Перейти к содержимому


Новые камеры Pentax в 2019 году.



Сообщений в теме: 1420

#211 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4504 сообщений

Отправлено 23 January 2019 - 08:44

Так господа фотографы, боюсь, что придет Николай KNA и порежет нашу научно техническую полемику! -_- Предлагаю наш разговор перенести в отдельную тему!!!

#212 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 January 2019 - 08:45

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (23 January 2019 - 07:18) писал:

долго пытаюсь себя в этом убедить... не выходит :D
Ракет то нет, что тут убеждать-то?

#213 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 23 January 2019 - 09:13

Просмотр сообщенияEpigon (23 January 2019 - 08:45) писал:

Ракет то нет, что тут убеждать-то?
ну тогда однАзначно технологию утеряли, других вариантов быть не может :ninja:

Просмотр сообщенияAleksandr_III (23 January 2019 - 08:44) писал:

Предлагаю наш разговор перенести в отдельную тему!!!
Зачем отдельную, где-то уже подобное имеется :)

#214 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4504 сообщений

Отправлено 23 January 2019 - 09:19

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (23 January 2019 - 09:13) писал:

Зачем отдельную, где-то уже подобное имеется :)
Вот туда и перенести!

#215 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 23 January 2019 - 09:29

Просмотр сообщенияEpigon (23 January 2019 - 08:45) писал:

Ракет то нет, что тут убеждать-то?
Кстати, да. Те ракеты были (если были вообще) по сути штучными изделиями. Спустя 50 лет надо всё начинать заново, а это десятки, если не сотни миллиардов долларов, которые, ещё и ничего не значат, так как без идеологической составляющей их просто разворуют, что в США, что у нас.
В Китае будет по другому. Но там есть идеология и понимание того, зачем это нужно кроме напрочь отсутствующей, с точки зрения сиюминутной прибыли горстки олигархов, экономической составляющей.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 23 January 2019 - 09:29


#216 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 January 2019 - 10:03

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (23 January 2019 - 09:13) писал:

ну тогда однАзначно технологию утеряли, других вариантов быть не может :ninja:
вот вы ерничаете...
а по сути любая техногогия которую не применяли лет 20-30... можно смело записывать в утерянные..
даже при наличии чертежей. и прочего..
не те материалы, не та обработка (не значит что хуже) и как результат, всё не работает.
не заново путь пройти можно, и он будет сильно короче... но просто так вот взять и сделать по проекту уже не выйдет.

Просмотр сообщенияVlad_Biker (23 January 2019 - 09:29) писал:

В Китае будет по другому. Но там есть идеология и понимание того, зачем это нужно кроме напрочь отсутствующей, с точки зрения сиюминутной прибыли горстки олигархов, экономической составляющей.
да ничего там не будет, с китайцами вы видно не работали...

#217 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 23 January 2019 - 10:18

Просмотр сообщенияEpigon (23 January 2019 - 10:03) писал:

вот вы ерничаете...
а по сути любая техногогия которую не применяли лет 20-30... можно смело записывать в утерянные..
даже при наличии чертежей. и прочего..
не те материалы, не та обработка (не значит что хуже) и как результат, всё не работает.
не заново путь пройти можно, и он будет сильно короче... но просто так вот взять и сделать по проекту уже не выйдет.
умеете вы "втянуть" собеседника в разговор :) но не сегодня :ninja:

#218 KNA

  • Модератор
  • 17534 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2019 - 10:48

Просмотр сообщенияAleksandr_III (23 January 2019 - 09:19) писал:

Вот туда и перенести!
Ага. В "dev/null", например ;)

#219 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 January 2019 - 11:05

Просмотр сообщенияKNA (23 January 2019 - 10:48) писал:

Ага. В "dev/null", например ;)
то-же выход..

#220 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2019 - 12:38

Просмотр сообщенияAleksandr_III (23 January 2019 - 08:44) писал:

Так господа фотографы, боюсь, что придет Николай KNA и порежет нашу научно техническую полемику! -_-
Так раздел называется "Просто обо всем", так что можно :D.

#221 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 23 January 2019 - 13:32

Просмотр сообщенияFrogfoot (23 January 2019 - 12:38) писал:

Так раздел называется "Просто обо всем", так что можно :D.
тогда в теме
"Вопрос к знатокам хорошего вина и пива"





можно вообще всё :D

#222 Андрей_Нск

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Осокин
  • Город:м/ж - Мск-Строгино, родной - Нск-Академ

Отправлено 23 January 2019 - 13:57

Была тема "просто обо всем" в разделе "просто обо всем". Но закрыли её, дискуссии были уж больно жаркими.
Причем, емнип, дважды была. И дважды почила...

Сообщение отредактировал Андрей_Нск: 23 January 2019 - 13:59


#223 Magnum_5_9l

  • Пользователь
  • 863 сообщений
  • Город:Эль-Кувейт

Отправлено 23 January 2019 - 17:09

Просмотр сообщенияEpigon (23 January 2019 - 10:03) писал:

а по сути любая техногогия которую не применяли лет 20-30... можно смело записывать в утерянные..
даже при наличии чертежей. и прочего..
не те материалы, не та обработка (не значит что хуже) и как результат, всё не работает.
не заново путь пройти можно, и он будет сильно короче... но просто так вот взять и сделать по проекту уже не выйдет.

Вот прямо так и никак иначе?
То есть, если взять паровоз 1930 гв и попытаться построить его точную, полнофункциональную копию,
то ничего не получится ???? Наука и производство отброшены назад? 90 лет прошло...

Или все-таки благодаря современным технологиям и материалам получится сделать более легкий, мощный. экономичный
и ресурсный паровоз?

У амеров и ракеты и двигателя на которых летали на Луну, стоят в виде выставочных экспонатов... Скопировать нельзя?
Даже если тех документация утеряна.

А по факту - двигатели покупают за недешево, туалета космического не было до последнего времени, а тот что сделали
сломался сразу.... На Луну летали 11 суток в одном памперсе?

Не верю.

#224 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 23 January 2019 - 17:22

Просмотр сообщенияMagnum_5_9l (23 January 2019 - 17:09) писал:

Вот прямо так и никак иначе?
То есть, если взять паровоз 1930 гв и попытаться построить его точную, полнофункциональную копию,
то ничего не получится ???? Наука и производство отброшены назад? 90 лет прошло...

Или все-таки благодаря современным технологиям и материалам получится сделать более легкий, мощный. экономичный
и ресурсный паровоз?
Если копировать паровоз 1930-ых годов один в один, то будет гораздо дороже, даже с пересчётом тех денег на современные. А если делать паровоз с применением современных технологий (корпус из композитов и КПД котла довести с двух до трёх процентов) то цена этого паровоза приравняется к цене шаттла. При том, что тащить больше груза, или ехать быстрее он все равно не сможет.

Так же если сегодня начать вновь оснащать двигатели автомобилей карбюраторами, то вдруг выяснится, что это нереально, потому как тупо поставщиков комплектующих не осталось, или остались, но цены на их продукция сильно выросли, а ассортимент сжался до одной модели.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 23 January 2019 - 17:24


#225 Magnum_5_9l

  • Пользователь
  • 863 сообщений
  • Город:Эль-Кувейт

Отправлено 23 January 2019 - 17:29






data:image/jpeg;base64,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
www.metodolog.ru



Паровой двигатель, выпускающий пар в атмосферу, будет иметь практический КПД(включая котёл) от 1 до 8 %, однако двигатель с конденсатором и расширением проточной части может улучшить КПД до 25 % и даже более. Тепловая электростанция с пароперегревателем и регенеративным водоподогревом может достичьКПД в 30—42 %.




Паровая машина — Википедия


https://ru.wikipedia.org/wiki/Паровая_машина




Это во первых.
А во вторых - с чего это точная копия паровоза станет дороже?
материалы подорожали ? вроде нет. Станки стали более точными и производительными?
несомненно. Изготовить будет и проще и дешевле, просто не нужно, в отличии от лунной ракеты.

Сообщение отредактировал Magnum_5_9l: 23 January 2019 - 17:30


#226 Schwanz

  • Пользователь
  • 10838 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2019 - 17:37

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

КПД котла довести с двух до трёх процентов
почитайте про кпд котлов, там немного другая цифирь

#227 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 23 January 2019 - 17:40

Просмотр сообщенияMagnum_5_9l (23 January 2019 - 17:29) писал:

Тепловая электростанция с пароперегревателем и регенеративным водоподогревом может достичьКПД в 30—42 %.
Да чего мелочиться! Делаем сразу ТЭЦ, тянем провода, а на паровоз ставим электродвигатель! Тем самым избавляя его тащить на себе какие-либо генераторы с движителями и запасом топлива.

Просмотр сообщенияMagnum_5_9l (23 January 2019 - 17:29) писал:

А во вторых - с чего это точная копия паровоза станет дороже?
материалы подорожали ? вроде нет. Станки стали более точными и производительными?
несомненно. Изготовить будет и проще и дешевле, просто не нужно, в отличии от лунной ракеты.

А вы в курсе, чем отличается себестоимость поточного производства от производства штучного изделия?

Просмотр сообщенияSchwanz (23 January 2019 - 17:37) писал:

почитайте про кпд котлов, там немного другая цифирь
Вы свой паровой автомобиль давно дровами заправляли?

#228 KNA

  • Модератор
  • 17534 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2019 - 17:40

(тяжкий горестный вздох)


*
Коллеги, во-первых, хоть раздел и называется "Просто обо всём", но это не значит, что в теме про камеры Пентакс можно обсуждать, летали ли американцы на Луну.

Во-вторых, ежели подобная тема будет вновь открыта, то закрою сразу. За засорение форума пустым флеймом. Тема уже была. Одной вполне достаточно. Не надо превращать Пента-клуб в помойку.


#229 Schwanz

  • Пользователь
  • 10838 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2019 - 17:51

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Вы свой паровой автомобиль давно дровами заправляли?
ну совсем уже... никакой связи вообще.
сложно признать, что сморозили хрень?

#230 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 23 January 2019 - 17:59

Просмотр сообщенияSchwanz (23 January 2019 - 17:51) писал:

ну совсем уже... никакой связи вообще.
сложно признать, что сморозили хрень?
Нет, это вы уклоняетесь от сути, которая заключается в том, что если начать модернизировать паровой котёл, повышая КПД, то закончить можно будет только на телепорте. Потому как по сути телепорт - это результат постоянной модернизации того, что вы имеете сейчас - этот блок вынесем сюда, этот уберём, этот переведём на иное топливо и немного переделаем принцип работы на более эффективный, и т. д.

#231 KNA

  • Модератор
  • 17534 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2019 - 18:06


*
И таки да, в камерах Pentax совершенно точно нет паровых котлов. Я даже уверен, что не будет.
Так что с модернизацией котлов, паровозов и прочей мишурой тоже заканчивайте.


#232 Magnum_5_9l

  • Пользователь
  • 863 сообщений
  • Город:Эль-Кувейт

Отправлено 23 January 2019 - 18:45

Просмотр сообщенияVlad_Biker (23 January 2019 - 17:40) писал:

А вы в курсе, чем отличается себестоимость поточного производства от производства штучного изделия?

Ну вот Вы сами себя в угол и загнали...
Ни ракеты ни двигатели не были никогда на потоке...

Ув KNA, может создать тему про полет на Луну, или подобную и пнуть туда радостно все посты не про камеры?

#233 donvostok

  • Пользователь
  • 16503 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 23 January 2019 - 18:47

Просмотр сообщенияMagnum_5_9l сказал:

Ну вот Вы сами
Гоу сюда

#234 KNA

  • Модератор
  • 17534 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2019 - 18:57

Просмотр сообщенияMagnum_5_9l сказал:

Ув KNA, может создать тему про полет на Луну, или подобную и пнуть туда радостно все посты не про камеры?
Я, вроде, вполне определённо написал насчёт темы про Луну.

#235 Добрыня 74

  • Пользователь
  • 4924 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Лыткарино

Отправлено 01 February 2019 - 14:01

Так, 35/2 обновили. Где простая, бюджетная ФФ с джойстиком, без видео,с толстым слоем шоколада? По ходу на кропе с таким AF и эргономикой ловить уже нечего. Если они не идут в БЗК , так пусть хоть в бюджетном ФФ двигаются (хорошо, если не к обрыву).

#236 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 01 February 2019 - 15:52

Просмотр сообщенияДобрыня 74 (01 February 2019 - 14:01) писал:

Так, 35/2 обновили. Где простая, бюджетная ФФ с джойстиком, без видео,с толстым слоем шоколада? По ходу на кропе с таким AF и эргономикой ловить уже нечего. Если они не идут в БЗК , так пусть хоть в бюджетном ФФ двигаются (хорошо, если не к обрыву).
что есть джойстик? разве его нет на всех камерах? разве К1 не бюджетная? куда уж дешевле-то?
и автофокус не хуже чем у других. (у них нет и нас нет)

#237 Добрыня 74

  • Пользователь
  • 4924 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Лыткарино

Отправлено 01 February 2019 - 18:04

Просмотр сообщенияEpigon (01 February 2019 - 15:52) писал:

что есть джойстик? разве его нет на всех камерах? разве К1 не бюджетная? куда уж дешевле-то?
и автофокус не хуже чем у других. (у них нет и нас нет)
Джойстик-джойстику рознь.)
Про АФ не мне -спортивным фотографам расскажите, возможно, перейдут на пентакс.
Про бюджетность:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 2019-02-01_18-45-50.png
  • Прикрепленное изображение: 2019-02-01_18-59-26.png

Сообщение отредактировал Добрыня 74: 01 February 2019 - 18:15


#238 Schwanz

  • Пользователь
  • 10838 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2019 - 18:13

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

куда уж дешевле-то?
Canon 6D, Nikon D610
за 60 тыщ

#239 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 01 February 2019 - 19:09

Просмотр сообщенияДобрыня 74 (01 February 2019 - 18:04) писал:

Про бюджетность:
Две камеры, с разницей начала выпуска в 4 года. Причём, более новая стоит дешевле.

#240 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 01 February 2019 - 19:42

Просмотр сообщенияSchwanz (01 February 2019 - 18:13) писал:

Canon 6D, Nikon D610
за 60 тыщ
ну да есть конечно....
нно таки наще бюджетная, просто не самая бюджетная.
примеры не бюджетных я приводить не буду, всё всё пониают

Просмотр сообщенияДобрыня 74 (01 February 2019 - 18:04) писал:

Про АФ не мне -спортивным фотографам расскажите, возможно, перейдут на пентакс.
а зачем куда то кому то переходить если всё давно одинаково?
а с телевиками у нас упс.. чтоесть то есть

Сообщение отредактировал Epigon: 01 February 2019 - 19:45






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных