Rosta (18 August 2015 - 01:06) писал:
Не из-за этого ли рождаются все холивары на тему "мой инструмент лучче всех"?
5
Сообщений в теме: 746
#182
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 18 August 2015 - 02:35
sledz (17 August 2015 - 20:35) писал:
К какому еще ответу? Какими делами? Вы же сами привели в пример свой снимок? Вас кто-то заставлял это делать? Вроде нет. Так в чем проблема? В том, что есть люди, которым он не понравился и которые об этом прямо сказали? Так сложно спокойно принять этот факт?
Проблема в ваших заявлениях, типа
sledz (17 August 2015 - 12:26) писал:
Снимок с любой мыльницы, но гармонично скомпонованный смотрелся бы гораздо лучше чем плохой с точки зрения композиции снимок, сделанный серьезной зеркалкой пусть хоть среднего формата.
а) снимает человек, а не камера и с любой камерой с теми же форкусными снимок был бы аналогичным в плане композиции.
б) мыльниц, позволяющих снимать шире, еще поискать надо.
в) для склейки панорам мыльница не нужна. Это можно сделать с любой камеры.
Ну и вывод:
Вы обсуждали не снимок, вы обсуждали человека, сделавшего этот снимок. И проблема в том, что вы обсуждали автора относительно одного удобного вам снимка (что хуже всего). При этом вы оперировали "гипотетическими" параметрами - гипотетическим кадрированием гипотетической мыльницей на гипотетических ФР. То есть вы изначально преднамеренно оперировали абсолютно вымышленными параметрами, результаты применения которых опровергнуть так же трудно как и доказать.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 18 August 2015 - 02:36
#183
-
- Пользователь
- 7975 сообщений
- Имя:Валерий
- Фамилия:Блинов
- Город:Хакасия, Саяногорск
Отправлено 18 August 2015 - 06:28
Vlad_Biker (18 August 2015 - 02:35) писал:
Я привел 4 снимка, придрались к одному.
Проблема в ваших заявлениях, типа
Потому что:
а) снимает человек, а не камера и с любой камерой с теми же форкусными снимок был бы аналогичным в плане композиции.
б) мыльниц, позволяющих снимать шире, еще поискать надо.
в) для склейки панорам мыльница не нужна. Это можно сделать с любой камеры.
Ну и вывод:
Вы обсуждали не снимок, вы обсуждали человека, сделавшего этот снимок. И проблема в том, что вы обсуждали автора относительно одного удобного вам снимка (что хуже всего). При этом вы оперировали "гипотетическими" параметрами - гипотетическим кадрированием гипотетической мыльницей на гипотетических ФР. То есть вы изначально преднамеренно оперировали абсолютно вымышленными параметрами, результаты применения которых опровергнуть так же трудно как и доказать.
Проблема в ваших заявлениях, типа
Потому что:
а) снимает человек, а не камера и с любой камерой с теми же форкусными снимок был бы аналогичным в плане композиции.
б) мыльниц, позволяющих снимать шире, еще поискать надо.
в) для склейки панорам мыльница не нужна. Это можно сделать с любой камеры.
Ну и вывод:
Вы обсуждали не снимок, вы обсуждали человека, сделавшего этот снимок. И проблема в том, что вы обсуждали автора относительно одного удобного вам снимка (что хуже всего). При этом вы оперировали "гипотетическими" параметрами - гипотетическим кадрированием гипотетической мыльницей на гипотетических ФР. То есть вы изначально преднамеренно оперировали абсолютно вымышленными параметрами, результаты применения которых опровергнуть так же трудно как и доказать.
б) не надо искать, надо просто снимать тем что есть
в) не нужна, тут Вы правы, никто и не утвержждает что только с мыльницы можно сделать панораму
Вас лично никто не обсуждал, обсуждали Ваше видение, которое не совпадает с видением других, что в принципе нормально.
По поводу гипотетических параметров: людям свойственно что то доказывать опираясь на собственный опыт (чаще всего), поэтому допускаю, что многие высказывалисьь в подсознании имея ввиду свой опыт съемки какой-то мыльнице или телефоном.
Ваш снимок на самом деле не удачный пример для этой темы, потому что мысли в нем нет, просто красивое место, красивый снимок, ну не хватает неба или низа, ну и что, появись они и не добавится смысла, действия. Может станет он просторнее, может смотреться будет лучше, хуже. Речь тут о другом, о том что многие из нас не могут делать такие снимки, чтоб глядя на него о качестве, детализации, цвете думалось во вторую, третью очередь, чтобы сначала Вау, а уж потом а чем чнято?А такой снимок МОЖЕТ быть сделан и мыльницей, но не обязательно. Вы не согласны с мыслью, что если Вы крут, то можете с мыльницей сделать чудный репортаж, например прогуляться по городу, сделать хорошую подборку стритфоток о городе и никто не подумает, что это мыльница?
Сообщение отредактировал v-blinoff: 18 August 2015 - 06:30
#184
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 18 August 2015 - 06:46
v-blinoff (18 August 2015 - 06:28) писал:
Вы не согласны с мыслью, что если Вы крут, то можете с мыльницей сделать чудный репортаж, например прогуляться по городу, сделать хорошую подборку стритфоток о городе и никто не подумает, что это мыльница?
Смысл в том, что конкретно на мыльницах свет клином не сошелся и люди одинаково снимают на любой фотоаппарат (при более менее нормальных условиях).
И целенаправленное использование мыльницы (при наличии более качественной фототехники) можно рассматривать только в контексте своеобразного упражнения, выполнением которого может заняться владелец камеры в целях собственного поэтапного развития как фотографа. Но, этим, как и любым другим, делом не стоит увлекаться и его преувеличивать.
Ну и мыльницу с собой можно брать когда что либо более тяжелое носить лень/не имеет смысла.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 18 August 2015 - 06:47
#185
-
- User
- 3598 сообщений
Отправлено 18 August 2015 - 06:48
v-blinoff (18 August 2015 - 06:28) писал:
с мыльницей сделать чудный репортаж, например прогуляться по городу, сделать хорошую подборку стритфоток о городе и никто не подумает, что это мыльница?
Сообщение отредактировал Андрей_Нск: 18 August 2015 - 09:10
#187
-
- Пользователь
- 4217 сообщений
Отправлено 18 August 2015 - 08:34
быдлан какой-то (17 August 2015 - 23:21) писал:
В натуральном; пифагорейском, если она не волчья; и в равномерно темперированном. Вообще почему бывают диссонансы и консонансы?
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 18 August 2015 - 08:37
#188
-
- Пользователь
- 8392 сообщений
Отправлено 18 August 2015 - 11:03
Vlad_Biker (18 August 2015 - 02:35) писал:
Проблема в ваших заявлениях, типа
Потому что:
а) снимает человек, а не камера и с любой камерой с теми же форкусными снимок был бы аналогичным в плане композиции.
Потому что:
а) снимает человек, а не камера и с любой камерой с теми же форкусными снимок был бы аналогичным в плане композиции.
Если уж Вы так настаиваете на ваших остальных приведенных снимках -я посмотрел и их. Они имеют скажем так достаточно сомнительные качества и ценность даже для семейного альбома (по крайней мере в свой отчет о поездке данные снимки я бы не включил) не говоря уж о том, чтобы служить в качестве примеров качества фотографии, которую можно снять на хорошую фототехнику.
Сообщение отредактировал sledz: 18 August 2015 - 11:05
#189
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 18 August 2015 - 11:12
sledz (18 August 2015 - 11:00) писал:
Вот именно: снимает человек. И как показывает ваш конкретный пример- в ваших руках что мыльница, что зеркалка, что любая другая камера - тот конкретный снимок не сделали бы лучше.
В этом отношении я больше доверяю оценке абсолютно незнакомых мне людей, не питающих лично ко мне никаких эмоций и по желанию оценивающих понравившиеся им фотографии вне какого-то бы ни было контекста.
#190
-
- Пользователь
- 7975 сообщений
- Имя:Валерий
- Фамилия:Блинов
- Город:Хакасия, Саяногорск
Отправлено 18 August 2015 - 11:16
Vlad_Biker (18 August 2015 - 06:46) писал:
Почему не согласен, согласен. Только замените "мыльница" на "любой, удобный для этого человека фотоаппарат", и мысль будет передана абсолютно правильно.
Смысл в том, что конкретно на мыльницах свет клином не сошелся и люди одинаково снимают на любой фотоаппарат (при более менее нормальных условиях).
И целенаправленное использование мыльницы (при наличии более качественной фототехники) можно рассматривать только в контексте своеобразного упражнения, выполнением которого может заняться владелец камеры в целях собственного поэтапного развития как фотографа. Но, этим, как и любым другим, делом не стоит увлекаться и его преувеличивать.
Ну и мыльницу с собой можно брать когда что либо более тяжелое носить лень/не имеет смысла.
Смысл в том, что конкретно на мыльницах свет клином не сошелся и люди одинаково снимают на любой фотоаппарат (при более менее нормальных условиях).
И целенаправленное использование мыльницы (при наличии более качественной фототехники) можно рассматривать только в контексте своеобразного упражнения, выполнением которого может заняться владелец камеры в целях собственного поэтапного развития как фотографа. Но, этим, как и любым другим, делом не стоит увлекаться и его преувеличивать.
Ну и мыльницу с собой можно брать когда что либо более тяжелое носить лень/не имеет смысла.
#191
-
- Пользователь
- 8392 сообщений
Отправлено 18 August 2015 - 11:20
Vlad_Biker (18 August 2015 - 11:12) писал:
Оценивает тоже человек, и часто люди оценивают не снимок, а его автора.
В этом отношении я больше доверяю оценке абсолютно незнакомых мне людей, не питающих лично ко мне никаких эмоций и по желанию оценивающих понравившиеся им фотографии вне какого-то бы ни было контекста.
В этом отношении я больше доверяю оценке абсолютно незнакомых мне людей, не питающих лично ко мне никаких эмоций и по желанию оценивающих понравившиеся им фотографии вне какого-то бы ни было контекста.
#192
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 18 August 2015 - 11:45
sledz (18 August 2015 - 11:20) писал:
Лично я Вас совершенно не знаю и не питаю к Вам никаких эмоций, так почему же моему мнению Вы не доверяете?
Скажем так, там выборка репрезентативней.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 18 August 2015 - 11:46
#193
-
- Пользователь
- 796 сообщений
- Город:С-Пб
Отправлено 18 August 2015 - 13:53
Странно что это тема в профильном разделе появилась, где примеры работы камер выкладываются и обсуждаются их технические аспекты.
Почему бы эту тему не создать в разделе "ОБО ВСЕМ" например ну или еще где-нибудь подальше отсюда....
7 страниц сплошного, абсолютного флейма.
Почему бы эту тему не создать в разделе "ОБО ВСЕМ" например ну или еще где-нибудь подальше отсюда....
7 страниц сплошного, абсолютного флейма.
Сообщение отредактировал Olmar: 18 August 2015 - 13:57
#194
-
- Пользователь
- 164 сообщений
Отправлено 18 August 2015 - 18:00
Protero (09 August 2015 - 21:50) писал:
Т
Способен ли, ты, дружок, делать настоящую фотографию? Хочешь узнать ответ? Купи «цифромыло».Вопрос риторический, но в нём заложен здравый смысл. Особенно это важно для начинающих.
Мне пришлось в этом году найти ответ на ряд вопросов. Как не оказаться в стаде, подгоняемого маркетологами всех мастей? Как перестать любоваться 100% масштабами на экранах мониторов, а вместо этого пойти в фотолаб и отпечатать настоящую фотографию? Как понять, что для освоения основ качественного снимка: композиции, тонового и цветового баланса, правильной экспозиции не нужно себя обременять ни материально, ни физически?
Поэтому вопрос, поставленный автором темы, мне лично очень близок. В настоящее время иду этим путем. Снимаю только на мыльницу, хотя в наличии имеется много чего другого.
С большим сожалением отношусь к тому, что 95% сообщений здесь не по теме.
Моя попытка вернуть тему:
"Вот, что сообщает в интервью Дэвид Дюшемин - гуманитарный фотограф, основатель Craft & Vision, автор нескольких книг о фотографии, в том числе электронных:
Каков твой совет для фотографов, только начинающих свой путь?
Отчаянно защищайте себя от ловушки оборудования. Если бы я мог учить фотографии с нуля, мои студенты получили бы 35 мм SLR 30-летней давности, полностью на ручном управлении и с одним объективом. Они бы снимали год на черно-белую пленку, и единственная цифровая камера, которой они мог ли бы касаться, была бы в их iPhone. И за каждое прочитанное практическое руководство, они бы читали и впитывали одну книгу с настоящими фотографиями.
Я совершенно не пурист, и я сам снимаю 98% на цифру в настоящее время, но я считаю, что наработать фундамент сложнее, когда нет ограничений и слишком много отвлекающих факторов."
Сообщение отредактировал BudoSport: 18 August 2015 - 18:28
#195
-
- User
- 3598 сообщений
Отправлено 18 August 2015 - 18:57
Vlad Drakula (18 August 2015 - 08:34) писал:
Погуглите
BudoSport (18 August 2015 - 18:00) писал:
наработать фундамент сложнее, когда нет ограничений и слишком много отвлекающих факторов."
#196
-
- Пользователь
- 4217 сообщений
Отправлено 18 August 2015 - 19:01
быдлан какой-то (18 August 2015 - 18:57) писал:
То есть, Вы навскидку не скажете, почему консонанс звучит (относительно) чисто, а диссонанс - как милицейская сирена?
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 18 August 2015 - 19:03
#197
-
- User
- 3598 сообщений
Отправлено 18 August 2015 - 19:05
Vlad Drakula (18 August 2015 - 19:01) писал:
Нет, не скажу, если Вам это интересно, изучайте теории Гельмгольца и Штумпфа. Я не хотел бы здесь заниматься преподаванием гармонии и теории музыки.
#200
-
- Пользователь
- 4217 сообщений
Отправлено 18 August 2015 - 19:16
быдлан какой-то (18 August 2015 - 19:11) писал:
Преподавателей теории гармонии. Но если честно, мне откровенно дико то, что Вы кого-то учили музыке не зная, что такое звук, и откуда он берётся.
#202
-
- Пользователь
- 4217 сообщений
Отправлено 18 August 2015 - 19:33
быдлан какой-то (18 August 2015 - 19:24) писал:
Ну так почему если две ноты образуют диссонанс, он звучит как сирена?
#203
-
- User
- 3598 сообщений
Отправлено 18 August 2015 - 19:39
Vlad Drakula (18 August 2015 - 19:33) писал:
Что Вы хотите услышать от человека, который, по Вашему мнению, не знает что такое звук, и откуда он берётся?
#204
-
- Пользователь
- 14225 сообщений
- Город:Владивосток
Отправлено 18 August 2015 - 19:49
BudoSport (18 August 2015 - 18:00) писал:
Если бы я мог учить фотографии с нуля, мои студенты получили бы 35 мм SLR 30-летней давности, полностью на ручном управлении и с одним объективом. Они бы снимали год на черно-белую пленку
И наоборот - у этого комплекта только сплошные плюсы - компактность, эргономика (в зависимости от камеры, конечно), ОВИ, отсутствие автофокуса тоже плюс, ч. б. пленка - её разрешающая способность самая высокая + не надо заботиться о цвете, только сюжет.
Красота.
Потом можно перейти на ч. б. СФ (6Х7) и цифровые камеры нафиг не нужны будут вообще.
#205
-
- Пользователь
- 4217 сообщений
Отправлено 18 August 2015 - 19:58
быдлан какой-то (18 August 2015 - 19:39) писал:
Да ещё отвечает вопросом на вопрос. А что у Вас в школе было по физике и алгебре?
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 18 August 2015 - 19:59
#209
-
- Пользователь
- 645 сообщений
- Имя:Максим
- Город:Донецк
Отправлено 18 August 2015 - 22:36
BudoSport сказал:
"Вот, что сообщает в интервью Дэвид Дюшемин...: я считаю, что наработать фундамент сложнее, когда нет ограничений и слишком много отвлекающих факторов."
#210
-
- Пользователь
- 15328 сообщений
- Имя:Валерий
Отправлено 18 August 2015 - 22:47
BudoSport сказал:
...Если бы я мог учить фотографии с нуля, мои студенты получили бы 35 мм SLR 30-летней давности, полностью на ручном управлении и с одним объективом. Они бы снимали год на черно-белую пленку,..
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
