Перейти к содержимому


PENTAX K-1

Автор Aлеф, 18 Feb 2016 01:53

Сообщений в теме: 10397

#3781 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 May 2016 - 23:00

Ну так я и говорю, "Нет Сигмы без засады". И вина за это полностью на Сигме. Причём это говорят именно про Сигму, про Токину и Тамрон таких поговорок нет.

#3782 SMA

  • Пользователь
  • 2557 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Андреевич
  • Фамилия:Шпак
  • Город:Балашиха

Отправлено 11 May 2016 - 23:01

Просмотр сообщенияOGL (11 May 2016 - 22:43) писал:

Вот в чем может быть проблема.

Но ни 35/1.4, ни 50/1.4, ни 85/1.4 не имеют проблем с K-1.
Зато из-за этого у меня Гелиос-77 не влез даже без адаптера...

#3783 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 11 May 2016 - 23:02

Просмотр сообщенияAn73 (11 May 2016 - 22:14) писал:


Это простое осознание мне несколько неприятно - вот и все.

Вам должно быть неприятно от действий Сигмы. Было бы абсурдом, если бы Рико делала вариант байонета под оптику Сигмы.:)

Просмотр сообщенияTeod (11 May 2016 - 23:00) писал:

Ну так я и говорю, "Нет Сигмы без засады". И вина за это полностью на Сигме. Причём это говорят именно про Сигму, про Токину и Тамрон таких поговорок нет.
Токина и Тамрон имеют лицензионные соглашения с Никоном. Кстати.

#3784 SMA

  • Пользователь
  • 2557 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Андреевич
  • Фамилия:Шпак
  • Город:Балашиха

Отправлено 11 May 2016 - 23:04

Просмотр сообщенияTeod (11 May 2016 - 23:00) писал:

Ну так я и говорю, "Нет Сигмы без засады". И вина за это полностью на Сигме. Причём это говорят именно про Сигму, про Токину и Тамрон таких поговорок нет.
Просто Токина раньше разрабатывала и выпускала оптику для Пентакс, а Тамрон сейчас производит для Пентакс серию D FA...

#3785 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 May 2016 - 23:35

Просмотр сообщенияSMA (11 May 2016 - 23:04) писал:

Просто Токина раньше разрабатывала и выпускала оптику для Пентакс, а Тамрон сейчас производит для Пентакс серию D FA...
Да, а с Сигмой Пентакс не сотрудничал. Просто не хотел связываться. Хотя сейчас сигма делает вполне достойную продукцию. Подтянулась. Но "засады" остались. :)
Вот только слова "Токина раньше разрабатывала и выпускала оптику для Пентакс, а Тамрон сейчас производит для Пентакс серию D FA" не вполне корректны. Пентакс участвовал в доработке оптики, а не просто покупал готовые объективы.
Кстати, из 4 новых объективов два (70-200 и 150-450) собственные разработки Pentax. Что не мало за год.

Сообщение отредактировал Teod: 11 May 2016 - 23:42

#3786 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 11 May 2016 - 23:40

Сотрудничал, не сотрудничал а 10-20 отличный был суперширик.

#3787 Stonemade

  • Пользователь
  • 546 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 May 2016 - 23:55

He cтоит обвинять независимых производителей оптики! Если их не было - фирменные объективы стоили беззумных денег. Рико намеренно изменила геометрическу форму рядом с байонетом у фотоаппарата К-1, чтобы объективы других производителей не (или с большими проблемами) вставали на камеру. Тем самым можно хорошо заработать на "своих" стеклах. Почему моя Сигма 50-150/2.8 прекрасно работает на К-3, а на К-1 нет!? Уже хотел брать Сигму 35/1.4, но...

Сообщение отредактировал Stonemade: 12 May 2016 - 00:03

#3788 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2016 - 00:02

Просмотр сообщенияStonemade (11 May 2016 - 23:55) писал:

He cтоит обвинять независимых производителей оптики! Если их не было - фирменные объективы стоили беззумных денег. Рико специально изменила геометрическу форму рядом с байонетом у фотоаппарата К-1, чтобы объективы других производителей не (или с большими проблемами) вставали на камеру. Тем самым можно заработать на "своих" стеклах. Почему моя сигма 50-150/2.8 прекрасно работает на К-3, а на К-1 нет?
Потому что у 50-150/2.8 изменён размер байонета К. Брак разработки объектива. Если Сигма увеличивает диаметр кольца байонета, это и есть засада, в которую когда-нибудь можете попасть.

#3789 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 12 May 2016 - 00:08

Думаю это брак разработки камеры. Этот никому не нужный уклон корпуса отсекает все зеркально-линзовые объективы. А для какого-то объектива пришлось еще и проточку в корпусе делать. Почти дыру.

Просмотр сообщенияTeod (11 May 2016 - 23:35) писал:

два (70-200 и 150-450) собственные разработки Pentax. Что не мало за год.

Тринадцать. Тринадцать лет ожидания камеры и всего два объектива.

Сообщение отредактировал Vitaly: 12 May 2016 - 00:18

#3790 Stonemade

  • Пользователь
  • 546 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2016 - 00:16

Повторю. Сигма 50-150/2.8 прекрасно встаёт на К-3 и работает без проблем, a на К-1 нет!

Сообщение отредактировал Stonemade: 12 May 2016 - 00:26

#3791 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2016 - 00:32

Просмотр сообщенияStonemade (12 May 2016 - 00:16) писал:

Повторю. Сигма 50-150/2.8 прекрасно встаёт на К-3 и работает без проблем, a на К-1 нет!
Из-за увеличенного кольца байонета не объективе. Посмотрите картинку.
А увеличение корпуса связано с увеличенной призмой и других устройств в верхней части. GPS в том числе. При этом корпус получился очень компактный для полного кадра.

Сообщение отредактировал Teod: 12 May 2016 - 00:34

#3792 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 12 May 2016 - 00:39

Просмотр сообщенияTeod (12 May 2016 - 00:32) писал:

А увеличение корпуса связано с увеличенной призмой и других устройств в верхней части. GPS в том числе.

Хорошо что брак допустили не спьяну, а по уважительной причине.

#3793 Владимир Минаев

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 12 May 2016 - 00:53

Секккундочку... родные объективы все встают нормально?

#3794 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 12 May 2016 - 02:53

Просмотр сообщенияTeod (11 May 2016 - 21:27) писал:

У меня нет ни одного объектива под байонет К и ни одной системной вспышки других производителей. Просто не нужно.
Есть поговорка "Нет Сигмы без засады". Это относится и к вспышкам.
А нет, есть Зенитар 16/2,8 и Индустар 61 50/2/8. :D Ну это простительно.
У меня как раз вспышка и один ширик не Пентаксовские. Сигма 10-20 - отличный ширик за вменяемые деньги, к вспышке Метз вопросов так же нет. И я считаю, что если если Пентаксу дать возможность не конкурировать с другими производителями в родной системе, то он очень быстро превратится в автоваз, а потом отправится туда, куда автоваз уже не раз отправлялся. Хотя... Пентакс там уже тоже не раз был.... и ничего не поменялось.

Просмотр сообщенияOGL (11 May 2016 - 21:49) писал:

Прошу предоставить подтверждение ваших слов. :)
Вообще-то байонет "К" действительно был открытым. Это КА/КАF и т. д. уже были закрытыми.

#3795 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 12 May 2016 - 03:02

Просмотр сообщенияTeod (11 May 2016 - 23:00) писал:

Ну так я и говорю, "Нет Сигмы без засады". Причём это говорят именно про Сигму,
Ага. А у Пентакса с его "кривыми" 20-40 (через один (?) мылящими с одного края), вечно помирающими SDM-ами, лагом вспышки, 15-ым и 21-ым лимами, которые нужно выбирать один из трех-пяти, супер-дорогим и ужасно пластиковым 12-24 (который по конструктиву хуже аналогичной Токины) проблем конечно же нет.

#3796 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 03:24

Просмотр сообщенияVitaly (12 May 2016 - 00:08) писал:

Думаю это брак разработки камеры. Этот никому не нужный уклон корпуса отсекает все зеркально-линзовые объективы. А для какого-то объектива пришлось еще и проточку в корпусе делать. Почти дыру.
Столько шума на пустом месте, все производители умышленно вносят ограничения в своих камерах дабы потом был смысл покупать их новую поделку.
Это первая серийная фф цкамера у пентакса, но точно не последняя

#3797 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 05:14

Да уж... неожиданно. Сигмовская 35/1.4 супер стекло... у кого есть такая можно и камеру поцарапать с чистой совестью... :)

ps
предзаказ отменил...
подожду с интересом развитие событий, пусть обзоры нормальные выйдут, все стекла протестируют и тд и тп. А к тому времени уже будет ясна полная картина так сказать, может еще косяки найдут, посмотрим.
Одну фору могу дать :) - это первая ФФ Пентарика...

Сообщение отредактировал Digic: 12 May 2016 - 05:21

#3798 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 12 May 2016 - 05:19

Просмотр сообщенияDigic (12 May 2016 - 05:14) писал:

Да уж... неожиданно. Сигмовская 35/1.4 супер стекло... у кого есть такая можно и камеру поцарапать с чистой совестью... :)
Надфиль же есть.

#3799 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 05:23

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Надфиль же есть
Афигенно, заплатить 1800$ и еще потом надфилем дорабатывать. Путь самурая :)
С таким успехом Пентакс бы мог продать камеру по частям, типа конструктор сделай сам. :)

Сообщение отредактировал Digic: 12 May 2016 - 05:24

#3800 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 12 May 2016 - 05:24

Просмотр сообщенияDigic (12 May 2016 - 05:23) писал:

Афигенно, заплатить 1800$ и еще потом надфилем дорабатывать. :)
С таким успехом Пентакс бы мог продать камеру по частям, типа конструктор сделай сам. :)
Хм, можно заплатить меньше и доработать объектив, а не камеру ;)

#3801 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 05:26

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Хм, можно заплатить меньше и доработать объектив, а не камеру
конечно можно. правда за что деньги уплочены тогда ???

ладно, спорить бесмысленно - одному с напильником хорошо камеру подпилить, другому линзу. Главное не скучно! Есть чем заняться кроме фотографии :)

Сообщение отредактировал Digic: 12 May 2016 - 05:32

#3802 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 05:54

Просмотр сообщенияDigic (12 May 2016 - 05:26) писал:

конечно можно. правда за что деньги уплочены тогда ???
за камеру пентакс, а не за камеру сигма.
Вот если обнаружиться проблема с навинчиванием пентаксовских объектив, то нытье будет обоснованным, а так, "форумный фарс"

#3803 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 12 May 2016 - 06:32

Поражаюсь неадекватам...И удивляюсь, что это явление массовое.

Да у Сигмы в каждом объективе разная ширина байонетного кольца. Вот в чем идиотизм. Измерили же, что вместо максимальных 65 мм,
которые определены геометрическим размерами байонета, у той же Сигмы 70-200 - 65.7 мм. Вся родная оптика имеет 58.5-59 мм.
Ошибка появляется на стадии проектирования объектива - это очевидно. Инженер пляшет от размеров не байонета, а корпуса.
Это Сигма не удосужилась за многие годы проверить, а с каким же диаметром кольца делает оптику Пентакс.

Диаметр превышает максимально допустимый спецификациями самого байонета. Никакой протокол обмена с тушкой тут ни причем.


А пишут - Рико виноват. Это уже никакой логике не поддается.
А еще больший идиотизм был в том, если бы Рико проверяла диаметр байонетного кольца всех объективов всех нелицензионных производителей.

Сообщение отредактировал OGL: 12 May 2016 - 06:33

#3804 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 06:35

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt сказал:

за камеру пентакс, а не за камеру сигма.
вы имели в виду за камеру пентакс, а не за объектив сигма. :)

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Вот в чем идиотизм.
Идиотизм в том, что на кеноне я перепробовал кучу разных сигм и ни одна ничего не задевала. А здесь задевает.
Мне пофиг кто там виноват и как виноват, я потребитель, я плачу деньги. Мне надо что бы всё работало без напильников в 2016 году, за 1800$

зы
Сигмовская 35-ка одна из лучших 35-ок на сегодняшний день как по разрешению, так и по рисунку и конструктиву.

Сообщение отредактировал Digic: 12 May 2016 - 06:39

#3805 lifetension

  • Пользователь
  • 583 сообщений
  • Город:Абакан

Отправлено 12 May 2016 - 06:39

Русским же языком написали - сигма делает корпуса объективов толще, чем нужно. Вот такая данность.

#3806 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 06:41

Просмотр сообщенияlifetension сказал:

сигма делает корпуса объективов толще, чем нужно
это касается только Пентакса K-1, потому что эти же верисии Сигм на Никон и Кенон ничего не задевают. Вот такая данность

Сообщение отредактировал Digic: 12 May 2016 - 06:43

#3807 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 12 May 2016 - 06:49

Просмотр сообщенияDigic (12 May 2016 - 06:41) писал:

это касается только Пентакса K-1, потому что эти же верисии Сигм на Никон и Кенон ничего не задевают. Вот такая данность
Ну и что из этого? Еще раз спрашиваю - инженеры Рико обязаны были проверять несоответствие ширины байонетного кольца оптики Сигмы всех ее объективов при проектировании K-1? Нет.

А еще данность состоит в том, что Сигма выпускала объективы, которые ничего не задевают. Это вопрос к Сигме - почему они увеличили диаметр кольца. Но ответ очевиден - ошибки в проектировании. На самом деле решение увеличить диаметр байонетного кольца ошибочное - возможно, что оно связано с тем, что оптика более тяжелая и массивная.

Неужели у Сигмы в отделе разработки нет ни одной камеры Пентакс цифровой эпохи? :) Один раз поимели чертежи байонета 40 лет назад и на этом все...?
Вы померьте свои байонеты - никогда Пентакс не делал шире 59 мм.

У вас же отсутствует логика в рассуждениях.
Вы считаете, что инженеры Рико должны были думать о проектировании нового корпуса и ориентироваться на оптику Сигмы, а не Сигма должна была соблюдать геометрию байнета.

Сообщение отредактировал OGL: 12 May 2016 - 07:01

#3808 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 06:51

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Ну и что из этого? Еще раз спрашиваю - инженеры Рико обязаны были проверять несоответствие ширины байонетного кольца оптики Сигмы всех ее объективов при проектировании K-1? Нет.
поэтому Пентакс никогда не был и не будет на уровне Никона и Кенона, у которых ничего не задевает и нету повода искать оправданий и отмазок :)

Я не собираюсь спорить с фанатом марки, просто для меня видны очевидные вещи, а именно - наплевательское отношение к своим потребителям.
точка.

Сообщение отредактировал Digic: 12 May 2016 - 06:56

#3809 lifetension

  • Пользователь
  • 583 сообщений
  • Город:Абакан

Отправлено 12 May 2016 - 06:58

Фанат марки тут ровно один. И эта марка - сигма. Кстати, по поводу "не задевает" - не у первопятака ли кеноновского в свое время была проблема, что некоторые системные (подчеркиваю, СИСТЕМНЫЕ) старые объективы не налезали на тушку? Если не изменяет память.

Сообщение отредактировал lifetension: 12 May 2016 - 07:04

#3810 Digic

  • Пользователь
  • 743 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 07:06

Просмотр сообщенияlifetension сказал:

не у первопятака ли кеноновского в свое время была проблема, что некоторые системные (подчеркиваю, СИСТЕМНЫЕ) старые объективы не налезали на тушку?
когда некоторые идиоты одевали кропнутую оптику EF-S да задевало зеркало.
а так же задевало с мануальной старой оптикой (не всей конечно, а с некоторой) из сундука зеркало
но не надо все в одну кучу, мух и котлет.
сигмы никогда не задевали пластик сверху баянета.
я понимаю фанатам хочется думать что задевало, но это не так ;)

Вот полная инфа насчет ещё одной проблемы с Сигмами:
http://www.pentaxfor...s-with-k-1.html

Изображение

Сообщение отредактировал Digic: 12 May 2016 - 07:27

Обратно в Поколение К-1, К-3II, K-S2, K-70 · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровые камеры с байонетом K
  4. → Поколение К-1, К-3II, K-S2, K-70
  5. Правила Форума