Новые камеры Pentax на 2016 год - ждем и обсуждаем!

OGL (09 March 2016 - 16:46) писал:

Причем хорошую оптику делали.

Teod (08 March 2016 - 13:06) писал:

Nikon D810

Говорят Рико заключил с Сони договор о поставках 100 Мп сенсора для новой камеры.

53.7 x 40.4 mm 100 MP

В этом слухе самое интересное - "Mount option". Скорее всего, речь идёт о 645 беззеркалке, раз можно ставить разную оптику. Был же недавно слух о совместной разработке с Fuji.

Это спецификации от камеры Хассельблад.

Как пел Высоцкий - "Если правда оно, ну, хотя бы на треть, остается одно: пойти - умереть"
А ведь это и будет настоящий мега СФ! От вещь.....

п.с. у многих первым фотиком был Смена-8м, а вот я стартовал с Любителя-166В (6х6) это вещь.... Я 33 года назад и не знал, что это круто до невозможности, мне 35мм. нравились - типо на Орионе-ЕЕ курком взвел и еще и диафрагма сама выставилась, автоматика да еще и 36 кадров, а не 12 , денег то маловато тогда было

Я боюсь, что цены в 8500 долларов как у 645Z, не будет за такую камеру.

OGL (16 March 2016 - 21:16) писал:

Так и Киев-88 в СССР никто из любителей не покупал , мы просто посмотрим на большое количество красивых фотографий. В фотожурналах может быть вернется что-то, исчезнувшее оттуда вместе с СФ. Все таки 35мм. стандарт всем хорош, но..... СФ это СФ....

An73 (16 March 2016 - 21:33) писал:

Я простой любитель купил Киев-6С в 1975. Стоил он тогда 500 руб. А в конце 70-х фото с этой камеры было опубликовано на 1 стр. обложки в Советском фото тиражом 220 000. За что я получил 30 руб. Тогда ещё Киева-88 не было.

Сообщение отредактировал Teod: 17 March 2016 - 00:06

Teod сказал:

Покажите то фото или опубликуйте ссылку на него, плииз. Дюже интересно стало на него взглянуть.

Ar-Gen-Tum (17 March 2016 - 00:27) писал:

Я публиковал в нашем клубе. И даже больше того. Сделал скан журнала и аналогичный снимок на цифрозеркалку. Так явно снимок с обложки был лучше.

Сообщение отредактировал Teod: 17 March 2016 - 00:38

Teod,

Скажите № журнала, у меня должен быть. Интересно посмотреть

VladK (17 March 2016 - 13:56) писал:

1977 #12

Teod (17 March 2016 - 15:51) писал:

Похоже редактором бьіл ваш друг.

Хоть сабж ктонить покажите что-ли, бедные тоже хочут

А то выходит - "а фамилия моя — фамилия моя слишком известная, чтобы я её называл!"

Сообщение отредактировал Quentin: 17 March 2016 - 16:22

Quentin (17 March 2016 - 16:19) писал:

http://journal-club....q=image/tid/664

Ну что, фото кто нибудь нашел? А то Teod как всегда в своём репертуаре

Сообщение отредактировал Андрей_Нск: 17 March 2016 - 16:56
неуместная фамильярность

hopscotch (17 March 2016 - 16:22) писал:

)))) Неожиданно. Но редактора понять можно, фото нормальное, + он решил поймать читателей на диссонансе - порадовать их в декабре весенними красками.

Цитата

Я простой любитель, студент. Стипендия 40руб. в 1976году.
Я о Зените мечтал. А снимал на папин Зоркий.

An73 сказал:

An73 (16 March 2016 - 21:00) писал:

На мой вкус - настоящий мега СФ наступил давным-давно, когда у Dalsa вышли первые "почти полнокадровые" CCD задники 60Мп с пикселем 6.0 микрон. И это стандарт до сих пор. Начиная с задников Phase One в 2008 году. Ну и так как Kodak до среднеформатного полного кадра так и не дорос, а потом и не дожил, то и Hasselblad в 2009 году тоже пошёл к Dalsa и так на этой матрице и сидит 7 лет, и дальше будет сидеть.

Потом, в 2011 году появились "почти полнокадровые" задники Dalsa CCD 80Мп с пикселем 5.2 микрон.
И повсплывало...
Ну то есть на закрытых, на которых в основном народ на СФ и снимает, улучшение разрешения конечно есть, но уже не так чтобы прям ах.
А на открытых так и вовсе - далеко не каждый объектив тянет.
Выход 100Мп с пикселем 4.6 микрон - ничего принципиально не меняет. Чтобы выбить новые мегапиксели на открытых - это надо будет чуть ли не по одному перебирать объективы, которые "не только лишь все смогут это делать".

И Phase One тоже никуда не уходит от "классики" 60Мп. Вот они сейчас под использование возможностей новой тушки XF перевыпустили все свои задники (теперь IQ3 маркировка), и что мы видим?
50Мп "кропнутый" CMOS Sony с пикселем 5.3 микрон (та же матрица что и в Pentax 645Z) появившийся в 2014 году;
60Мп "полнокадровый" CCD Dalsa - очередная инкарнация той самой классики 2008 года;
80Мп "полнокадровый" CCD Dalsa - очередная инкарнация 5.2 микрон от 2011 года;
100Мп "полнокадровый" CMOS Sony - впервые на арене.

Кроме того, на рынке сложилась ещё и забавная коммерческая ситуация.
80Мп - это совместная разработка Далсы и Фэйза, Хасселю её не дают. И вот с одной стороны - таким образом Фэйз обеспечиавет себе преимущество, а с другой стороны - не может снять из своей линейки 60Мп, потому что тогда народ в массе своей будет брать не более дорогой Фэйз 80Мп, а более дешёвый Хассель 60Мп. Потому что людям этого достаточно.

И если бы Пентакс тоже взял 60Мп у Далсы, что не возбраняется, то и у него тоже давным-давно был бы "настоящий мега СФ".
Кстати, после выхода 645Z по инициативе руководства Фэйза состоялась встреча с руководством Пентакса.
Не исключено, что Фэйз предлагал выход на тесное сотрудничество с Далсой,
не исключено, что Фэйз предлагал включить 645D и 645Z в С1 и тезеринг,
но судя по тому, что ничего не состоялось - не договорились.

OGL (16 March 2016 - 20:35) писал:

На Хассель новый задник тоже будет возможность поставить, но XF - это не Хассель, это новая тушка Фэйза.
Первая инфа про неё появилась ещё в конце 2014 года. Одним из факторов был кстати выход тушки 645Z, на фоне которой все эти Мамии DF, DF+ стали выглядеть совсем уж старьём. Ведь по сути это как если бы тот же Пентакс по чуть-чуть апгрейдил свою 645N от 1997 года выпуска. Обленились они там на среднем формате...
Ну так и вот - сообразили в Фэйзе, что пора шевелиться и стали успокаивать своих юзеров, что мол скоро и мы тоже пойдём в ногу со временем. Стали сливать инфу в том числе и на мероприятиях своих партнёров SBF (ибо нынче задники с шильдиком Leaf вообще ничем не отличаются от задников с шильдиком Phase One), в которых и мне довелось несколько раз поучаствовать в качестве консультанта по СФ Пентаксу:
http://sbf-moscow.ru/blog/4751
http://sbf-moscow.ru/blog/4807
http://sbf-moscow.ru/blog/4918
http://sbf-moscow.ru/blog/5116

И действительно - в 2015 году объявили и новую тушку (XF) и новую линейку задников (IQ3).
Просто 100 Мп чуть подзастряли, и анонс состоялся в январе 2016 года.

П.С. Марко Про обещает на ФотоФорум привезти эти 100 Мп. Постараюсь сходить посмотреть.

OGL (16 March 2016 - 16:05) писал:

Борис, информация интересная, но пока не очень мне понятная.

1. Вот, откопал свой старый пост
http://www.penta-clu...60#entry1665160
в котором в том числе и про то, что ИМХО без Пентакса - проект СФ матриц Сони мог и вовсе не начаться.

"...именно с Пентаксом и договорились делать эту матрицу вообще. Пентакс единственный, кто может тираж нормальный обеспечить, чтобы Сони отдельную производственную линию профинансировала... Купил Рико фирму Пентакс в конце 2011 года, и тогда же - Фэйз выпустил 5.2 микрон 80Мп совместно с Далсой; ИМХО обзавидовалась тётушка Соня, позвала в баньку японскую дядюшку Рико - там и договорились, что Пентакс - будет локомотивом по пробивке этой матрицы на рынок."

Предпосылки для рассуждений следующие:
хоть Сонины 44х33мм и были анонсированы Фэйзом, Хасселем и Пентаксом в начале 2014 года, а в продажу пошли и того позже,
промо-ролики сняты Фэйзом в конце 2013 года, с готовым задником, который может быть немного довели до ума по итогам полевых испытаний. Отмотайте назад стандартные 18 месяцев на разработку - получается примерно 1 апреля 2012 года, начало японского финансового года, когда и были выделены бабки на Сонин проект СФ матриц. А договорённости с Пентаксом о том, что такой проект можно замутить - должны относиться к чуть более раннему сроку, т.е. конец 2011-начало 2012 года.

Что до Фэйза - то несмотря на 50 тысяч за задник, которые они ломят, и как следствие - тираж буквально поштучный (1-2-3 задника в неделю, 100-200 в год, и может быть готовность подписаться перед Соней на 1000 штук за всё время проекта, т.е. лет за пять)
для Сони это вишенка на торте, т.е. пафос и понты, но не только. Фэйз - это ещё и доводка цветопередачи.
Но, тираж для Сони - важнее. Они там понимали, что если и сами зайдут на СФ рынок, хоть с зеркалками Сони, хоть с беззеркалками Сони - тираж гарантировать не смогут даже сами себе.

Следовательно, предположим, что Пентакс тогда, в конце 2011-начале 2012 года подписался ТОЛЬКО на большой тираж сенсоров 44х33мм, без чёткого подтверждения, что гарантированно будет брать и полнокадровый СФ.
Резоны к этому есть. Рико на тот момент ещё только разбиралась с тем, что досталось в наследство. Им надо было убедиться, что СФ Пентакс - живой, надо было сделать свою (а не Хойину) СФ камеру Пентакс, надо было решать с оптикой, и надо было набрать базу юзеров, готовых к переходу на СФ полный кадр.
Кроме того, ещё один важный резон: 100Мп - это не 44х33мм, и даже Пентакс не сможет сделать такой уж большой тираж, чтобы заранее подписываться на него в 2012 году.
И на выходе из рассуждалок - нынешняя инфа о том, что Рика таки подписалась - действительно новая и важная.

2. С другой стороны, раз уж Сони с Пентаксом договорились тогда про 50Мп, то с того момента 100~500 раз могли договориться и про 100Мп.
Тогда нынешняя инфа - хотелка от юзера, который увидал анонс от Фэйза, и размечтался про Пентакс.
Причём,

2а. хотелка могла попасть в правду совершенно случайно, потому что (предположительно) договорённости давно и так достигнуты.
2б. хотелка вообще не соответствует правде, потому что (предположительно) Пентакс пока и не собирается на среднеформатный полный кадр.

И тогда на выходе из рассуждалок - только свои собственные ощущения. Мои - такие:
в 2016 году 100Мп у Пентакса не будет. 645Z ещё не прошла маркетинговый цикл, оптика тоже ещё далеко не вся перевыпущена, Японская CP+ на которой Пентакс объявляет всё ключевое - прошла под знаком K-1, хотя 100Мп анонсированы Фэйзом в январе, до выставки.
Тем не менее - не исключаю, и даже предполагаю, что на следующей CP+ вполне возможны эти 100Мп и у Пентакса.

Teod (16 March 2016 - 19:44) писал:

Дмитрий, это варианты креплений задников, а не байонетов.
Я конечно понимаю, что народу хочется СФ беззеркалок, поэтому чуть ли ни с самого первого слуха про то что Сони заходит на СФ рынок со своей CMOS матрицей - стартовали и хотелки юзеров, выдаваемые за слухи. Про то что Сони, Фуджи, Пентакс, нужное подчеркнуть - мол вот-вот стартанут с проектом беззеркалочки на СФ матрице...
Но, Сони начала проект СФ матриц 4 года назад, и вовсе ещё и даже сама-то не начала делать свои СФ беззеркаловки.
Даже на кропнутом сенсоре 44х33мм 50 Мп не начала.
Чего уж говорить про полнокадровые беззеркалки 100Мп - это вообще за гранью.
Это ж ведь новый байонет, новая линейка оптики, а тиражи оптики на среднем формате маленькие, и всё это с нуля, и всё это без гарантии успеха...

А что же Сони тогда начала? А беззеркалки 36х24мм. Ворох. И цена ниже чем СФ. Что на камеры, что на оптику. И тиражи заметно больше. Более массовый рынок. И гораздо менее рискованный.

Если уж так хочется обойтись без зеркала, то есть же совместный проект Phase One и Alpa.
Доступны все четыре задника (50, 60, 80, 100 Мп).

Vlad_Biker (17 March 2016 - 16:40) писал:

Ващет это 1977 год . Основная масса фотографий ч/б, даже в журналах СФ.
Ну и на обложке журнала фото выглядит заметно интереснее, чем на весьма посредственом скане.

managger (02 April 2016 - 23:36) писал:

Описька. У Хасселя всего три матрицы в использовании 40, 50 (от Кодак и Сони) и 60 Мп (DALSA).

А Мамия давно уже Phase One.

А чего им не лениться? На Мамии работников всего 200 человек, а на Phase One 300.

Сообщение отредактировал OGL: 03 April 2016 - 16:10

Большинство всё-таки будет ждать новую APS-C, а не К-1. К-1 просто будет греть душу.

Сообщение отредактировал Teod: 04 April 2016 - 19:00

Teod (04 April 2016 - 18:53) писал:

А вот это уже "реалии" а не иллюзии.

Сообщение отредактировал Maшa: 04 April 2016 - 19:07

А я буду ждать удешевлённый вариант ФФ, без экрана на ножках и подсветки байонета.

Andrew Gri (04 April 2016 - 20:18) писал:

он будет только если K-1 окупится и принесет прибыль

Ну так покупайте побольше!

Andrew Gri (04 April 2016 - 20:18) писал:

Надеюсь эти пожелания до Рико не дойдут! Пусть будет много подвижных экранов, хороших и разных, обязательно сенсорных, как, например они есть на всех моделях камер Панасоник и Олимпус!

Я подумал, что на K-1 можно снимать как на СФ шахтный, глядя на экранчик сверху.