выгодно. Зачем это Рико, когда они каждую копейку считают? Учитывая достаточно небольшие объемы производства.

#219 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 20:43

Просмотр сообщенияOGL (26 January 2020 - 19:09) писал:

Производство было перенесено компанией Хойя. В настоящий момент брендом Пентакс владеет компания Рико. Поэтому что и где у них есть - нам не известно.
Думаю, открытие нового завода не осталось бы незамеченным и с большим энтузиазмом было бы воспринято поклонниками марки. Впрочем, если Вам хочется верить, что эти объективы произведены на заодах Рико, Ваше право :)

#220 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 January 2020 - 20:43

Просмотр сообщенияOGL (26 January 2020 - 20:36) писал:

Но у Рико-то были заводы и есть? Они же выпускали камеры с объективами. И без Пентакса. И до 2011 года.
Я и пишу, что Ricoh не производил объективы с 80-х годов.
ГРки некоторых версий, насколько я помню делались в Китае.
А какие заводы сейчас у него есть, мы видим в табличке.
То что относится к корпорации Ricoh Imaging Products, - это два производства.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 January 2020 - 20:50


#221 kraw

  • Пользователь
  • 369 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 20:54

Просмотр сообщенияOGL (26 January 2020 - 20:42) писал:

Вопрос тут чисто технический. Допустим, Тамрон выпускает 24-70 и 15-30 на своих заводах в Японии из компонентов Рико и упаковывает в коробки Рико.
Пишет сделано в Японии. Или вообще все компоненты изготавливает сам по заказу...
В принципе, это технологически осуществимо...НО...это дороже, чем выпускать на своем заводе. Плюс японская зарплата вместо вьетнамской.
Себестоимость выше, прибыль меньше....Экономически менее выгодно. Зачем это Рико, когда они каждую копейку считают? Учитывая достаточно небольшие объемы производства.
Это может быть выгодно именно из-за небольших объёмов производства. Если внутри детали у объективов Pentax и Tamron совпадают, то логично выпускать на одном заводе. Даже на подготовке производства можно было приличные деньги сэкономить.

#222 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 22:04

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 January 2020 - 20:43) писал:

Я и пишу, что Ricoh не производил объективы с 80-х годов.
ГРки некоторых версий, насколько я помню делались в Китае.

а оптика где делалась? там же

Просмотр сообщенияFrogfoot (26 January 2020 - 20:43) писал:

Думаю, открытие нового завода не осталось бы незамеченным и с большим энтузиазмом было бы воспринято поклонниками марки. Впрочем, если Вам хочется верить, что эти объективы произведены на заодах Рико, Ваше право :)
да мне как раз все равно :)

#223 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 January 2020 - 23:02

Просмотр сообщенияOGL (26 January 2020 - 22:04) писал:

а оптика где делалась? там же
Без понятия. Мыльницы и GR-модули запросто могли заказывать на стороне.
Ricoh даже во времена выпуска SLR камер, не брезговал нижнюю часть линейки заполнять перемаркированными Косинами на известном унифицированном шасси механических камер.

Итог такой, что вышел такой то прекрасный объектив Pentax. Кому он понравился, - тот может рано или поздно купит, а кому нет - не купит, и оба найдут причины для себя и для других, чтобы объяснить почему.
В некоторых случаях массу причин, - по делу и не очень.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 January 2020 - 23:21


#224 PPPavel

  • Пользователь
  • 281 сообщений
  • Имя:Павел
  • Город:Красноярск

Отправлено 27 January 2020 - 05:53

Почитал тему-куча постов о том как нас обдирают и какой дорогой тамрон под пентакс . А кто помнит сколько стоил этот тамрон в версиях каникон на момент анонса? А "всего-то" 1049 евро . (для неверующих https://www.heise.de...n-a1775730.html). И подешевел на 500 евро только через год. Так-что 1199 за модифицированный объектив ( а это кроме байонета и просветления еще и другие сорта стекла) на момент анонса в современных реалиях ценообразования вполне обоснованная цена.
На самом деле вопрос в том каков он будет по картинке, в сети уже попадаются отзывы о том что новый сабж не хуже DFA 70-200 /2.8 на сопоставимых диафрагмах. Если это верно то, лично мне , такое стеклышко хотелось бы иметь в рюкзаке ( 50-135 отличное стекло но не кроет FF ), куплю ли я его- скорее всего да-но через полгода-год, когда просядет цена , либо где нибудь на выезде c возвратом VAT.

Сообщение отредактировал PPPavel: 27 January 2020 - 06:02


#225 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2020 - 15:24

Просмотр сообщенияPPPavel (27 January 2020 - 05:53) писал:

А кто помнит сколько стоил этот тамрон в версиях каникон на момент анонса?
799 долларов
https://nikonrumors....announced.aspx/

#226 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2020 - 16:13

Вначале цена на Tamron 70-210/4 была 1050 евро, потом цена пошла вниз. Сайты со слухами - только предполагали цены

Прикрепленное изображение: Цена на Тамрон 70-210.JPG

https://www.heise.de...n-a1775730.html
Спасибо коллеге PPPavel.
Посмотрим, как будет меняться цена на похожий Pentax.

Сообщение отредактировал Teod: 27 January 2020 - 16:19


#227 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2020 - 16:32

Вот Вам сайт не слухов https://www.dpreview...i-vc-usd-review
"The Tamron 70-210mm F4 Di VC USD is a lightweight telephoto zoom lens for DSLR cameras that comes in at an MSRP of $799 / £699 / €799"

#228 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 27 January 2020 - 16:33

Просмотр сообщенияTeod (27 January 2020 - 16:13) писал:

Посмотрим, как будет меняться цена на похожий Pentax.
А как меняются цены на уже выпущенные объективы Пентакс? Вроде, особо никак? Если только скидки по праздникам...

#229 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2020 - 18:42

Просмотр сообщенияFrogfoot (27 January 2020 - 16:32) писал:

Вот Вам сайт не слухов https://www.dpreview...i-vc-usd-review
"The Tamron 70-210mm F4 Di VC USD is a lightweight telephoto zoom lens for DSLR cameras that comes in at an MSRP of $799 / £699 / €799"
А как меняются цены на уже выпущенные объективы Пентакс? Вроде, особо никак? Если только скидки по праздникам...
Этот обзор вышел через несколько месяцев после выпуска (Published Jul 3, 2018), когда цены уже опустились.
Я уже давал ссылки, где на большинство объективов Pentax цены опустились довольно сильно. Но на самые востребованные типа FA 77 Lim, DA 300* и DA 50-135* цены держатся уже десять лет. https://www.bhphotov...0&N=4288584247
Всё просто. Цены определяются спросом и предложением. Если цены не падают, значит столько и стоит. Если падают, значит цена была завышена.
На хороший объектив Pentax HD PENTAX D FA* 70-200mm f/2.8 ED DC AW цена снижена на $200:
$1,596.95
Price $1,796.95
Если окажется, что новый при соответствующих диафрагмах даёт снимки не хуже, то прямой смысл покупать новый.

Сообщение отредактировал Teod: 27 January 2020 - 19:03


#230 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 January 2020 - 18:47

Просмотр сообщенияTeod сказал:

на самые востребованные типа DA 300* и DA 50-135* цены держатся уже десять лет свыше $1000.
По крайней мере на ДА 300* - есть за что. Один из шедевров. С чего бы ему дешеветь?

#231 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 27 January 2020 - 18:55

Просмотр сообщенияTeod (27 January 2020 - 18:42) писал:

Этот обзор вышел через несколько месяцев после выпуска (Published Jul 3, 2018), когда цены уже опустились.
Я уже давал ссылки, где на большинство объективов Pentax цены опустились довольно сильно. Но на самые востребованные типа FA 77 Lim, DA 300* и DA 50-135* цены держатся уже десять лет. https://www.bhphotov...0&N=4288584247
Всё просто. Цены определяются спросом и предложением. Если цены не падают, значит столько и стоит. Если падают, значит цена была завышена.
Тем не менее, всё это касается в основном США. У нас так охотно цены не двигаются.
Стоят до последнего).
Например SMC FА 50 1.4 - старый объектив (30 лет без малого), который давно окупился, стоил 27000 где-то год назад, а сейчас уже 33000 руб.
Такие дела.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 27 January 2020 - 19:07


#232 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2020 - 19:03

<p>

Просмотр сообщенияTeod (27 January 2020 - 18:42) писал:

<br />
Этот обзор вышел через несколько месяцев после выпуска (Published Jul 3, 2018), когда цены уже опустились.<br />
Это MSRP, которая устанавливается сразу. Вот вам еще. С сайта самого Тамрона.
http://www.tamron.ru...mm-f4-di-vc-usd

Tamron 70-210 мм F/4 Di VC USD - это легкий телезум-объектив для цифровых зеркальных камер, начальная цена которого составила всего $799

#233 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2020 - 19:10

Просмотр сообщенияBlooming Soul (27 January 2020 - 18:55) писал:

Тем не менее, всё это касается в основном США. У нас так охотно цены не двигаются.
Стоят до последнего).
Например SMC FА 50 1.4 - старый объектив (30 лет без малого), который давно окупился, стоил 27000 где-то год назад, а сейчас уже 33000 руб.
Такие дела.
Так мало того, Pentar ещё и не дал работать таким ценным продавцам как знаменитая Надежда. Просто закрыл ей льготный доступ к товарам, благодаря которому она несколько лет обеспечивала Пентаксом всю Россию. :( :( :( Видимо, ещё и диктует цены другим продавцам. Цены Pentar точно совпадают с Ярким (миром) https://www.yarkiy.ru/

Сообщение отредактировал Teod: 27 January 2020 - 19:15


#234 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 27 January 2020 - 19:22

Просмотр сообщенияTeod (27 January 2020 - 19:10) писал:

Так мало того, Pentar ещё и не дал работать таким ценным продавцам как знаменитая Надежда.
Она еще там работает?

#235 kastasir

  • Пользователь
  • 1624 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 27 January 2020 - 19:32

Замечено, что цены на оптику Пентакс марки "аля-тамрон" падают очень не охотно. 15-30 я покупал в фотопойнте, когда была скидка 15%. Уже больше двух лет смотрю за DFA 24-70/2.8 , но цена висит постоянная и в скидочные дни тоже не очень. Думаю, в октябре в "красное" воскресенье можно будет наблюдать хорошую цену на всю оптику Пентакс (в фотопойнте)

Сообщение отредактировал kastasir: 27 January 2020 - 19:32


#236 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 27 January 2020 - 19:34

Просмотр сообщенияkastasir (27 January 2020 - 19:32) писал:

Думаю, в октябре в "красное" воскресенье можно будет наблюдать хорошую цену на всю оптику Пентакс (в фотопойнте)
Главное, чтоб до октября было что на камеру ставить.

#237 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2020 - 20:01

Просмотр сообщенияkreisser (27 January 2020 - 19:22) писал:

Она еще там работает?
Она была зам. директора фирмы АРС и никогда не работала в Pentar.

Просмотр сообщенияkastasir (27 January 2020 - 19:32) писал:

Уже больше двух лет смотрю за DFA 24-70/2.8 , но цена висит постоянная и в скидочные дни тоже не очень.
В США падает на $170
Price: $1,296.95
$1,126.95 ваша цена

Аналогично Pentax HD PENTAX-D FA 15-30mm f/2.8 ED SDM WR
$1,296.00
Price $1,446.95
Instant Savings $150.95 - экономия
https://www.bhphotov...0&N=4288584247

И опять не забываем, что к этой цене добавят налоги.

Сообщение отредактировал Teod: 27 January 2020 - 20:06


#238 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 27 January 2020 - 20:23

Просмотр сообщенияTeod (27 January 2020 - 20:01) писал:

Она была зам. директора фирмы АРС и никогда не работала в Pentar.
Не знал таких подробностей! Знаю что рекламировала какой то сайт по продажам Pentax, цены были неплохие, но и в Мюстере не хуже.

#239 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2020 - 22:23

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

Я себе аппарат покупал за 750 долларов, аппарат был привезен из США, и на моем аппарате еще заработал местный продавец фототехники. В это же время по "белым" пентаровским поставкам цена была 1100 долларов.
Мне тоже много лет назад Pentax K10 привезли из штатов по очень интересной цене. А потом я сдуру заказал оттуда же объектив с официальной доставкой на немецкий адрес. И шо? На почте заплатил 20% таможенную пошлину. И цена перестала быть интересной. Что характерно - Пентар вообще ни причем :)

#240 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 28 January 2020 - 02:59

Просмотр сообщенияBlooming Soul (27 January 2020 - 18:55) писал:

Например SMC FА 50 1.4 - старый объектив (30 лет без малого), который давно окупился, стоил 27000 где-то год назад, а сейчас уже 33000 руб.
Такие дела.
Блин, перепроверил, реально в России 32990 стоит..... Это кто-ж, интересно, регулярно забывает таблетки от жадности принимать?!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных