Перейти к содержимому


Vivitar vs Pancolar vs Takumаr

Автор norseman, 03 Dec 2006 20:24

Сообщений в теме: 46

#1 norseman

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 03 December 2006 - 20:24

предложили купить один из трех полтинников. цена вивитара и панколара примерно одинакова, а вот за такумар заломили достаточно много, поэтому хочется остановится на каком-то из первых двух.
хотелось бы узнать мнение людей, снимавших ими. какой из них резче, лучше держит контровый свет и т.д.? или все же - они не альтернатива такумару.

спасибо

#2 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 03 December 2006 - 22:24

Просмотр сообщенияnorseman (3.12.2006, 20:23) писал:

предложили купить один из трех полтинников. цена вивитара и панколара примерно одинакова, а вот за такумар заломили достаточно много, поэтому хочется остановится на каком-то из первых двух.
хотелось бы узнать мнение людей, снимавших ими. какой из них резче, лучше держит контровый свет и т.д.? или все же - они не альтернатива такумару.

спасибо
все же - они не альтернатива такумару.

#3

  • Гость

Отправлено 03 December 2006 - 23:26

Какое просветление у всех трех? Какая максимальная диафрагма? Какие конкретно цены?

#4 yurassn

  • Пользователь
  • 575 сообщений

Отправлено 03 December 2006 - 23:45

Просмотр сообщенияnorseman (3.12.2006, 20:23) писал:

предложили купить один из трех полтинников. цена вивитара и панколара примерно одинакова, а вот за такумар заломили достаточно много, поэтому хочется остановится на каком-то из первых двух.
хотелось бы узнать мнение людей, снимавших ими. какой из них резче, лучше держит контровый свет и т.д.? или все же - они не альтернатива такумару.

спасибо
Думаю, вивитар стоит сразу отсеять -- если только на монокль :) (Мне, кстати, это интересно, если объектив стоит недорого!) В остальном, поддерживаю уважаемого Kamerer -- надо знать, какие именно модели Вам предлагают и за какие деньги. Состояние тоже важно! Иначе -- ничего не понятно. В целом, полагаю, Такумары все же лучше, но возможно Вам предложили слишком высокую цену. И еще -- Такумары 50/1,4 могут немного желтить: задняя линза со временем становится желтоватой -- надо проверять напросвет!!! У меня, правда, не желтит :)

#5 lantan

  • Пользователь
  • 141 сообщений
  • Город:юг Украины

Отправлено 04 December 2006 - 17:20

резьбовые Вивитары-полтинники (50/1.7 VMC) вполне приличные стекла, с хорошим многослойным просветлением зеленого цвета, хорошо работают против света. На монокль их жалко тратить.

#6

  • Гость

Отправлено 04 December 2006 - 18:22

Просмотр сообщенияlantan (4.12.2006, 17:19) писал:

резьбовые Вивитары-полтинники (50/1.7 VMC) вполне приличные стекла, с хорошим многослойным просветлением зеленого цвета, хорошо работают против света. На монокль их жалко тратить.
пример теста Вивитара 50/1,7
http://wushu.tlt.ru/photo/Test50/

#7 yurassn

  • Пользователь
  • 575 сообщений

Отправлено 04 December 2006 - 21:04

Просмотр сообщенияKamerer (4.12.2006, 18:21) писал:

пример теста Вивитара 50/1,7
http://wushu.tlt.ru/photo/Test50/
что-то долго открывается ссылка. Может, приведете здесь сразу резюме по тесту...

Просмотр сообщенияlantan (4.12.2006, 17:19) писал:

резьбовые Вивитары-полтинники (50/1.7 VMC) На монокль их жалко тратить.
вот всем все жалко. уже утащили у меня Такумар 2\55 -- жалко, мол... А что делать, Гелиос-44 тоже творение оптическо-механического гения, а монокль вроде неплохой получается... Только вот фокусное расстояние длинновато...

#8

  • Гость

Отправлено 05 December 2006 - 09:34

Просмотр сообщенияyurassn (4.12.2006, 21:03) писал:

что-то долго открывается ссылка. Может, приведете здесь сразу резюме по тесту...
Там просто выложены снимки "Сравнение "рисунка" объективов
Участники теста: Vivitar 50/1.7 K, Helios 44-4 58/2.0 K, Helios 44-2 58/2.0 (M42), Jupiter-9 85/2.0 (M42) "
на разных диафрагмах. Выводов нет, просто можно посмотреть, что получилось.

#9 lantan

  • Пользователь
  • 141 сообщений
  • Город:юг Украины

Отправлено 05 December 2006 - 13:28

Просмотр сообщенияKamerer (4.12.2006, 17:21) писал:

пример теста Вивитара 50/1,7
http://wushu.tlt.ru/photo/Test50/
Кстати, очень показательна разница на диафрагме 11, где все объективы уже работают на максимуме возможностей - но Vivitar дает заметно более контрастную и насыщенную картинку, чем отечественные стекла с однослойным просветлением.

#10

  • Гость

Отправлено 05 December 2006 - 14:02

Просмотр сообщенияyurassn (4.12.2006, 21:03) писал:

А что делать, Гелиос-44 тоже творение оптическо-механического гения, а монокль вроде неплохой получается... Только вот фокусное расстояние длинновато...
Где-то читал, что один из вариантов короткофокусного монокля делают на основе Индустара-50, правда от него используется оправа, а линза ищется отдельно вроде.

Сообщение отредактировал Kamerer: 05 December 2006 - 14:36

#11 yurassn

  • Пользователь
  • 575 сообщений

Отправлено 05 December 2006 - 14:33

Просмотр сообщенияKamerer (5.12.2006, 14:01) писал:

Где-то читал, что короткофокусный монокль делают на основе Индустара-50, правда от него используется оправа, а линза ищется отдельно вроде.
А мне сказали, что из Ревьюнона 50\1.9 получается отличный монокль около 40 мм :) Думаю, что Вивитары-Солигоры должны быть близки к нему.

Просмотр сообщенияlantan (5.12.2006, 13:27) писал:

Кстати, очень показательна разница на диафрагме 11, где все объективы уже работают на максимуме возможностей - но Vivitar дает заметно более контрастную и насыщенную картинку, чем отечественные стекла с однослойным просветлением.
Осталось теперь только Вивитар сравнить с Пентаксовскими Такумарами, чтобы окончательно успокоиться по поводу Вивитара :) Хотя..? Только тест покажет, что и как на самом деле...

#12

  • Гость

Отправлено 05 December 2006 - 14:48

Просмотр сообщенияyurassn (5.12.2006, 14:32) писал:

А мне сказали, что из Ревьюнона 50\1.9 получается отличный монокль около 40 мм :) Думаю, что Вивитары-Солигоры должны быть близки к нему.
Про всякие разные монокли от Колосова:
http://www.photoacad...eport/rep21.php

#13 Vagrant

  • Пользователь
  • 270 сообщений

Отправлено 05 December 2006 - 16:36

Просмотр сообщенияyurassn (5.12.2006, 6:32) писал:

А мне сказали, что из Ревьюнона 50\1.9 получается отличный монокль около 40 мм :)
Это если делать из задней линзы или из передней?

Просмотр сообщенияyurassn (5.12.2006, 6:32) писал:

Думаю, что Вивитары-Солигоры должны быть близки к нему.
Я думаю, что эту ссылку Вы уже видели, к сожалению он не пишет какое получилось фокусное расстояние у его монокля.
http://samshit.narod...uip/Monocle.htm

#14 yurassn

  • Пользователь
  • 575 сообщений

Отправлено 05 December 2006 - 17:59

Просмотр сообщенияVagrant (5.12.2006, 16:35) писал:

Это если делать из задней линзы или из передней?
Я думаю, что эту ссылку Вы уже видели, к сожалению он не пишет какое получилось фокусное расстояние у его монокля.
http://samshit.narod...uip/Monocle.htm
Из задней, не переворачивая. Ссылку видел (но все равно спасибо) оттуда и "охота" на Вивитар

#15 Vagrant

  • Пользователь
  • 270 сообщений

Отправлено 05 December 2006 - 21:16

Просмотр сообщенияyurassn (5.12.2006, 9:58) писал:

Из задней, не переворачивая. Ссылку видел (но все равно спасибо) оттуда и "охота" на Вивитар
А вот еще один наш умелец-моноклестроитель, если не видели раньше (я не видел)

http://emirco.net/ph...cle/monocle.htm

#16 yurassn

  • Пользователь
  • 575 сообщений

Отправлено 06 December 2006 - 01:27

Просмотр сообщенияVagrant (5.12.2006, 21:15) писал:

А вот еще один наш умелец-моноклестроитель, если не видели раньше (я не видел)

http://emirco.net/ph...cle/monocle.htm
Спасибо. Я эту статью вижу впервые. Хороший пример, но хочется чего-то более широкоугольного. Вычитал в и-нете, что можно сделать монокль из "двояковыпуклого" миниска И-61. Тогда вроде получается 32 мм!!! Результат здесь http://www.photographer.ru/nonstop/picture...d=115462#362675
и здесь: http://www.photographer.ru/nonstop/picture...views_list=full

По схеме http://www.zenitcame...ndustar-61.html это получается последняя линза. Надо попробовать, только сначала надо отыскать какой-нибудь И-61, который не жалко. У меня такой был, но теперь уж нет, а тот, что есть, по резкости с диафрагмы 4 и далее не уступает М50\1.4, поэтому его "курочить" как-то жалко...


Вот тут, кстати, тоже интересный вариант предлагается (тандем И-50 и передняя линза Ю-8): http://www.photoline...hoto/1079645264

#17 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 December 2006 - 05:02

Просмотр сообщенияyurassn (6.12.2006, 1:26) писал:

Опять расползаемся! :)
Ответил Вам в "Экзотике" ( http://www.penta-clu...showtopic=18946 )

#18 norseman

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 06 December 2006 - 10:22

спасибо всем за конструктивный совет - брать такумар. пока думал - его продали, вообщем жалко.
хотелось бы все-таки услышать качественное сравнение вивитара (50/1.7)и панколара(50/1.8) оба МС.
цена 30 и 40 баксов соответственно, экземпляры не убитые.

спасибо

зы. переводить подобныеобъективы на монокли -ну у Вас господа и бюджеты )

#19 yurassn

  • Пользователь
  • 575 сообщений

Отправлено 06 December 2006 - 11:32

Просмотр сообщенияnorseman (6.12.2006, 10:21) писал:

спасибо всем за конструктивный совет - брать такумар. пока думал - его продали, вообщем жалко.
хотелось бы все-таки услышать качественное сравнение вивитара (50/1.7)и панколара(50/1.8) оба МС.
цена 30 и 40 баксов соответственно, экземпляры не убитые.

спасибо

зы. переводить подобныеобъективы на монокли -ну у Вас господа и бюджеты )
Я бы брал Панколар :) Только смотрите, чтобы прыгалка была как молния быстрая, а то у них это болезнь -- залипает, бывает...

Правда это _почти_ цена замечательного Super Takumar 55\1.8, но они не часто "проскакивают", да и за эти деньги не всегда найдешь. SMC, конечно, дороже... А Вам, наверное, 50\1.4 предлагали, раз цена была в разы выше. Тот около 100 долларов точно стоит. И стоит того :)

Работу Панколара можете посмотреть здесь:
http://streetlight.b...ategory-31.html
http://photoxp.daifu...icaminolta/9834
http://www.trekearth...at=lens&id=2784

Ну и сами в гугле поищите -- все ж работает он, гугл-то :)

Сообщение отредактировал yurassn: 06 December 2006 - 11:32

#20

  • Гость

Отправлено 06 December 2006 - 11:45

Просмотр сообщенияyurassn (6.12.2006, 11:31) писал:

50\1.4 предлагали, раз цена была в разы выше. Тот около 100 долларов точно стоит. И стоит того :)
Полтинники Sears на 1,4 дешевле стоят, где-то ветка есть, где их хвалят.

#21 yurassn

  • Пользователь
  • 575 сообщений

Отправлено 06 December 2006 - 12:11

Вот еще примеры Панколара http://www.geocities...ancolar_5018mc/

Просмотр сообщенияKamerer (6.12.2006, 11:44) писал:

Полтинники Sears на 1,4 дешевле стоят, где-то ветка есть, где их хвалят.
Да, только в России их практически не найти. Ну на молотке если только брать с камерой, пересылкой и т.п. но это единственный раз, когда я их видел. К тому же, пока я не видел нормального теста, где бы сравнивались Sears vs Takumar, хотя сдается мне, что Sears -- может быть почти клоном. А учитывая, что это на самом деле Ricoh, было бы неправильным ожидать от него плохих результатов. Только просветление, наверное, все же у Такумара получше будет. Не последний вопрос все же... А вот использовались ли в Sears радиоактивные желтеющие стеклышки -- интересный вопрос ?

Кстати, Sears все же дороже Панколара :) Хотя 1,4 -- это дело хорошее

#22

  • Гость

Отправлено 06 December 2006 - 12:17

Просмотр сообщенияyurassn (6.12.2006, 12:10) писал:

Вот еще примеры Панколара

Ну на молотке если только брать с камерой, пересылкой и т.п. но это единственный раз, когда я их видел.
Красота. Не буду из Панколара МС 50/1,8 монокль делать :) , диафрагму попробую поремонтировать и поснимать им.

С торговцами на Молотке можно пытаться договариваться как по разбитию лотов, так и по цене, особенно если торги начались давно.

#23 yurassn

  • Пользователь
  • 575 сообщений

Отправлено 06 December 2006 - 13:31

Просмотр сообщенияKamerer (6.12.2006, 12:16) писал:

Красота. Не буду из Панколара МС 50/1,8 монокль делать :) , диафрагму попробую поремонтировать и поснимать им.
Вот и я говорю -- весчь :)

#24 Vagrant

  • Пользователь
  • 270 сообщений

Отправлено 06 December 2006 - 16:33

Просмотр сообщенияyurassn (6.12.2006, 4:10) писал:

Не последний вопрос все же... А вот использовались ли в Sears радиоактивные желтеющие стеклышки -- интересный вопрос ?
Тайна сие великая есть... Я перерыл почти весь Интернет в поисках списков объективов в которых использовались лантановые стекла - Sears'а (Rikoh) в списках нигде нет. Все никак не сподвигну знакомого откопать из его завалов счетчик Гейгера и проверить Такумар и Sears - сильно ли фонят. Покрытие на Sears'е многослойное, желтоватого цвета (так же как и на Супер-Такумаре), поэтому сложно сказать то ли это покрытие слегка желтит то ли стекла слегка пожелтели.

#25 lantan

  • Пользователь
  • 141 сообщений
  • Город:юг Украины

Отправлено 06 December 2006 - 18:49

Просмотр сообщенияyurassn (6.12.2006, 11:10) писал:

Не последний вопрос все же... А вот использовались ли в Sears радиоактивные желтеющие стеклышки -- интересный вопрос ?
Радиоактивное стекло там. И желтеющее. Правда _всего_ около 200 микро-р. около задней линзы (у 50/1.4 Super-Tak-ов больше 1000). Я лично когда-то мерял.
Имеется в виду конкретно объектив Sears 55/1.4 EE версии (который с управлением диафрагмой с камеры) - это штатник от камеры Sears Auto TLS EE (aka Ricoh TLS EE). Обычный Sears 55/1.4 думаю ничем от него в этом плане не отличается.

Кстати, у кого есть в наличии SMC Super-Tak 50/1.4 (именно SMC версия, не Super-Multi-Coated) - насколько он радиоактивен?

#26 lantan

  • Пользователь
  • 141 сообщений
  • Город:юг Украины

Отправлено 06 December 2006 - 19:04

Просмотр сообщенияnorseman (6.12.2006, 9:21) писал:

хотелось бы все-таки услышать качественное сравнение вивитара (50/1.7)и панколара(50/1.8) оба МС.
цена 30 и 40 баксов соответственно, экземпляры не убитые.
Вивитары есть трех видов (по типу просветления) - обычные (не MC), MC и VMC. Последние - самые лучшие, с просветлением зеленого цвета (с фиолетово-рыжим отливом). Такое же просветление использовалось на топовых объективах - Vivitar Series 1 и на светофильтрах Vivitar высокого качества. На мой взгляд просветление на Панколарах и прочей восточно-немецкой оптики будет похуже - где-то на уровне обычного "MC".

#27 norseman

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 06 December 2006 - 21:35

что ж.. всем спасибо, кто принял участие - помогли с выбором )

#28 yurassn

  • Пользователь
  • 575 сообщений

Отправлено 06 December 2006 - 21:58

Просмотр сообщенияnorseman (6.12.2006, 21:34) писал:

что ж.. всем спасибо, кто принял участие - помогли с выбором )
Панколар ? :)

#29 norseman

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 08 December 2006 - 09:22

да. возьму его...
я в принципе давно хотел его взять в дополнение к 80мм панколару

Сообщение отредактировал norseman: 08 December 2006 - 09:42

#30

  • Гость

Отправлено 08 December 2006 - 10:05

Просмотр сообщенияnorseman (8.12.2006, 9:21) писал:

да. возьму его...
Вот он КРАСАВЧЕГ:
http://www.praktica-...o_1.8_50_MC.htm
только очень внимательно привод диафрагмы проверьте чтобы четко работал во всех положениях фокусировочного кольца и при любой ориентации в пространстве оптической оси объектива.
Обратно в Kамеры и оптика M42 · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Kамеры и оптика M42
  4. Правила Форума